Я чем-то не тем занимаюсь

Я чем-то не тем занимаюсь Богатство, Миллиардеры, США, Перевод, Twitter, Скриншот

Мой вольный перевод:

"Концентрирование богатства поражает. Допустим, вы зарабатывали по 2000 долларов в час и работали на полную ставку начиная с рождения Христа и по сегодняшний день. Также допустим, что вы никогда не платили налоги и сохранили каждую копейку.


На сегодняшний день у вас 8.3 миллиарда долларов.


30 американцев все еще богаче, чем вы."


У меня получилось 8.5 миллиардов, и согласно Форбс, 173 человека имеют состояние больше $8.5 млрд.


Где найти работу хотя бы на $2000 в день?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, не уважаемый труд. Вполне логично, что оплата должна соотноситься со способностями человека и его образованием. А если нет ни того ни другого... нет ручек - нет варенья =)

17
Автор поста оценил этот комментарий

Вот совок и развалился из-за того что можно было работать дворником, не ебать себе мозги, а иметь то же, что у инженера 1ой категории. А то и больше.

ещё комментарии
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый или не уважаемый труд - это к делу мало относится. Просто работа дворника не требует никаких навыков. Любой здоровый человек может пойти мести улицы, и это у него будет получаться (при условии, что он не будет ебланить и всячески отлынивать от работы). Труд низкоквалифицированный и поэтому низкооплачиваемый.

Так же и с грузчиками. Бери больше - кидай дальше. Да, труд физически тяжёлый, поэтому грузчиком можно нормально зарабатывать, если начальник - не жадное мудло, а сейчас такое редкость. Допустим, когда студентом я подрабатывал грузчиком, то получал побольше знакомых, которые просиживали жопу в офисах ради стажа. Сразу надо отметить, что там был очень адекватный начальник. И был у нас на складе паренёк, который получал раза в два больше остальных грузчиков только потому, что он умел водить погрузчик (т.е. у него уже была какая-то квалификация, на получение которой он потратил время, а возможно, и деньги).

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Представьте себе цивилизованное общество с выскоми уровнем образования - никто не хочет заниматься трудом низкой квалификации - приходится взвинчивать зарплаты тем же уборщикам.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

В цивилизованном обществе с высоким уровнем образования подобным трудом будут заниматься роботы. К этому, кстати, всё и идёт. Возможно, мы с вами даже это застанем. И так уже много чего автоматизировали.

Тем более, общество, в котором все образованные интеллигенты - утопия. Такого априори быть не может. Всегда найдутся люди, которые забьют на образование, будут бухать и вести маргинальный образ жизни. Как раз их и можно будет нанимать на подобные работы и ЗП не придётся поднимать. Ведь выживать-то им как-то придётся...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Роботы - очень далёкая перспектива как и межпланетная космонавтика.

Вы прикидочно посчитайте сколько нужно роботов что бы закрыть низкоквалифицированные задачи. На порядки больше чем сейчас смартфонов, только вот робот намного сложнее, более материалоёмкий, требует много электроэнергии, аккумуляторы, армию инженеров, программистов и механиков. Суммарные усилия и материальные и инфраструктурные затраты колоссальные. В ближайшем будущем это невыполнимая задача, даже если мы представим что никаких других потрясений и проблем не будет.

Это только кажется что все отрасли стремительно развиваются, но если вникнуть, то окажется совсем не так просто. Например ещё 40 лет назад серьёзно рассуждали о сверхзвуковой гражданской авиации и работали усиленно в этом направлении. Где она сейчас эта сверхзвуковая гражданская авиация не смотря на существенный технический прогресс за 40 лет? И никто сейчас не возьмётся даже прогнозировать когда будет возврат в это направление. Таких примеров масса.

Всегда найдутся люди, которые забьют на образование, будут бухать и вести маргинальный образ жизни

Это ничтожная часть в популяции, которую можно и нужно сокращать.

Ведь выживать-то им как-то придётся...
Частенько криминалом.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Так в чем проблема, отучиться на конкурентную специальность, за которую работодатели сами торги устроят? А там уже и сами квартиру купите, конкуренция она везде и во всём конкуренция. И не должен дворник в принципе зарабатывать на равных с высококвалифицированным специалистом, а бесплатные квартиры это перекладывание общих налогов в карман дармоедов.

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

К конкурентной специальности должны быть способности. Я посмотрю как среднестатистический филолог отучится на физмате.

Огромное количество профессий конъюнктурно не могут быть высокооплачиваемыми, так что люди занятые в них это не совсем люди? Социалфашизм ваш выбор?

Давайте ваш город поживёт пару месяцев без дворников и мусорщиков. Я посмотрю как вы забегаете с пачками денег лиж бы прекратить этот ад. Представьте себе цивилизованное общество с выскоми уровнем образования - никто не хочет заниматься трудом низкой квалификации - приходится взвинчивать зарплаты тем же уборщикам.

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Представьте себе цивилизованное общество с выскоми уровнем образования - никто не хочет заниматься трудом низкой квалификации - приходится взвинчивать зарплаты тем же уборщикам.

Об этом и речь профессия должна быть конкурентной, а сейчас заменить уборщика не проблема.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

это называется - мы будем пользовать людей у которых не такие востребованные (рыночно) способности или образование. фашизм как он есть.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда выход один, коммунизм, крайне несправедливое общественное устройство, при котором и ленивый дурак, и образованный трудоголик получают равные блага, соответственно умирает мотивация и становится хуже всем.
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Выход - не бросаться в крайности. Ленивых как и трудоголиков меньшинство. Однако даже если выбирать между дотаций ленивым или условно 3/4 планетарных ресурсов у трудоголиков, рациональнее датировать ленивых.

Я вам другой пример приведу. Сейчас в цивилизованном мире существуют принципы обязательного образования граждан, что бы уровень образованности не падал ниже условного уровня. Подавляющее большинство детей проходят именно через государственные школы. В большинстве стран зарплаты школьных учителей довольно низкие, за редким исключением. При этом эти преподаватели делают возможным получением в дальнейшем "конкурентоспособной специальности". Почему они получают копейки? Потому что без перераспределения финансов невозможно построение социально справедливого общества. Пожарный каждый день рискует жизнью, это несравнимо с риском бизнесмена прогореть финансово или с риском программиста заработать геморрой.

Нет ненужных или неважных профессий, за редким исключением выпадение из цепочки даже самых низкоквалифицированных профессий приводит к серьёзным проблемам. А нищета плодит нищету и необразованность, поэтому с ней нужно бороться, а не пользоваться.

И про мотивацию. Важна не мотивация как таковая, а результат. Мало встречали мотивированных дуболомов ака "инициативный дурак"? Результат это продуктивная созидательная деятельность. Есть меткое высказывание "Некоторым людям нужно работать, что бы получить много денег, а другим людям нужно много денег, что бы работать". Во все времена человечество двигают единичные люди, которым нужны деньги как ресурс, что бы создавать. Те же кто бежит за циферками в отчётах и сливает корпоративный результат на яхты, кокаин и конное поло - являются балластом.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

В большинстве стран зарплаты школьных учителей довольно низкие, за редким исключением. При этом эти преподаватели делают возможным получением в дальнейшем "конкурентоспособной специальности". Почему они получают копейки? Потому что без перераспределения финансов невозможно построение социально справедливого общества. Пожарный каждый день рискует жизнью, это несравнимо с риском бизнесмена прогореть финансово или с риском программиста заработать геморрой.
Нет ненужных или неважных профессий, за редким исключением выпадение из цепочки даже самых низкоквалифицированных профессий приводит к серьёзным проблемам.

Я не утверждаю что сверхнизкие зарплаты это хорошо, но если у учителя зарплата в разы, а то и на порядок ниже программиста, это означает лишь одно, что программистов не хватает( за них конкурируют работодатели),а учителей переизбыток(конкуренция за рабочее место).Вот поэтому и надо выбирать конкурентные специальности, либо пройти переподготовку (вечернее, заочное образование), предположим переучатся сейчас 50% учителей в программистов, соответственно у учителей зарплаты вырастут, у программистов просядут. Доходы у нас и так перераспределяются засчёт налогов.Условно если вы работаете в востребованной нише, 500 человек на всю планету, то ваши доходы будут очень высокими, а если там где на ваше место метят ещё пятеро, доход будет на нижней планке, это стимулирует к росту и переподготовке, иначе может получиться так, что все захотят быть охранниками и вахтёрами при минимальных разницах в зарплатах.
Мало встречали мотивированных дуболомов ака "инициативный дурак"?

Значит руководитель дурак, если мотивирует именно таких людей.
Во все времена человечество двигают единичные люди, которым нужны деньги как ресурс, что бы создавать. Те же кто бежит за циферками в отчётах и сливает корпоративный результат на яхты, кокаин и конное поло - являются балластом.

Человек создавший корпорацию(не берём в расчёт грабителей из девяностых, имеет право на соответствующий отдых, яхты, поло и даже кокаин тоже создают рабочие места, так что потребление в некотором роде способствует перераспределению, только в другие сферы.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
но если у учителя зарплата в разы, а то и на порядок ниже программиста, это означает лишь одно, что программистов не хватает( за них конкурируют работодатели),а учителей переизбыток(конкуренция за рабочее место).

Глубочайшее заблуждение. Означает это лишь одно - рыночная коньюктура в принципе не может создать общество социальной справедливости. Школьный учитель не приносит прямого дохода, а только расходы, то что он куёт кадры это для многих не очевидно... где-то что то далеко эфимерно... перепродать автозапчасти или установить навес и получить деньги здесь и сейчас - это вот понятно.

Я вам больше того скажу сейчас многие рассуждают про тотальную автоматизация, роботизация, ИИ и вытекающий вопрос что делать людям, как быть с безусловным доходом и т.п. И я смотрю на эти рассуждения и на ваши и офигеваю.

Образование и медицина способны поглотить огромное количество кадров, более того они остро нуждаются в этих кадрах здесь и сейчас. Преподавателей - НЕХВАТАЕТ их дефицит! Вы в детском саду и школе когда были крайний раз? Овер 30 человек на педагога и овер 20 классов в здании рассчитанном на 10. О каком качестве образовании можно говорить и о каком переизбытке педсостава? О качестве педагогов тоже говорить не приходится, кто идёт на эти копейки, амбициозные и способные? В медицине тоже самое, не хватает ни специалистов ни младшего мед. персонала (медсёстры и санитарки - это прям отдельная боль). Скорая помощь острейший дефицит кадров и квалификации. Но что бы заделать эти дыры и говорить о подъёме уровня образования и медицины нужны очень существенные финансовые вливания которые можно взять только от перераспределения.

Человек не создаёт корпорацию, корпорацию создают коллективными усилиями. Может не все могут сформулировать, но интуитивно понимают - ремесленник худо-бедно проживёт без руководителя, а руководитель без ремесленника никак. И если ремесленник и руководитель решили что вместе сотрудничать выгоднее, то у ремесленника закономерный вопрос - с какого хрена руководителю в несколько раз выгоднее, если он без ремесленника ноль? Давайте отправим руководителя в тайгу, много он там насоздаёт в одно лицо такой способный и ценный?

Мы наблюдаем элементарное отсутствие уважение к другим людям и чужому труду которое пытаются стыдливо прикрыть красивыми словами. А по сути извините социал фашизм. Я классный и нужный, а вы все бездельники и корм. Не удивительно что это порождает конфликты и проблемы и мешает развиваться всему обществу в целом.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы в детском саду и школе когда были крайний раз? Овер 30 человек на педагога и овер 20 классов в здании рассчитанном на 10. О каком качестве образовании можно говорить и о каком переизбытке педсостава? О качестве педагогов тоже говорить не приходится, кто идёт на эти копейки, амбициозные и способные?

Сын в прошлом году окончил школу, в классе было 14 человек. Кто способнее и амбициознее работают а университетах. Рано или поздно людей не будет хватать настолько, что власти вынуждены будут поднять зарплаты дефицитных кадров, в медицине у редких востребованных специалистов шестизначные зарплаты и это далеко не 100000.
Есть конечно и в медицине низкие з/п, хотя в платных клиниках уровень зарплат выше, отсюда и дефицит кадров в районных клиниках. Поэтому в районных ад творится, хотя я уже лет семь там не был, может что-то и поменялось.
Забостовки, если запрещённая категория, то массовые увольнения,и переход в частные школы и клиники, работодатель в лице государства будет вынужден поднять зарплату. А пока на эти места очередь из желающих, всё так и будет продолжаться, это как в истории с санитарками которых переводили в уборщиц после повышения оплаты их труда ( видимо главврачам на премии мало оставалось).

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Сын в прошлом году окончил школу, в классе было 14 человек.
Если это 10-11 классы, то не удивлён, количество старших классов школа может регулировать. У нас начальные и основные классы чудовищно переполнены. Возможно в вашем регионе благополучная ситуация.
Кто способнее и амбициознее работают а университетах
Это понятно, речь о том что бы в школы тоже привлечь способных и амбициозных.
у редких востребованных специалистов
Какой смысл отталкиваться от единичных случаев? Единицы не влияют на общий уровень чего либо, будь то медицина, образование, да что угодно. Основная масса медицинских услуг оставляет желать лучшего и не только на территории СНГ.
работодатель в лице государства будет вынужден поднять зарплату.
Почему возможно в принципе платить копейки я понимаю. У меня другой вопрос - если есть возможность платить копейки за труд, то всё нормально? Это называется уважение к друг другу, рационализм, сотрудничество и кооперация?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Люди сами дают такую возможность, платить им копейки, не хотят бороться за свои права, пробиваться на верх, такие безинициативные люди в любом обществе будут на дне. Рационализм, сотрудничество, кооперация есть в немногих компаниях, и условия труда, соцпакет, да зачастую и куча плюшек в виде спортзалов, бесплатного или частично оплачиваемого питания, командировок в комфортных условиях и т.д., но в тоже время в этих компаниях уборка и охрана как правило на аутсорсинге.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

ага и при этом удобненько "забывать" про косяки капитализма. совок начала века в каждом споре вспоминают, а великую депрессию и все последующие кризисы-"ну просчитались, с кем не бывает", как и жертв пиночета-ну это же для благого дела убивали)) двойные стандарты и селективное восприятие про-капиталистов смешны до усрачки.   

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, только вот капитализм уже 100 лет "со дня на день" развалится, а коммунизм ВЕЗДЕ обосрался многократно.
А вертолетные туры Пиночета - это стильно, модно и молодёжно. Чел спас страну от таких как ты и после этого ушел. Надо бы вас тоже на вертолетах покатать. ))

5
Автор поста оценил этот комментарий
Для меня нормально, почему дворник должен жить в хибаре?
потому что человек должен развиваться. Заниматься уборкой относительно скоро вообще будут роботы. 
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Заниматься уборкой относительно скоро вообще будут роботы.

Вот когда будут, тогда и дворникам платить не надо будет, там, где будут.


А если труд нужен и необходим, то он должен оплачиваться...


потому что человек должен развиваться.

Развиваются, в любом случае единицы, хоть из дворников, хоть из юристов, инженеров, врачей ученых...

Да и обществу нужно не абстрактное "развитие", а вполне конкретный результат деятельности.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А если труд нужен и необходим, то он должен оплачиваться...

должен конечно. Весь вопрос в количестве денег.

ещё комментарии
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В Вашем примере Вы машете метлой. Обычно отобрать и поделить любят те, кто машет метлой прямо сейчас у инженера. В этом проблема.

раскрыть ветку (28)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я и предлагаю им попробовать их теорию на их же собственной шкуре. Но они всегда почему-то начинают отмазываться или просто сливаются. ))

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

По-советски, это когда ты с семьёй въехал в служебную двушку, трёшки 10 лет помахал метлой, работал слесарем, сварщиком в ЖЭКе и получил на неё ордер и она твоя, а дальше делай что хочешь. Эта система работала вплоть до конца 90х.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, но почему то ничего лучше чем "по-советски" человечество еще не придумало

Кругом эксплуатация одних для жизни других


По поводу "конуры"

Щас ты даже эту конуру не сможешь получить

раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Кругом эксплуатация одних для жизни других
Это вы про советскую номенклатуру, эксплуатирующую советских рабочих?
раскрыть ветку (8)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это естественный отбор как бы. Скоро низкоквалифицированный труд заменят автоматизированные системы и в лучшем случае работяги будут их обслуживать, в худшем - останутся не у дел. И да - мы живём не в мире добрых фей, где все друг о друге заботятся и друг другу помогают, никогда не понимал, кто людям вбил в голову такие установки, что кому-то должно быть не все равно на их проблемы.

раскрыть ветку (7)
34
Автор поста оценил этот комментарий

Ох тыж, слышу слова чубайса о 20 млн невписывшихся в экономику людей. Для начала, это не естественный отбор, это эксплуатация и воровство. А помощь ближнему вбивает "клятый" социализм, потому что только вместе можно добиться успеха и блага для ВСЕХ и это нормально.

ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так вот в этом и суть Дима - естественный отбор это у животных для ЛИЧНОГО продолжения вида.


Человечество благодаря тому что НЕ ВЕДЁТ себя также имеет то что оно имеет.

Потому что естественный отбор жестокий и беспощадный.


Уж не приверженцы ли капитализма первые верещат о тоталитарных строях?

Почему-то никто не хочет себя видеть как индивидуум не прошедший отбор - поэтому его можно рвать на куски, унижать и вообще считать за говно.


Поэтому человечество и идёт к тому, чтобы никто из людей не оказывался в такой ситуации.

Коммунизм просто очень тривиально подходит к этой проблеме - но это бесконечно ближе к хорошему обществу чем капитализм.

Капитализм это просто причесанный естественный отбор - но такой же бессмысленный и беспощадный - потому что он развивает Айфоны и разоряет Африку/Азию, тогда как социалистические страны ставят более высокие и масштабные цели.

Другой вопрос, что социализм советского типа (да и не только он) имеет некоторые критические дыры в плане организации экономики. Но с развитием вычислительной и робототехники эти вопросы очень просто решаемы.

Вопрос того как накормить население планеты и дать всем кров - это вообще не очень сложно с концептуально точки зрения - но это бесчисленное множество разных рассчётов, которые человечество пока не в состоянии произвести.

Но физически вся еда (также как и питьевая вода) для прокорма всех людей - есть. Дело в логистике и инфраструктуре.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А в ответ тебе будет тишина и продолжение тупорылого тезиса про квартиры))

Автор поста оценил этот комментарий

Человек уже не животное? От святого духа произошли?

И да, человечество ведёт себя именно так, и благодаря этому имеет то что имеет.

Войны это именно естественный отбор в чистом его виде.

1
Автор поста оценил этот комментарий

да, это нормально. Это стимул стать квалифицированным работником.

Автор поста оценил этот комментарий
Мой друг детства свалил в Америку с родителями. Проработал на складе Амазоне, получал в среднем 7-8к$ в месяц. Работал почти каждый день по 16 часов. Но всё же, сам видел зарплатную ведомость лично. Верить или нет - на ваше усмотрение
4
Автор поста оценил этот комментарий

Всё из списка можно вычеркнуть. Чем лучше у тебя условия труда, тем выше разница твоих доходов и доходов владельцев.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Отнять и поделить?
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Устроить общественную собственность на средства производства

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Партийную собственность
5
Автор поста оценил этот комментарий
А лучше, чтобы ни хороших условий у тебя, ни сверхдоходов у владельцев?
Не удивил. Коммунисты не хотят благ для всех, они хотят, чтобы всем было одинаково плохо.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

- Корову тебе, конечно, не дадим, но у соседа возьмём. Красавиц на всех не хватит, но гвоздями им рыло-то раскорябаем. И станет тебе, мил, человек, легче. Облегчение, значит, выйдет. По справедливости. Социальной.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Не, мы только расстреливать хотим, что ты. И по гулагам ученых держать

18
Автор поста оценил этот комментарий

При этом, на Пикабу очень любят осуждать людей, которые, например, сантехникам говорят «ой, что-то дорого, я не хочу столько платить, там всего же три минуты работать».

4
Автор поста оценил этот комментарий
И ты станешь таким же организатором. Дракон умер, даздравствует дракон.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Сам работаю в Газпроме. Поржал. Скинул скрин твой знакомым. Тоже поржали. Открою для тебя тайну. Работа в Газпроме далеко не несет в себе золотые горы. Есть социалка. А вот зарплаты зачастую ниже рынка. В Газпроме в регионах люди зарабатывают по 25-30 тысяч. Спасают только квартальные премии и тринадцатая зп. Еще мало-мальски получают в Газпроме на крайнем севере. Но там не каждый готов жить, да и затрат на порядок больше чем в центральной России.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Кек. В некоторых дочках отменили :13 зп и даже премии ко дню газовой промышленности составляют порядка 4тр,(4, КАРЛ, ЧЕТЫРЕ). Так и живем:)

Автор поста оценил этот комментарий

Видимо где как, я знаю филиал Газпрома в маленьком городке, с населением всего 30к, так там зп у сотрудников выше даже чем в областном центре в среднем по палате. Стоит ли говорить, что разница по зп с другими работодателям этого же городка составляет уже в разы. Ну и естественно туда пытаются попасть хоть на какую то должность.

Чтобы не быть голословным, зп водителя за 50к может зашкаливать.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Газпром тоже убирай
Автор поста оценил этот комментарий
И газпром вычеркни.
Автор поста оценил этот комментарий

Вот мойэмоуиональный выхлоп выше- та же мысль, только на эмоциях XDподдерживаю)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Зарплата в этих компаниях ниже, чем в среднем по рынку. Как раз потому, что они завлекают брендом и записью в резюме.

8
Автор поста оценил этот комментарий

погодите, они оплачивают труд так , как он стоит на рынке (иначе бы вы пошли к другому работодателю), а то, что на выходе другие деньги - это уже не из проблема. Отец мой придумывал сигнализации. Я пришла к нему испросила - Папа, а ты знаешь, что твоя сигналка за 600 р продаётся в магазине за 5700?

Да, сказал Папа. Это их дело.

Да, несправедливо (кажется), но, если так хочется - идите и организуйте. Вы скажете: нужны связи и начальные деньги?

Так ведь есть Мохед Альтрат, которого пытались сделать пастухом, и который в школу ходил по 10 км. Говард Шульц, ставший первым, кто окончил колледж в своей семье. И другие, сейчас миллиардеры.

Вам Не приходилось отбивать право ходить в школу? А в вашей семье хотя бы 1 член семьи есть с высшим образованием? Тогда у вас уже фора, где ж Ваши миллионы?

Потому что если бы вы сели и посчитали, вы бы увидели, что за организацию НУЖНО брать больше. Конкретно в студии английского (а это совсем не прибыльный бизнес), если Учитель получает больше трети прибыли с урока - школа никогда не разрастется. Если что, у меня получают до 60%, но это - мое Личное решение, и оно неправильное с т зр бюджета. А вы посчитали налоги, аренды , рекламу , все расходы учли?

А ещё иногда не понимают, что намного проще работать фридансером или выполнять конкретные данные задания, чем рисковать, налаживать связи и организовывать «удачу».

«Организация процесса»- это не просто ещё один труд, типа «у нас кафе, ты моешь чашки, я обслуживаю клиентов, а Лиза организует процесс»

Это огромная головная боль у Лизы, отныне ее жизнь вся будет - работа. Или у вас не будет кафе.

Конечно, есть бизнесы, целиком построенные на связях и откатах. Так ведь есть люди, которые родились в семье с доходом в 1000 раз больше моего с вашим - нам их тоже осуждать? Они изначально в более выгодной позиции.

А ещё есть люди умнее, изворотливее... и так далее.пожтому , до тех пор, пока организованный кем-то бизнес даёт вам достойную зарплату - я не вижу причин так утверждать.

Все, я полыхнула, и пофиг на минусы, надо было это сказать.

Просто я из довольно бедной семьи, и хорошо осознаю, что могла остаться на фрилансе или в школе. И Папа мог остаться на службе.

Там было тепло, уютно и хлеб с маслом )) ну и что, что не всегда деньги на мясо были)))

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Лиза организует процесс»
Это огромная головная боль у Лизы, отныне ее жизнь вся будет - работа

Ну далеко не всегда владелец ебашит больше всех, но вот рисковать Лизе точно пришлось немало.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если организует бизнес не муж и не Папа (и не на их деньги/связи) + (усложним задачу) не перепродажи- то как минимум в начале е..шит именно Лиза. И под началом я подразумеваю лет 10. Потому что при не перепродажах ещё надо шарить в своём деле, это доп.срок.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Какие 10 лет, тут мало какое предприятие 5 проживёт)

ещё комментарии
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. Билл Гейтс получает за организацию труда одного человека 100 долларов, сам человек получает 3000 долларов, и это не справедливо. Доколе?! Надо забрать у Билла Гейтса эти 100 долларов побыстрее и выдать его программеру.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не берет за организацию в 100 раз больше. Организация и принадлежит тому кто её создал. Вся прибыль и так его, а затем он её делит между участниками. То есть вся добавочная стоимость идет создателю. А зарплата рабочему вычисляется сугубо из его заменимости и из ценности того что он делает. Организатор ничего не берет, он только даёт то что и так его, а что осталось - то осталось.


Грубо говоря чтобы создать бизнес нужно создать такой процесс который будет приносить суммарной прибыли намного больше чем траты на создание и поддержание системы. По твоей логике "по справедливости" будет платить дворнику который работает на Майкрософт миллион баксов в месяц, а что, ведь прибыль у организации как целого выходит огромная. Собственно в больших организациях ЗП и так сильно выше среднего, но есть определённый предел. Нет никакого смысла платить в 100 раз выше рыночной стоимости просто потому что твоя система очень эффективная.


Грубо говоря открыл ты бизнес по копанию лунок на Луне, организовал его. Есть люди которые готовы копать лунки за 10 тысяч, а есть другие люди которые готовы за это платить 10 миллионов, а есть ты который может сделать так чтобы копатели лунок оказались на Луне и сделали свою работу. Схуяли ты будешь переплачивать копателям лунок больше чем стоимость их работы и замены? Ну повысишь им зп раза в два максимум чтобы больше конкуренция была и уровень работников, выше - незачем.


У любого специалиста есть рыночная стоимость, но прибыль которую он может принести работодателю очень сильно зависит от того куда конкретно ты этого специалиста поместишь и какие задачи перед ним выставишь. За ту же зарплату он может работать в убыток или приносить прибыль в десятки и сотни раз больше своей стоимости. В этом и суть любого организованного бизнеса.
10
Автор поста оценил этот комментарий

Для совков это слишком сложно.
"Взять всё, да и поделить" (с) П.П.Шариков.

раскрыть ветку (11)
9
Автор поста оценил этот комментарий

"Взять всё общественное и прихватизировать за копейки" (с) реформаторы девяностых

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А квартиры за бесплатно приватизировать, значит, норм? Верни государству немедленно!

4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет проблем, братан - давай по-вашему, по-советски: ты 20 лет работал на заводе начальником цеха, а я махал метлой. Ты заработал на 3 этажный дом с гаражом на 3 машины, а я - на комнату в общаге. Но нам обоим "дали" по 3х комнатной "бесплатной" конуре. По справедливости. Социальной.
Нравится? Мне - да. ;-) А тебе?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я где-то написал, что мне нравилась советская система уравниловки? Аксиому Эскобара проходили? Мне не нравится система высасывания денег эмитентами доллара. Сейчас я только про это. Плюсы и минусы советской системы стоит обсуждать отдельно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какого высасывания? Все эти "сверхдоходы" - стоимость активов, а не то, что чел может взять и потратить на кокаин и шлюх. Ты тогда тоже сверхбогатый - квартира, машина, дача, техника, шмот, сбережения - итого лямов 10 активов. Однако ты же не собираешься это все продавать и просрать в казино? Реально у тебя денег на кокс и шлюх тысяч 20. И тех жалко.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, судя по твоему беспомощному минусику - поста не будет, да? Бха-ха-ха!
ЧТД - дураков заниматься калмунизьмой нет. Даже среди коммунистов.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ебать порвало либераху =)))))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Обосрался? Скажи что троллил!" (c) (tm) (R)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Блин. Минус забыл поставить. Спасибо что напомнил, добрый человек. Щаз исправим. ))

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ой баюс-баюс... Ебать ты жалкий ))

ещё комментарий
4
Автор поста оценил этот комментарий
КАК ДЕТИ ФИНАНСОВУЮ СИСТЕМУ ПО ПОЛОЧКАМ РАЗЛОЖИЛИ.

Задала училка по обществознанию детишкам бизнес-планы подготовить.

Ну а что – тема предпринимательство, пусть покреативят на тему внутришкольного бизнеса. Школа-то ‒ модель Мира, всей мировой экономики. И пятиклассники взялись за домашку как никогда ретиво. И вот ‒ урок, презентации.

Не по возрасту громоздкая отличница подробнейше разложила, как она комбинат питания устроит. Юркий рыжий мальчишка обрисовал фантастические перспективы преображения школьной транспортной системы: тут и лифты, и эскалаторы, и рикши. Смурной опрятный паренек, вовсе не похожий на шального айтишника, сделал классный доклад о системе автоматизации, контроля доступа, учета и контроля на базе школьной компьютерной сети. Бойкая веселушка рассказала о производстве обуви для всех учителей, школьников и даже для продажи на экспорт.

И вот, выходит к доске худенькая скромная девочка с открытым лицом и добрыми глазами.

‒ Все вы, ‒ говорит она одноклассникам, ‒ начинали свои бизнес-планы со слов «возьму кредит в банке». Так вот, я открываю банк.

По рядам прокатился сдержанный гул восхищения и зависти: и как сами не дотумкали?

‒ Условия у меня такие, ‒ продолжает девочка, ‒ каждый может взять любую сумму под 20% годовых.

‒ Как любую? И миллион можно, ‒ вскинул голову дремавший на задней парте до анекдотичности типичный Вовочка, хулиган и второгодник.

‒ Хоть миллиард. Хоть сто миллиардов. Но учтите – в конце года эти деньги нужно будет отдать с процентами. Кто не отдаст ‒ забираю имуществом.

‒ Чо, весь бизнес отберешь? ‒ возмутилась, алея щеками, толстая отличница.

‒ Нет, конечно! Только недостающую часть заберу, не более.

‒ Нормальные условия. Даже отличные, ‒ взвешенно отчеканил айтишник, подняв глаза от калькулятора, ‒ я согласен.

За ним все закивали голосами ‒ такой добрый и щедрый банк всем понравился.

‒ Ну вот, ‒ продолжила тихая «банкирша», ‒ в начале года я выдам гору денег. Но, сколько бы я ни выдала, 100% денег покрывают 100% школьного бизнеса. А в конце года я потребую вернуть 120% выданных денег. Гору и плюс еще пятую часть горы. А у вас на руках ‒ только гора, 20%, которые я потребую сверху, не существует в природе. Значит, по результатам года я заберу 20% школы.

За год кто-то сумеет собрать 120% денег, а кто-то и 400%. Но это значит, что у другого не будеи и половины необходимого для возврата долга. Но это не важно. Важно, что в любом случае, как только вы согласились взять кредит, вы отдали мне 20% школы.

Следующий год ‒ еще 20%. И так далее. Ну а к десятому классу я буду единственной владелицей школы. Сегодня вы мечтаете о благополучии, бизнесе, успехе, развитии. А к десятому классу вы станете моими рабами и я буду решать, кому жить, а кому умереть с голоду.

Класс затих. Учительница растерянно хлопала кривовато подведенными глазками. У кого-то в сумке невероятно громко вибрировал мобильник.

‒ Нафиг такой банк, ‒ первым ожил второгодник Вовочка, ‒ без банка обойдемся.

‒ Точно! ‒ зажглась надеждой веселушка от обувного бизнеса, ‒ без банков и денег обойдемся, бартером будем наши товары и услуги менять друг на друга.

‒ И как ты расплатишься за мороженое, ‒ искренне удивилась «банкирша», ‒ каблук от сапога отломишь и отдашь? А с работниками чем расплачиваться будешь? Кедами? Так им некогда работать станет – будут днями искать того пекаря, которому кеды нужны, чтоб булочку с повидлом купить. Вон, спроси у Дашки, ‒ «банкирша» кивнула на отличницу общественного питания, ‒ согласна она кедами оплату принимать.

‒ А мы будем друг другу расписки писать! ‒ нашелся айтишник.

‒ Хорошая идея, ‒ согласно кивнула «банкирша», ‒ и через три дня у каждого будет вот-такенная стопа записочек: «Я отдал Коле стул», «Вася меня на эскалаторе прокатил», «Взял у Ани кроссовки»… И что? Как потом со всем этим разобраться?

Класс снова затих. Бледная учительница нервно крутила браслетку на запястье, с рассеянно поглядывая то на понурый класс, то на спокойную и милую докладчицу с добрыми глазами.

‒ Это, ‒ вдруг поднялся Вовочка, грохнув стулом, ‒ Иванова, а точно школа тебе будет принадлежать?

‒ Конечно, ‒ пожала плечами девочка. Это же элементарно.

‒ Тогда это… ‒ Вовочка сопел, теребил ногтем характерные мозоли на костяшках кулачищи и пытался подобрать слова, ‒ Иванова, возьми меня на работу. Если кто свое отдавать за долги не будет – я помогу. Ага? А мне много не надо. Ты мне компьютерный класс отдай (айтишник дернулся, но промолчал), я там игровую зону сделаю.

‒ Хорошо, ‒ тут же согласилась «банкирша», ‒ будешь силовым ведомством.

‒ Не, ‒ промычал Вовочка, ‒ давай переименуем… Пусть буду «Спецназ»!

«Банкирша» еще раз кивнула и обратилась к совсем не веселой веселушке:

‒ Анечка, ну зачем тебе заниматься обувным бизнесом, который ты все равно потеряешь? Ты же хочешь получить, а не потерять, правильно? Так вот, я отдам тебе 10% школы.

‒ А мне что делать? ‒ осторожно спросила Аня, чувствуя очередной подвох.

‒ Видишь ли, мне не очень хочется работать. Поэтому работать за меня будешь ты. Вся эта возня ‒ учитывать деньги, выдавать… Вдруг среди года кто-то захочет еще кредит взять? Вот я тебе и отдам деньги под 20% годовых. А ты будешь их раздавать под 22%. Твоя доля – 10% от моей, все честно.

‒ А можно я буду не под 22% выдавать, а под… Под сколько хочу? ‒ повеселела веселушка.

‒ Конечно. Но не думай, что школа твоей станет. Вот, будешь ты отдавать деньги под 33%, и через три года школа будет вроде бы твоей. Однако, ты-то взяла у меня деньги под 20%, которых, как ты помнишь, не существует в природе. И школа все равно будет моей через пять лет. И я отдам тебе твои 10%, а не ты их получишь сама. Понимаешь? Я ‒ хозяйка.

‒ Нафиг такую хозяйку, ‒ булькнула сквозь полные щечки отличница и тут же получила мощную затрещину от Вовочки.

‒ МарьПална, ‒ повернулась «банкирша» к мирно зеленеющей в полусознательном состоянии училке, ‒ и вы не расстраивайтесь. Я дам вам большую зарплату. Вы только учите всех, что так и должно быть, что по другому не бывает. Рассказывайте детям, что если много и хорошо работать, можно достичь успеха, стать богатым. Понимаете, чем больше они работают, тем быстрее буду богатеть я. И чем лучше вы будете пудрить мозги ученикам, тем больше я вам буду платить. Ясно?

В глазах учительницы блеснула искра сознания и надежды, она часто и мелко закивала, преданно глядя на пятиклассницу.

Грянул спасительный звонок.
3
Автор поста оценил этот комментарий
однако брать за организацию в 5-10-100 раз больше чем за работу это немного ненормально.
почему не нормально? кто определяет эту норму? 
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Оплата организации процесса - это жалование наемных менеджеров. Владельцы чего-то более-менее значимого сами зачастую ничего не организуют, они нанимают управленцев и максимум организуют дальше этих организаторов. И хотя есть даже среди миллиардеров люди, занимающие не номинальные управленческие посты, а реально рулящие - все равно оплата их управленческого труда составляет сотые доли процента от их годового дохода. Ставки оплаты управленцев разных уровней известны и какой бы ты гений-организатор не был, даже мультимиллионером ты на жалование не станешь. Остальное - банальное загребание всего прибавочного продукта в одно рыло. Потому что только это рыло законом о собственности и допущено загребать. Ну и менеджерам из загребаемого бонусы идут сверх оплаты компетенций, потому что бонусы - это не оплата труда, а доля младших сообщников.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Неистово плюсую. Штаты такие богатые не потому, что настолько лучше других работает, и даже не потому, что настолько эффективнее грабят другие страны. Они сумели впарить всему миру доллар ее общую валюту, и теперь просто печатают триллионы и раздают своим бизнесам.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

А что - с тем, чтобы напечатать 1000 баксов, чтобы "ограбить" 1000 чел есть какие-то проблемы? Вы что - прихожанин Церкви Госдолга США или Свидетель Золотого Стандарта?

6
Автор поста оценил этот комментарий

Что значить отчуждение?

людьми которые его/ее обеспечили.

А основатели бизнеса типа никак к обеспечению труда не относятся?Тупо левые типы которые пришли на уже готовый раскрученный бизнес и стали отбирать кровно наработанные у бедных трудяг.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Нет проблем - давай начнем с тебя. Твой ПК - средство производства - на нем ты можешь зарабатывать деньги и тем самым эксплуатировать других трудящихся, отчуждая результаты их труда. Отдай свой комп государству, кулак недорезанный! ))

раскрыть ветку (25)
6
Автор поста оценил этот комментарий

ПК - личная собственность. Если программист работает сам на себя, как фрилансер, он всё равно продает свой труд, т.е. остается пролетарием, а не мелкобуржуа.
И! При социализме/коммунизме ваш компьютер и пр. личную собственность никому нет надобности отдавать.

раскрыть ветку (24)
6
Автор поста оценил этот комментарий
ПК - личная собственность
а разве не средство производства? почему станок который производит допустим шурупы это средство производства, а компьютер на котором работает программист это не средство производства?


И! При социализме/коммунизме ваш компьютер и пр. личную собственность никому нет надобности отдавать.

а это уже зависит от того как власть решит. Вон Хрущев же отменил артели. Так что любой станок на котором ты производишь шурупы с целью продажи ты обязан сдать власти.

5
Автор поста оценил этот комментарий
И! При социализме/коммунизме ваш компьютер и пр. личную собственность никому нет надобности отдавать.
Личная и частная собственность это одно и тоже.
раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е если всю планету покроет город-завод у кого то в частной собственности то вся планета его личная собственность согласно рыночку?

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не могу разобрать этот поток сознания.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я просто взял обычный капиталистический заводец находящийся в частной собственности какого то бизнесмена и растянул его на масштаб всей планеты. Если он продолжает честно по рыночным законам быть в частной собственности одного товарища принадлежит ли ему исходя из этого вся планета?

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ой. А давайте далеко не заходить. Зачем завод. Представим к власти пришли злобные капиталисты, которые назовут себя... Ну предположим... Колшивики. И отберут у всех заводы, землю, средства производства. И все это оттяпают добро себе лично.


И никто кроме них и назначаемых ими мэнэджеров заводами и фермами, которые они назвали колхозами - кольшифисткими хозяйствами.


И вся страна будет их.

Дороги, заводы, фермы, КБ. Все. Вся страна. А они будут заниматься планированием производства этой гигантской страны завода.


Это дорогой друг будет социализмом.


А то о чем ты говоришь - это не рыночные отношения. Потому что нет нормальной конкуренции, нет рынка, нет свободы выбора. Это уже не рынок. Это социализм.


Поэтому описанный вами сценарий невозможно достичь честными рыночными законами. Для этого ваш бизнесмен должен нечестно добиться монополизации рынка. А значит он не экстраполируется в социализм...

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е рынок естественным образом стремится к состоянию социализма за счёт концентрации капитала?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да принадлежит, значит все остальные члены общества продали ему землю

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты мне пару недель доказывал, что это разные вещи

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну да, виноват, время летит быстро. Не пару недель, а пол года назад

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как именно я доказываю, что личная и частная собственность различаются? Это просто попытка говорить с коммунистом на его языке, не более того.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это просто демагогия и юление.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, а что это мы минусики ставим? Не хочется комп отдавать, да? У тебя же только что гоммунизм работал? А как до тебя дело дошло - внезапно тебе расхотелось обобществлять средства производства и эксплуатации трудящихся.
Что-то вы не договариваете, что-то вы темните, блудняк тут какой-то у вас с коммунизмом.
Бха-ха-ха! Ору я с вас.

4
Автор поста оценил этот комментарий

> коммунизм

> личная собственность

Ну-ну...)

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Необразованный нахуя лезть в комменты если не знаешь разницы между частной и личной собственностью

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Этой разницы нет. Она есть только в законах социалистических стран, чтобы оправдать репрессии и запрет на ведение бизнеса идеологией. Ни одна адекватная страна мира такого разделения не делает.


И да, компьютер в СССР подпадал под средство производства если что. И за его владение и написание на нем программ в свое пользование могли навалять.

3
Автор поста оценил этот комментарий

> не умеет даже ставить запятые
> необразованный
Ммм... Что ещё расскажешь?)

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
"Капитал" почитываете?
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку