1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;
2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";
3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.
--
При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт
--
В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции
Большинство населения России и Англии зарабатывают больше, чем МРОТ. Только в России ндфл составляет 13% и 15% для лиц с доходом более 5 млн рублей в год, а в Англии ндфл от 20% до 45%. Судить надо не по минимальному значению, а по среднему, характерному для большего количества людей. И тут Англия неизбежно проигрывает, потому как - чем больше зарабатывает англичанин, тем меньше он получает. Даже при одинаковой зп в абсолютных величинах, россиянин сможет себе позволить больше благ, чем англичанин. В России на 160000 рублей в месяц можно жить в разы лучше, чем в Англии на 1544 фунта в месяц. Особенно с учетом налогов, сборов и цен.
Доход может быть от чего угодно. Например от разовых работ или от ценных бумаг или работать на пол ставки. И он может быть меньше минимальной. И с него будет нулевой налог.
Нет возможности, потому что мне лень искать и вычислять. Но я думаю он внизу шкалы находится.
В России можно жить лучше безусловно на 160к, но как это связано с реальностью и Англией, если у нас о таком доходе 99% населения только мечтают.
Насчет 13 и 15% не соглашусь. Остальное платит работодатель. То чего работник не видит. А по факту, если учесть все взносы, то выходит 43%. То есть на 30000р нужно заплатить 12960р налога и взносов.
И еще. Чем вы больше получаете, тем больше у вас в сухом остатке, даже если все дороже стоит и налоги выше.
Допустим вам удается экономить 10% с заработка, на отпуск.
Если получаете 50 тыс, то остается у вас 5.
А если 300, то остается 30 тыс. Разница существенная.
Я предпочту получать 500 в Норвегии и отдавать 50% налогами, чем получать 50 в России и отдавать 13%, которые по факту далеко не 13%, как я уже написал.
Плюс у нас много косвенных поборов, которые включены в цену. Тот же НДС каждый платит при покупке, бензин в котором нет цены бензина - одни акцизы.
Доход может быть от чего угодно. Например от разовых работ или от ценных бумаг или работать на пол ставки. И он может быть меньше минимальной. И с него будет нулевой налог.
Прикинь - у нас такая же фигня. Только суть в том что МРОТ это доход, и налогом он облагается как в Англии, так и в России. В Англии 20%, в России 13%.
В России можно жить лучше безусловно на 160к, но как это связано с реальностью и Англией, если у нас о таком доходе 99% населения только мечтают.
Давай ты только цифры, взятые с потолка, не будешь выдавать за факт. Какие 99%???
Насчет 13 и 15% не соглашусь. Остальное платит работодатель. То чего работник не видит. А по факту, если учесть все взносы, то выходит 43%. То есть на 30000р нужно заплатить 12960р налога и взносов
Давай по факту - без вот этих манипуляций. Работник платит только ндфл со своей зп. Что там платит работодатель - к делу отношения не имеет. Потому как для объективного сравнения доходов - придется приплюсовывать все взносы работодателя за работника, и это будет не на пользу твоей теории. Потому как в Англии все взносы делает сам работник. И я замечу, что не делать он их не может (только чисто теоретически).
И еще. Чем вы больше получаете, тем больше у вас в сухом остатке, даже если все дороже стоит и налоги выше. Допустим вам удается экономить 10% с заработка, на отпуск. Если получаете 50 тыс, то остается у вас 5. А если 300, то остается 30 тыс. Разница существенная.
Ага, только ндфл уже не 20%, а 45%.
Я предпочту получать 500 в Норвегии и отдавать 50% налогами, чем получать 50 в России и отдавать 13%, которые по факту далеко не 13%, как я уже написал.
По факту 13% и ни копейкой больше. Если ты в России не можешь зарабатывать больше 50 тысяч рублей, с чего ты взял, что в Норвегии будешь зарабатывать все 500?
Плюс у нас много косвенных поборов, которые включены в цену. Тот же НДС каждый платит при покупке, бензин в котором нет цены бензина - одни акцизы.
Ты всерьез считаешь, что ндс это чисто российская фишка???
На продукты цены не больше чем в 2 раза можно открыть сайт волмарта(не забыть что налоги не учтены) и Ашана. Да, медстраховки, образование услуги в целом гораздо дороже. Но и Макдональдс там место работы для бедных. А у нас в макдаке зарплаты как у начинающего специалиста.
Ну и сколько человек из этих очередей купили квартиру за наличку, а не в ипотеку? Я тоже брал квартиру в этом году, с зарплатой 35к. Потому что в идеале надо было брать в прошлом году, а если бы не взял в феврале этого года то сосал бы бубу, потому что уже квартиры в красе с того времени подорожали в 1,5 раза. Так что действовать нужно было быстро. И лучше отдавать 10к в месяц за свою квартиру, чем тупо выкидывать на съемную.
О, этот льготный процент вообще большой прикол, банки снизили процент, застройщики повысили стоимость жилья) в 2019 брали студию 33м в новостройке за 3 млн (Московская область, дом был уже сдан). Сейчас ради интереса зашла посмотреть цены в новостройке в нашем районе - 25м - 4млн) при этом в том доме и инфраструктура хуже и планировки
Это наебалово охуенных масштабов, простите за мат, конечно. Даже тут на пикабу люди верят, что низкие 6-7% по ипотеке это клёво и очень выгодно, а то что хаты подорожали в 1.2-1.5 раза это все почему-то не замечают/умалчивают.
Ну я тоже сейчас взял ипотеку пока процент низкий, потому что зная наши реалии, после того как уберут этот льготный процент то цены на квартиры не упадут) когда у нас хоть что то дешевело?
Не, есть люди, которые в этой ситуации выиграли - это те, кто на момент объявления пониженных ставок уже занимался поиском квартиры или те, кто очень оперативно собрался её покупать, пока цены сильно не подскочили) я сначала тоже расстроилась, получается, в конце 19го мы взяли, а почти в начале 20го объявили эту фигню, думаю, ну мы везучие, а потом поняла, что даа, нам реально повезло))
Я как раз был в процессе оформления, когда объявили о льготной ипотеке и именно в это время наш застройщик поднял цены) повезло, что не передумал и не понадеялся на прежние цены.
Не, под рефинанс ставки выше. У меня ипотека под 9,5, рефинансирование минимум 8 я находила (там если зарплатный клиент, ещё куча условий то может ещё на полпроцента пониже можно, но не больше) и то, сомневаюсь, что именно под 8 дадут, скорее всего больше будет, а с учётом всех затрат на рефинансирование в моем конкретном случае это не будет иметь смысл. Вот у кого под 11, там да, но, скорее всего, они уже и так под 9,5 пару-тройку лет назад рефинансировались, когда ставка снизилась
В 15 году брал ипотеку под 12%, рефинансировал под 10 в 19 году и был рад. А уж под 8 это для меня сказка считай) Сейчас хочу переезжать и нифига не понятно когда лучше, продлят ли ставку, что будет с ценами и т.д) Гребаные решения правительства не совпадают с моими жизненными планами
А вы про этот рост так, они приблизительно на 100к выросли с январь-февраль 2020, потом ещё весной было небольшое подорожание. Так, что к подобному росту летом, я относился как к естественному порядку вещей.
Ну рост-то был) я чуть не влетел в это, когда хотел уже отменить сделку ради льготных процентов. В итоге посчитал и вышло даже дороже если бы я взял по новой цене с самым низким процентом, который ещё и получить довольно сложно если ты не мать-семерых-детей.
это рынок - вырос спрос, откорректировались цены, или застройщики благотворительностью будут заниматься? государство не во благо людей это замутило, а чтобы экономику подхлестнуть, чтобы деньги крутиться начали, а не под матрасами лежать.
Да уж. Там конечно и другие факторы повлияли, но это все таки один из основных. Я взял в феврале в красе на окраине города квартиру за 2млн в новостройке 37квадратов, сдавалась 31 марта. Через 2 недели аналогичная квартира подорожала на 140к, а последнюю однушку в мае продали за 2.8млн. Если бы брал в прошлом году то минимум тысяч 200 бы съэкономил и можно было бы даже о двушке подумать. А ведь я изначально планировал деньги до как раз мая-лета подкопить, но уже наверно не смог бы тогда с таким бешенным ростом потянуть. Забавно даже, всего несколько месяцев назад на билбордах красовалась реклама квартир от 2млн, а теперь их позаменяли на 3млн с той же задорной фразочкой о выгоде.
Мы брали одну из последних квартир в нашем доме, понимаю, что раньше она стоила дешевле, но раньше возможности не было) я в итоге очень рада, что успели взять в этом доме и у этого застройщика, потому что этот застройщик больше в нашем городе строить не будет, да и вообще у нас не очень много строят
так норм - реально мыслящие в начале программы за адекватную стоимость успели взять. а сказочники, рассуждающие, что ажиотаж спадёт и цены пойдут вниз - остались у разбитого корыта.
Так пострадали-то не только сказочники, а все остальные, которые собирались в 20-21 году брать ипотеку. В результате льготный процент скоро закончится, а цены на недвижимость обратно вниз никто опускать не будет
Новый айфон и заграница это не необходимость в отличие от жилья. Поэтому хочешь не хочешь ввязываешься в ипотеку, ибо вся работа в городе, в деревне хер ты найдешь.
Если это временная работа то вполне вариант. Если ты уже на постоянку собрался перебраться в город то лучше все таки взять свое, потому что ты тратишь те же деньги, но вкладываешь в свое имущество, которое постоянно растет в цене. Но все люди разные и ситуации тоже, может кому то действительно профитнее именно снимать жилье.
Скажем так, я никого не знаю, кто бы жил в нищете. Есть пара людей без мозгов, которые понабрали кредитов и у них вечно ни на что денег нет. За квартиру платит мать. Или спрашивает меня, что делать если сына записали директором чего-то и теперь налоговая от него денег хочет...
Остальные живут вполне себе нормально. Не нищенствуют совсем.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
73
DELETED
Продажа новых автомобилей с 2009 года падает в стране. Заставленые дворы это не признак богатства, а признак убогой организации пространства во дворах. Большинство этих авто куплено в кредит на 5 лет. А за квартирами побежали люди, имеющие доход как раз таки чуть выше среднего. Боясь потерять свои накопления вкладывают деги хоть во что то.
Я зарабатываю +- 70, но не сказал бы что это много. Это даже нормальным трудно назвать.
Прошу заметить что эта самая не штука баксов хорошая зарплата инженера. Видимо реально из страны нужно уезжать. Я блин работягой буду больше получать...
Я работаю инженером в СПБ на предприятии, у нас максимальная зарплата опытного инженера 50 т.р., в целом вакансии по СПБ предлагают зарплату от 35 до 65 тысяч рублей по моей профессии. Так что 70 это совсем неплохо для инженера, но недостаточно для комфортной жизни.
А что за профессия? С колокольни инженера-конструктора который весной сменил работу. 50 это зп человека с опытом в 3-4года. Опытные спецы получают больше. Пс ни коим образом не считаю что это норм зп, но имхо уровень зп все же чуть выше. ПСС разумеется можно и в СПб найти вакансию где ищут спеца на 30к (сам видел), но кто реально туда пойдёт?
Не претензии ради, а для просвещения. Будешь столько получать, только если сможешь конкурировать с местными и другими гастарбайтерами и понаехавшими. А это ой как непросто, особенно простым работягой. Полегче будет, если есть специфическое и крутое образование.
Моё недообразование инженера механика химической промышленности нахер никому не нужно. И да я работаю этим самым механиком в России. Только вот в Европе мне это не поможет практически ни как.
Зря так думаешь - вполне можно работать. Только вот язык нужно знать и уметь себя подать. Я сам думал, что там нах не нужен, но уже с 2018 работаю только за границей (ибо тут за 3 месяца получаю больше, чем в РФ за год). Сейчас в Турции сижу. Но тут сам каждый выбирает. Просто в Турции тепло и бос оплачивает отдых на курорте. Как он говорит: "Лучше нанять 3 русских, чем 6 турок - вы хотя бы нормально работу делаете".
Хорошо перефразирую. Пик продаж был в 2008. Дальше рынок был меньше. От автостата были немного другие цифры по которым в 2012 году было продано меньше чем в 2008. Но тут разница в 2012 и 2009 меньше 2%. Так что каждый считал по своему
Падение? Да это гребаный резкий обвал. Никто же с вами про падение не спорит. И если недвига - это хотя бы вложение средств, то авторынок в полной жопе и будет ещё хуже. Аргументы про полные дворы машин просто смешны. Достаточно сравнить уровень автомобилизации России и других стран.
Рядом Магнит с большой парковкой (двумя), буквально в 10 метрах от дома. Чуть подальше в 100 метрах огромная площадка перед магазином.
Ну да бог с ними...
Дом - панелька древняя, ещё с тех времен, когда машины были по очереди. И садик прямо перед подъездом.
куплено в кредит на 5 лет. А за квартирами побежали люди, имеющие доход как раз таки чуть выше среднего. Боясь потерять свои накопления вкладывают деги хоть во что то
Какая разница? Деньги у них есть, тем не менее.
В 2008-м шутили, что мол в 98 скупали продукты и вещи, чтобы деньги не пропали, а сейчас мол технику и машины.
1. Допустим в доме 100 квартир. И у половины жителей дома есть машина это уже 50 машин. А у кого то их 2 или даже 3. 2.То, что у некоторых людей есть деньги в условиях рыночной экономики это нормально. Сколько из этих 100 жителей купили квартиру, а не досталась она им в наследство, а сколько из этих 100 человек купили себе вторую квартиру, третью? А сколько семей ютится в студиях, взятых на 25 лет в ипотеку? Вы это знаете? Ваша выборка очень мала и не репрезентативна.
Согласен с вами. Сестра живёт в екате с мужем. Выбрались из маленького села в большой город. Оба работают и на двоих получают около 80к. Половина этой суммы уходит на ипотеку. Половина оставшейся суммы идёт на автокредит. А так да, у них есть и квартира и машина новая, вот только это все им не принадлежит и они должны вкалывать только на то что бы оплатить долги.
У нас в городе хватает однушек во вторичке за млн с небольшим. На окраине да, но от любой окраины до центра полчаса максимум. Так что в новых студиях ютятся отнюдь не бедные.
что за город? если вторичка столько стоит, то и новострой наверняка недалеко ушёл. в Казани сраные хрущи однушки под 3,5 млн идут. новостройки похожей площади свыше 4 млн. бараки за 1,5 млн в расчёт не беру, жильём это не назовешь.
Не знаю что у вас там за город. В моем провинциальном городке с населением 60 000 человек из за роста цен на недвижимость однушка сейчас стоит от 2 млн. (год назад 1.2-1.4) хорошие двушки от 3 млн. И это все хрущевки. Новостроек практически нет, а в имеющихся умножай цену на 1.5.
Отрываетесь по сырам?)) Плавленым? Хороший сыр стоит больше 1000р за кг. И мне как любителю сыра больно смотреть на это. Ибо сыр российский "красная цена" 400р стоит уже. Какая то у вас интересная арифметика выходит... Мы видимо в разных измерениях живём
Дор блю 1700, но вкусный, зараза. Пармезан белорусский был хороший за 820, но в последнее время его что-то нет. Вот забыла у мужа какой любимый, помню, что Антон Павлович Чехов на нём написано, а название забыла 450.
И местный сулугуни вкусный 350р.
Я кладу кусочек на хлеб и ставлю в микроволновку на минуту - если нормально плавится и вкусный, а не резиновый - значит нормальный.
У нас на ярмарку в конце недели приезжают производители из области, в каждом микрорайоне есть минирынок для них. Там всё свежайшее, настоящее и недорогое.
Курица за 150, яйца СВ за 85 (раньше были 61).
Алкоголь не покупаем, так как не пьём )
Мясо редко - со свининой муж не дружит, а говядину долго готовить.
Если так, то вы большие молодцы, у меня увы так не выходит. И да, тоже практически не пью. Бутылка 0.5 пива пару раз в месяц особой погоды не делает)
ещё комментарии
10
DELETED
А теперь посчитай, сколько в доме квартир и сколько иномарок на газоне. Подсказка: чтобы "забить" двор хрущевки из расчета одна машина на квартиру, нужна площадь как ещё одна хрущевка. Если это высотка - то ещё больше.
Может потому что транспорт НЕ ходит? В своё время при наличии машины катался в универ/на работу на маршрутках. Когда стоять по 30-40 минут вечером после 19:00, а утром стоять в очереди из 50-70 человек на душегубку, откровенно заебало, я перестал пользоваться любым ОТ. И начал сука экономить. Ибо с двумя пересадками мне с девушкой выходило дороже, чем залить в тачку бензин. А теперь у нас на радость любителей ОТ закупили новые автобусы, но при этом невзначай убрали треть маршрутов и больше половины ПАЗиков, поэтому теперь нормальным явлением в любое время является охрененная очередь на любой остановке. Да, такси иногда пользуюсь, но даже ЯТ выходит вдвое дороже машины.
А я что-то прикинула, что если мне ездить на работу каждый день на такси - это допустим 10 т/месяц, 120 т/год. А машина порядка 600 тыс. Окупится только через 5 лет. Где ж дешевле?
Если Вы про Омск, то я не знаю где Вы живёте - ОТ ходит вполне бодренько, и за стоячих их штрафуют гайцы даже.
Почему именно 600тр, почему сразу не 3 млн? И по твоим расчетам, через 5 лет, ты можешь продать авто и у тебя будут деньги, а если ты 5 лет будешь гонять на такси, то продавать будет нечего.
Машина уже есть, я не считаю ее как трату, я ее купил продав старую и т.д. И да это не Омск, а Воронеж. Я тратил на ОТ порядка 150₽ в день. На бензин уходило 100. Легкая арифметика. От того, что я бы не ездил на машине, менять масло и делать ТО я бы всё-равно не перестал. Ну и да, сейчас за 600к машину не купить.
Вот это тебя хомячки овального заминусили. Мне 40. У меня жена и дочь. Я работаю руководителем организации. У меня квартиры во Владивостоке и Питере, 2 машины. А это все потому, что пока все остальные ходили на митинги я учился и въебывал. С момента, когда Путин пришел к власти, он ничего у меня не украл. Что со мной не так? После публикации агитационного материала отправьте ссылку на пост Вашему куратору. На Ваш мобильный счет будет переведено 15,00 руб. Удалите этот абзац
Вот, кстати, да. Недвижимость все строят и строят, а она дорожает и вся распродаётся. Есть спрос, есть предложение. Люди строят дома, покупают машины. Бригад на стройку и ремонт реально не хватает, а это вообще не дешёвое дело. Кто все эти люди?
Двое моих знакомых закрыли уже три ипотеки (один ещё в процессе): один врач (купил однушку, продал мамину двушку в панельке, отдал ей новую однушку, купил 3-ку), второй преподаватель в ВУЗе (сейчас уже на 3-й квартире декан, покупает в складчину с родителями, тоже преподавателями, сначала 2-ку себе, потом 1-ку сестре, потом соседнюю 1-ку себе, делает из неё и 2-ки 4-хкомнатную).
Щас тебе объяснят, что ложки не существует))) короче - тем кто верит в 97% нищих в стране, нет смысла объяснять, что если они сидят в говне, то это не значит что все вокруг тоже сидят в говне.
"живу в лесу, молюсь колесу", ага. Ваше благосостояние зависит от общества, в котором вы живёте, и в минимальной степени от вас. Да, безусловно, нужно что-то делать, а дальше уже вопрос, насколько общество оценит ваши действия. Всему миру похрен на Россию - рубль в попе, и пока ваши действия оцениваются рублём - вы в попе. Администрации города/района похрен на двор вашего дома - двор в состоянии "убит к хренам" - вы платите за подвеску автомобиля - вы в попе. Ваше окружение это тоже часть вашего благосостояния, и зависит она от вас очень опосредовано. Если вы не имеете от общества каких-то преференций, то вы можете говорить о личном благосостоянии только пока вы в положении худшем, чем большинство в вашем социуме, в вашем окружении. Но как только сравняетесь - стать лучше вы не сможете, не улучшая социум вокруг, или не загоняя в жопу окружающих. В любом случае - в первую очередь оно зависит не от вас, а от окружения, и в десятую - от вас, пока вы не свалите жить в тайгу, где на 1000 км будете вы один и стада оленей с медведями.
Нет. Точек зрения очень много, и я именно об этом. Нет ни сугубо процветающей Америки, ни вечно разваливающейся России. Есть страны со своими достижениями и провалами. А кому-то кажется, что работники макдональдса в США живут лучше, чем 97% россиян.
Жиза. В 2012 зарабатывал 25 к, и жил на широкую ногу. Сейчас 30-35 выходит, и едва хватает, если возникает потребность купить условную бытовую технику то вообще хоть стреляйся, хотя когда-то брал без проблем стиралки/холодильники/ноуты и т д. Пора менять профессию, у меня нет идей как существовать с зп в 30 к комфортно, хотя живу в глухой провинции.
Понятно, что нужно менять, только это "нужно" уже годами тянется... А чем дальше в жопу, тем еще сложнее из неё выбраться. По хорошему, нужно идти учиться, раз проебался в юности, бля а как это сделать то, когда живешь на грани катастрофы? Я каждый раз, когда стиралку включаю, стресс испытываю, т.к. если сломается сейчас, мне придется стирать вещи руками. Если вдруг заболею, придется я хз, наверное питаться макаронами с майонезом и парой куриных ножек в неделю. А если вдруг случится какое-то большое ЧП, и я потеряю работоспособность на несколько месяцев, то у меня скопится ахуенный долг за коммуналку, собаку может быть заберет мамка на время, потеряю работу, и вообще не знаю как смогу из этого выбраться, видимо макароны с мазиком, станут моим основным питанием на ближайшие месяцы после такого происшествия. + к этому накладываются проблемы с кукухой, поехавшей не без участия этого финансового пиздеца, отсутствие каких-либо сил, мотивации, депрессия вечная, которую лекарства лишь купируют в острые моменты, но не убирают. Работоспособность никакая, обучаемость нулевая. А я еще, ко всему этому, феерический долбаеб, который после 9 класса, пошел профессию получать, в негосударственное учреждение, чтобы минуя 10-11 класс сразу работать пойти. Это мне чтобы только пойти поступать куда-то, нужно еще каким-то образом школу закончить, а потом еще ~5 лет учиться, тааа... ну нахуй, это просто нереально, да и перспектива начать зарабатывать когда тебе уже под 40 такая себе. Тупо мечешься по замкнутому кругу без конца и края, руки опускаются, опускаются, а потом "перезагрузка", становится просто похуй на все, живешь и стараешься лишний раз даже не думать ни о чем, чтобы совсем в окно не выкинуться. П/С сорян за нытье это, кого оно напрягает. Люблю я поныть, помогает иногда свои мысли в кучу собрать.
Охохох, у тебя реально проблемная ситуация. Попробуй начать с накидывания проблем на бумагу - основные комплексные, и потом дроби и прописывай их на мелкие проблемы, насколько сможешь. В итоге будешь +- чётко понимать что как. Ну и повесь этот список пиздеца на видное место, и просто старайся решать отдельные задачи и вычёркивать их. По учёбе - можно средне-специальное получать, курсы переквалификации, вечерняя школа и всё такое. Имхо, на вышку замахиваться не стоит, пока сам в себе уверен не будешь
Спасибо за совет, я хоть и не тот человек, которому Вы это писали, но с Вашего позволения, им воспользуюсь. А то реально уже хоть волком вой: пыжишься, пыжишься, а света в конце вообще не видно. Это ладно 10 лет назад - мне с детьми 3 года назад при тех же доходах и условиях, что сейчас, норм жилось: нормальная еда, новые шмотки или техника проблемой не были. А сейчас высчитываю, что б хотя бы мясо купить хватило... 28 годиков, 2 ребенка и ипотека в 35к
За 10 лет сказать не могу, могу сравнить с тем, что было 5 лет назад. Среднесуточный расход на двоих на поесть, покурить, побухать: 1000-1200. Сейчас, при том же качестве - 2400-2600.
Нууу на одного это где-то 1-2 кг сыра. Или 1-3 кг мяса. Даже для эко-варианта на овощах-орехах-фруктах это довольно много. Разве что большая часть бюджета уходит на алкоголь...
Прям свою биографию читаю, с некоторыми отличиям. Появляется немного сил, пытаешься сделать какой-то рывок, прыжок, новая работа, и опять в дерьмо падаешь
А на тему нереального - у меня знакомый есть, так он бросил универ на 3 курсе, сходил в армию, и до 38 работал на заводе, типа грузчика или около того. Пил пиво, катал в танки вечерами. В какой-то момент чуть не развелся с женой, и что-то щёлкнуло в голове. В итоге - параллельно с заводом окончил курсы сисадмина, потом ушёл с завода на 0.5 ставки в библиотеку, получает копейки. Но стаж капает, и жена хорошо зарабатывает, справедливости ради. Но он за пару лет в библиотеке окончил вышку по программированию + сейчас дописывает диплом на второй вышке по смежной специальности. Тем временем, мужику уже за 40, а живёт он в городе на 60к человек в Беларуси. Это я всё к чему - в первую очередь нужно побороть депрессию, а всё остальное хуйня:) Так что удачи вам, попросите от родных и друзей поддержки, и вперёд.
Ну вот он изначально хотел быть сисадмином, сейчас поддерживает работу центральной библиотеки + филиалов по городу, всё в одно лицо. Не слишком сложная работа, но есть где навыки применить. Потом понял, что хочет код писать, и параллельно на вышку пошёл. Работать программистом в моём городе элементарно негде, а там семья. Острой нехватки в деньгах нет, поэтому решил пока так, отучиться вначале.
Дядька взрослый и в свободное время может заниматься чем ему нравится. Курсы всякие, ничем не хуже танков, например. Но с практической точки зрения, это все вещи хоть и необходимые, но не достаточные. Потому как скакнуть с нуля в айти до каких то вершин, нужна очень серьезная удача. Знаю многих, кто с малых лет прошёл весь этот путь с сисадминством на полставки, курсами программинга, но при этом приблизившись к возрасту твоего знакомого недалеко ушли от старта.
А потому что более или менее серьёзные деньги платят за работу с очень крутыми штуками, а очень крутые штуки в айти стоят просто нереальных денег. Ну вот и либо найдется кто-то кто согласится столько инвестировать в безопытное тело, либо придется много лет ежедневно прыгать выше своей головы.
А более или менее серьезные деньги - это сколько? В принципе, если знать ЧТО изучать, то можно достаточно быстро добраться до порога вхождения в it-профессию начального уровня (верстальщик, тестировщик, да даже какой-то базовый сисадмин). Наверное, я бы обратился к шарящему человеку (найти можно хоть на пикабу, хоть в чатах профильных, да куча мест), чтобы он составил план обучения с примерной прикидкой по времени. Дальше можно корячиться за учебой на выходных/после работы (да, придется несладко). Хардкор-вариант, поступить как инвестор: взять кредит на несколько месяцев жизни и пойти ва-банк учиться новому и искать работу. @defri, тебе на заметку.
О, последний вариант всерьёз рассматриаю. Даже, может, без кредита вытяну. Но все вокруг говорят, что я мечтатель, а в 30+ айти не войти уже. Отговаривают в общем. И не могу понять теперь, надумал я себе все это или есть шанс...
ну я вошел несколько лет назад, когда мне было около 30, правда у меня была возможность сидеть дома и кодить с утра до ночи, ну и стойкое желание поменять что-то в жизни. но знаю людей, которые после работы изучали программирование с нуля. войти не так сложно, сложнее подобрать хорошую компанию с приятной командой (был негативный опыт в начале, связанный в том числе с неуверенностью в себе из-за того, что поздно начал, а вокруг 19 летние гении), в общем первые попытки были довольно неприятные и неудачные, но все равно получил то, что хотел. сейчас все ок, около 3х лет опыта коммерческой разработки, удаленка и вменяемая зп. изначально у меня была ситуация, когда уже буквально тошнило от прошлой работы (тех поддержка), обычно в такие моменты люди либо начинают пить, либо предпринимают попытки что-то изменить. пить не захотелось. весь этот спич к тому, что забейте на возраст, важны навыки, их можно получить только практикуясь, иногда при этом попутно приходится наступать в дерьмо, но если руки не опускать, то рано или поздно все получится. думаю это применимо не только к программированию
дык какой посыл истории?) в люди не выбился, работает библиотекарем, учитывая среднюю продолжительность жизни и то что до 40 он вел херовый образ жизни - его песенка спета
3
DELETED
За пару лет окончил вышку? Это что за нелепый пиздеж) Или это в Белоруссии такие универы, которые пару лет учат?) В городе на 60к есть университет?)
Первая вышка была за 4 года, он вначале с курсами на сисадмина её совмещал. Вторая вышка по сокращённой форме была, вроде как потому, что смежное направление. В городе на 60к нет универа, поэтому он учился на заочке. Но все равно часто приходилось ездить за 100км, вначале были курсы сисадмина по выходным, потом работал некоторое время в том городе, ну и сессии сдавать ездил. Я с им общаюсь достаточно редко, и в основном какие-то новости через друга приходят.
Да это непросто дружище.Но с детьми и женой - это ещё труднее.Мне очень помог в свое время спорт- очень повышает самооценку и даёт энергию!Ну и алкоголь сильно вгоняет в депрессию - лучше его не пить вовсе , или немного хорошего вина иногда.Успехов тебе дружище.
на образование забей, вышка нужна только если метишь в какие нибудь инженеры/юристы/медики и пр
кем работаешь? поищи сначала работу по своей профессии но с зп выше. пошерсти на hh и прочих сайтах, обнови и адекватно напиши резюме, зп попробуй поставить чуть выше чем хочешь, а вдруг прокатит?(у меня прокатило). в говеные конторы и с черной зп не лезь
если не помогло то посмотри что то похожее на твою профессию, посмотри там зарплаты.
семья есть? если живешь в мелком городке то подумай о том чтобы перебраться в город побольше и там еще вакансии глянь
если что то есть курсы повышения квалификации 1-3 месяц они идут, постарайся накопить хотя бы на них
чтобы стать моряком на грузовике или рыбообработчике:
1) нужно для начала хотя бы окончить какоенить речное пту.
2) смысл есть только работать на зарубежные конторы, вот только тебя, ноуйнема, хуя с горы, просто так никуда не возьмут. До этого нужно нехуёво так побатрачить на наших дуршлагах, хотя тоже не факт, что тебя там с распростертыми обьятьями прямо ждут
Речное ПТУ не обязательно, у меня вообще заграницей нигде диплом не просили, и сразу взяли почти - после 2-х рейсов тут. Ни один крюинг или агенство не интересовало мое образование. А вот бумажек туда много надо. И весьма специфических, типа OGUK, BOSIET, HUET, Norwegian escape Shute, GWO и так далее. И каждая стоит от 200$.
Я что это идея хорошая. Я как то читала в Комсомолке как корреспондент вышла в море. Народу много, интересно, деньги не плохие. Во Владике есть компания.
Да, я не сомневаюсь, что работают, люди и в шахтах и на хим.заводах работают, только это всё очень сильно по здоровью бьет, не просто же так за вредность, и тяжелые условия доплачивают, а стоят ли те деньги угробленного здоровья
Не забудьте про работу медика, особенно в ковидные времена, стресса выше крыши!!!! Да и без Ковида тяжело и очень ответственно. Все таки в руках человеческая жизнь, а не железяка какая то или неправильно сведённый дебит с кредитом. А учиться ой как тяжело и долго. Такая работа тоже по здоровью бьет. Пишу без иронии.
Ну в море так-то хорошо. Здоровое питание, стабильный график, морской воздух, не тратишь деньги. Есть конечно минусы, но не настолько, чтобы сравнивать с шахтой или химзаводом.
Это была обычная заказная статья, где рассказывалось как охуенно работать у этой компании. Там тебе и спортзал, и сауна, и страховки и тд.
Речь там шла о плавбазе «Всеволод Сибирцев». Если вы ищете плавучий трудовой лагерь, то смело нужно идти туда. Реальные зарплаты у рыбообработчиков не превышают 80к, из которых 35-40 оклад, выплачиваемый ежемесячно, а остальное в качестве «премией» суммируется и выплачивается после рейса. Поспрашивайте у людей, кто работал там, и сколько они ждали этих выплат) Ещё можно вспомнить срок рейса - 9 месяцев + 1 мес практики на заводе, за который вы получите копейки. С графиком 12/12 ежедневно вы за 9 месяцев с ума сойдёте там. А так да, «отличное» место для определённой прослойки населения. Где-то по сети гуляет ролик, как два товарища на этом судне выбросили за борт третьего товарища, стоя на баке.
Понятно..... Спасибо за обстоятельный ответ. Я знаю что в российских газетах и на ТВ подают искаженные новости. Но не до такой же степени! Живу в Америке.
Просто обидно, что обесценивание рубля не наша вина, а думать, как не жить ранее нормальную зарплату как бомж, достается нам. Я в 2012 как начинающий юрист (помощник) получала 14к, сейчас уже как нормальный знающий юрист 35к, но блять разницы вообще не чувствую. Я могу позволить себе только еду, бенз и футболки за 300 р., как собственно и в 2012 году. При том, что в моем регионе з/п в 35к считается средней и для среднестатистических юристов. Зато у главы города доходы за 2020 выросли на 9 %...
Есть же много профессий сейчас, которые не требуют высшего образования, есть всякая удалёнка, при наличии компа и мозгов можно хоть из ебеней зарабатывать. Хотя при нулевой обучаемости этого не получится... Но... Какие сферы вообще нравятся, есть хотя бы примерное представление о чём-нибудь, желание этим зарабатывать?
Вообще многие почему то боятся переезда, а работу ищут только около дома, где она может вовсе никогда не появиться. Москва не резиновая, но лучше русских бы больше приезжало. Масса производств платят рабочим около 50к и дают недорогую общагу. По крайней мере у нас так. А работать приходят одни чурки в основном. Наши же ноют сидя в зажопинске. Даже 40 летних берут работать рабочим на пищевое. Но проблема в том, что многие не хотят именно работать. Хотят в охрану куда нибудь, сидеть и получать копейки жопу проминая
Можете чуть подробнее рассказать, пожалуйста. Я в Москве живу. Что, прям возьмут без опыта, образования нормального и навыков, что-то там делать за 50к? И 50к, это стабильные 50к, за честно выполненную норму работы, в человеческих условиях. Или же, там за эти 50к надо спину гнуть до грыжи и ебашить по 12 часов 5 дней в неделю? + есть ли, какие-то перспективы, повышение зарплаты, повышение по позициям и тд? Просто в моем понимании, работа на заводе, это какие-то упаханые вусмерть, грязные быдло-обрыги, которым зарплату могут не платить месяцами, ну и вообще как бы дно, с кучей всякой бюрократии, кумовством и всем остальным. Если только, ты не какой-то технический специалист, имеющий разные корки, допуски и тд. Много раз слышал, что хуй когда без высшего тебя повысят, не смотря на любые заслуги, опыт, навыки, и тд. Также, что значит "работать" именно в вашем понимании? Охранник - это понятно, что полное деграданство, ну в моем понимании, стабильная работа - та работа, которую ты можешь выполнять на регулярной основе, в относительно комфортных условиях. А не ебашить на 200% приходя домой без задних ног - это уже путь в могилу, а не работа.
Отвечу конечно, как человек за 6 лет сменивший 3 завода, в первые 3 года хуярил одновременно на 2. Так вот, у нас сейчас на мясокомбинате чурки получают около 40к на руки и живут в нашей общаге. Получают 3кг продукции ежемесячно даром. Образование у них отсутствует по моему даже школьное. При желании обвальщики мяса по 120к получают в месяц. Это даже мало. Благо обвальщики русские. А не чурки. Работа 2/2 по 12 часов., Обычные смены. Хотя бывают кадры из провинции, им сразу от 70к надо , без опыта, образования и желательно сразу на руки.
В 2013 я получал 35, ходил с флагманским телефоном, имел предтоповый ПК, мотался отдыхать на Байкал, между соседними регионами ездил пару раз в месяц на скоростных поездах (Сапсан, Буревестник), планировал на машину копить... При этом был студентом, ага.
Сейчас я полноценный специалист, зп у меня ~ 80к, но... кабала жилищная, бюджетный смартфон, ПК всё из того же 2013 (к счастью, до сих пор работает!), нормального телевизора нет, на приличный отпуск денег уже не хватает, машина осталась только в мечтах.
Сука.
Я в рот ебал нашу внешнюю политику, поменявшую нормальную жизнь людей и нормальную экономику на Крым.
Чувак если условная техника мейд ин чина в 2012 стоила 1000 баксов это было 30.тысяч руб. То теперь таже техника за те-же 1000 баксов стоит 70+тысяч руб. Технику то в основном покупают зарубежную.
не забывай про инфляцию доллара, она хоть и 2-3%, но за 10 лет набегает 20-35%. То есть то что стоило 1000 долларов, сейчас стоит 1250, а это уже не 70+, а 100+ тыс рублей
Да уж, помню как купил с первой зарплаты телек самсунг себе за 24к и он охуенный был по тем временам и до сих пор работает. А сейчас дешевле 70к вообще трудно найти телек. Чек от видеокарты находил из тех времен. 760ti вроде, не бох весть что, но за 5 тыщ рублей! Я на ней еще года 3 комфортно играл.
Ой не гони а, я в прошлом году взял LG 55" 4К за 36000, сейчас только oled дорогие а обычные вполне недорого стоят, учитывая что телек минимум на 3 года берётся
Я разве написал что такого не бывает? К чему этот подростковый максимализм и возведение всего в абсолют?)
Ну есть щас 4к телеки за 30-40к, но это настолько лоу-энд техника что ее даже рассматривать не хочется, там сэкономлено вообще на всём, и таких моделей единицы. В 2014 за 20-30к это были прошлогодние флагманы со всеми топовыми технологиями и лучшими экранами (хоть и tn).
А на автомобиле без битурбо двигателя, четырёхзонного климат-контроля, атоподкачки шин и массажа во всех креслах ездить вообще невозможно - руль не вертится и колёса не крутятся.
Между машиной с троящим двигателем, самопроизвольно открывающимися дверями, без кондиционера, и способной передвигаться только по идеально ровным дорогам и отсутствием машины вообще - я, пожалуй, выберу отсутствие машины.
Если на телевизоре можно смотреть только контент идеального качества (все телевизоры без 100-120 ГЦ) и только при несильном дневном свете (а это все телевизоры с матрицами IPS и ADS, и телевизоры с edge-подсветкой на VA) - то нахуй такой телевизор не нужен.
А при чём тут б/у? Я говорю о новой, но вот с такими условиями. Удешевление во всём - оно едет, но только пасмурным днём и по идеально ровной трассе, иначе начинается какой-то лютый пиздец. С телевизорами аналогично. Все бюджетки имеют проблемы с динамичным контентом, а IPS вообще нельзя рассматривать.
Как же Вы жили до сегодняшнего дня без функций, описанных выше? Т.е. условно лет 10 назад такого вообще не было и всё устраивало, а сегодня вдруг, если есть такое, то всё остальное не имеет право на существование
Так у меня как не было, так и нет телевизора. На приличный денег не было, а говно по принципу "лишь бы было" покупать не собираюсь. Будут деньги на нормальный - куплю. Не вижу проблемы. P.S. Телевизоры 2019 года, например, при одинаковой с телевизорами 2020 года цене, были на порядок лучше по характеристикам.
Друг, пора менять не профессию а власть которая нас привела к такой жизни, ради интереса вот депутат сколько получал в 2013 и сейчас сколько? Им наверное всё ещё с лихвой проиндексировали, а у нас в нефтянке в 2013 была зп 20к и было норм , на сегодня 30к(
Ну, откровенно говоря, я согласен что во многом при нормальной власти было бы легче и не было бы такой тотальной жопы. Но я реалист, и понимаю что проще сменить профессию, чем существующий коррупционный порядок.
Вы фантазер. А может просто в то время вы были на 10 лет моложе, здоровее и менее прихотливым, а может и подкармливал кто: бабушка или мама. Нельзя было в 2012 жить на широкую ногу на 25к. Я в 2004-2007 зарабатывала больше (что-то около 35), жила с родителями и мне мало на что хватало. Разве что мы на свои ездили в отпуск с будущим мужем (который тоже был студентом и зарабатывал тогда не сильно больше).
Нет, 35 это я зарабатывала в 2007 перед тем как уйти в декрет. Я закончила вуз в 2006. Муж уходил на год в академ и по этому закончил в 2007. Такс. Когда мы начинали встречаться в 2002, то он зарабатывал 300 баксов, и я это хорошо помню, по тому как он думал, что 400 это прям было бы очень хорошо. Он был макетчиком в свободное от учёбы время, а я секретарь на полставки за 250. Но я работала только если позволяло расписание, а он постепенно стал на учёбу забивать. В 2007 он зарабатывал больше чем я, не сильно больше, но мои доходы в нашей семье уходили не знаю на что. Каковы были наши доходы в 2004 я не помню. Помню, что в тот год мы с ним вдвоём ездили в Чехию сами почти на месяц. Совершенно полностью на свои. И на это мы несколько месяцев планировали это.
Не суть, что там было в 2004. Но в 2012 на 25тыс жить "на широкую ногу" было не реально.
Ну, вы сами его упомянули :) В 2007 такая сумма в крупном городе вполне реальна, да. 25к было в 2012 достаточно для жизни в небольшом городе со своим жильём и без особых запросов :)
Ха ха) 40.. я в месяц 30 зарабатываю.. корм коту, коммуналка, продукты, шмот из секонда. Тачку даже не и не оформлял, езжу только по необходимости, (бенз и налог, да и запчасти, дороговато будут) на работу на скутике гоняю, так дешевлей. Откладываю ну тысячи 3 в месяц. И это я работаю на заводе главным специалистом. А так то простые рабочие получают по 15-20 тысяч. Скажите что найти работу другую? В нашем городке в 13 тысяч работа где зп больше 50к чуть ли не по наследству передается
Вот самые высокие зп на молочке и в банке, там работают дети, братья, сестры, и родственники тех кто там работал. Там не выставляют вакансии на поиск кандидатов. Приходишь туда, и говоришь: -Хочу у вас работать. Заполняешь анкету и тебе говорят: -Мы вам позвоним. И все. Никто тебе не будет звонить. Потому как если освобождается место то туда берут кого то из "своих"
Не.. прошлый год отъездил с весны до осени. Весной поменял масло в движке и редукторе. В день туда-назад где то 7 км. За год километров 300. Ну может ремень поменяю в этом году.
Это не история грустная, а наша российская реальность со своей стабильностью, терпением и затягиванием поясов после очередного пробития дна нашей властью
В 2012 получал 25к, раз в год ездил на море, покупал шмотки, частенько обедал в кафешках. 2021 год, получаю 40к, на еду пока хватает, откладываю деньги на обувь и зимнюю куртку.
Пиздец жиза, я в 2014 только начал зарабатывать какие то бабки. Что то около 30, и это были просто охуенные деньги на тот момент, я жил с девченкой которая еще не работала даже и мы в двоем на это выживали и еще умудрился купить хороший телек (до сих пор работает в спальне), машину и сделать какой никакой ремонт, и все это гдето за год.
А потом хуяк вы слушали маяк. На тот же уровень дохода (по ощущениям) я вышел только недавно когда пересек 100к.
О чем речь, я в 2017 зарабатывала 40к жила с мужем альфонсом и дочкой и мне на все хватало. Сейчас у меня хороший новый муж, на двоих 80к и 2е детей, и хватает только на еду, оплату жилья, сада и минимум одежды детям. Покупка техники или одежды нам с мужем уже напряг дикий.
получаешь 150к в городе миллионнике в 2021, и не понимаешь как эти ебучие концы с концами сводить. Тебе хочется жить, отдыхать, сменить деятельность, но боишься потерять место работы ибо еще десяток лет тебе банку отдавать за квартиру, которую тебе задержали на год, которую ты обустроил за 1/2 стоимости квартиры, с минималистичным дизайном, мебелью подешевле, компромисс на компромиссе, а она тебя уже и не устраивает в общем, да и вообще нахрена привязал к этому ебучему городу
что за город? почти попала в такую же ситуацию, но вовремя поняла, что платить кучу лет банку за крохотное жилье сомнительного качества, пусть и в крупнейшем городе России (Спб), это будет моей большой ошибкой. Лучше поехать в нормальный город/страну, с хорошими условиями и удаленно тогда уж работать за такие же деньги.
Нижний Новгород, есть вариант продать, метр подорожал в 2 раза с того момента как покупалась, но уже жалко. Ближайшие пару лет еще посидим с супругой как есть, а там будем думать о переезде
жители рф, а вы не понимаете, что это последствия вашей политической индифферентности? Ну вы не можете связать "А" (крым, донбас, акт магнитского, скрипали, навальный) и "Б" (санкции и прочие экономические последствия)?
Продолжайте, очень хочется услышать мнение умного и, судя по всему, знающего человека, что делать и как жить в существующей реальности. Уверена, у вас есть какой то план.
Надо было выходить когда Лёшу посадили или когда вождь обнулился, тащить всех и быть готовыми сражаться. Вас за людей не держат, ни менты, ни чурки, ни власть. Похоже стокгольмский синдром не так назвали.
Следил. И за Шиесом следил. И за платоном. И за парком в ЕКБ. Правильная гражданская позиция для такого размера неприятностей. Но ведь обнуление это пиздец. Ведь Навальный, со сшитым наспехом делом, с районным судом ЭТО ПИЗДЕЦ. А соответственно и реакция народа должна быть пропорциональной, а не просто "выйти погулять пару дней"
Пропаганда в России отлично работает. Если кто-то думает, что результат работы пропаганды - это только любовь к едру и Путину, то он сильно ошибается. По сути, основная работа пропаганды была и есть в том, чтобы развить максимальное недоверие к власти и чувство беспомощности. Уебанская повсеместная бюрократия с огромным распиздяйством и похуем на обычных людей (читай, все службы начиная с налоговой и приставов, заканчивая полицией и каким-нибудь Роскомнадзором). Постоянные неприкрытые фальсификации. Да тот же Фургал. Люди все больше отчаиваются, думая что всё куплено, подстроено и сломано. Что ничего не изменить в системе, которая прогнала с ног до головы. И ещё интересный момент: думают, что Путин сам по себе особо ничего не значит, и на его место придет точно такой же. Вот мне кажется, что это совсем не так. Путин - это ключевая фигура, которая является связующим звеном для большей части элиты, которые вряд ли сильно друг друга любят. Плюсом к этому, Путин реально принимает решения, чаще всего лично в свою пользу. Да если он уйдет (даже фейково, как было с Медведевым), реально многое поменяется. Собственно, даже при Медведеве, будь он неладен, в стране кое что, да поменялось. Правда, Путин потом большую часть изменений откатил, но сам факт.
Основная суть пропаганды еще с нулевых - сделать политику неприличной. У нас все выборы - это "Путин", три стандартных клоуна и "а это еще кто такой?". На последних вообще не стесняясь выкатили Собчак, мол, вот оно, лицо вашей оппозиции, ешьте. И так во всем, из всего делается цирк. Даже у кремлеботов одна из главных повесток - это постоянно указывать, что в оппозиции только школьники, сами они безработные и ишь чего, на свою деятельность донаты собирают. Типа, политик должен ебашить на заводе, а в свободное время вечерами, ну так и быть, заниматься этим позорным хобби.
И вот с этим пропаганда справилась на отлично вообще, так людей поспрашиваешь - все против едра, а спросишь уже на самих выборах - все за, даже опустим фальсификации, даже по экзит-полам же результаты плюс-минус те же.
Тогда уж за Грудинина, но факт остается фактом, на тот момент, пока в выборах в принципе была клоунада, протестный электорат нагнать было бы трудно, по-моему только сейчас это начинается сдвигаться с мертвой точки и да, во многом заслуга Хабаровска.
ну ведь это [царь хороший, бояре плохие] абсолютно дурацкий аргумент: успех любого предприятия в первую очередь определяется руководителем. Он собирает команду, он выстраивает процессы. Если он выстроил процессы, где без его ведома происходит такой бардак - то значит в первую очередь с него надо спросить
Шиес этот ебучий это и был повод, чтобы гайки закрутить ! Решили сделать мусорный полигон в лютых ебенях, неплохая идея, но нагнали кучу проплаченых клоунов и устроили показушный бунд, и под шумок от этого прижали реальные акции протеста. К активным действиям сейчас может призывать только проплаченый ! Итальянская забастовка и тихий саботаж. Летела ракета - упала в болто, как заплатили - такая работа !
К активным действиям сейчас может призывать только проплаченый !
И что теперь делать тогда, если все кругом проплаченные, а?
Заметил, что в последнее время принято не восхвалять путина, а активно обсирать любую несистемную оппозицию, используя все СМИ, даже Маэстро Понасенков жопу продал
Проблемма большинства оппозиции в том, что они не хотят что то менять, они хотят себе место у кормушки. Народ это видит и ему похуй, зачем хуй на хуй менять
Все мы работаем за деньги (программисты, врачи, предприниматели), да есть и другая мотивация, но если платить перестанут - вы пойдете искать другую работу
Да глупости это все. Мы уже на том этапе, когда сделать ничего нельзя. Как в Белоруссии. Там протесты даже жёстче были. Власть просто давно поняла, что если это все игнорировать и платить побольше силовикам, то ничего плохого для них и не случится.
Мне кажется, что в российской оппозиции большой ошибкой было делать ставку на либеральную повестку, т.к. у большинства это вызывает прямые ассоциации с 90-ми, следовательно уровень поддержки таких оппозиционеров не высок.
да понимаем, а чё делать то, если понимает процентов 20? нельзя доверять управление государством/выбор управляющих условно домохозяйкам. как апофеоз - Венесуэла, с таксистом в президентах
у нас комик в президентах - тоже не особо. Но сменяемость власти важнее одного придурка на 5 лет. Посмотрите на Трампа, социальные институты выдержат и за 5 лет подлатают то, что он успел разрушить.
А у вас, с чего придет не домохозяйка, если любую серьезную угрозу для его царского трона - замочат в сортире в зародыше
тут вот в чем дело. вашего комика выпнуть легко, нашего не очень. именно поэтому у нас нужен хоть кто, хороший, плохой, да хоть рептилоид. ключевое то, что его выпнуть будет легко, в отличие от текущего, а там уже разрулим
простите, но вы ведь сами это допустили? Политковская, Немцов, Магнитский, Литвиненко... Где вы были когда гайки затягивали? конечно, теперь без серьезных жертв не обойдется, и вам по-человечески сочуствую. Вопреки распространенному заблуждению, мы здесь не хотим поголовно вашей смерти. Но чем дальше вы оттягиваете неизбежное, тем больше ВАШИХ смертей будет на площадях, в СИЗО и т.д.
Все так, мы проебали момент еще в нулевых, когда польстились на рост доходов из-за растущих цен на нефть и наконец заработавших рыночных реформ, отдав власти все, позволив разгонять и отжимать СМИ (НТВ), сажать политических оппонентов (Ходорковский), не допускать их на выборы (Касьянов), ради мнимой безопасности даже спокойно отдали выборы губернаторов. Повторно проебали в 2011-2012 годах, когда не дожали протест. Ну и окончательный карт-бланш, когда при уже начавшемся падении реальных доходов, вся страна радостно заурчала от крымнаша и самой дорогой распильной олимпиады.
Теперь уже крайне тяжело будет, последние два года так вообще пиздец начался, как и в Беларуси, только там за БЧБ репрессуют, а у нас букву Н будут удалять ото всюду.
Весь этот пост прям бальзам на душу. Народ все таки обсуждает это все. Ещё год назад на Пикабу почти не было таких постов, их быстро минусили и куча ботов прибегала и кокококо делали. Чем больше людей прочтет ваш комент (и похожие) и поделится своим мнением, тем больше шансов на перемены!
Об этом можно спорить, но все же - конкуренция воров лучше, чем один вор, просиживающий трон уже третий десяток. Тем более Ходорковский не столько лез в политику сам, сколько просто финансировал некоторые общественные движения, на базе этого как раз могли появится другие политики.
А я не жду, с 2011 в активе, агитирую, во всех акциях участвую, финансово поддерживаю. Да, я честно отдаю себе отчёт, что в первых рядах и заводилой не буду, страшно, но посильная помощь и массовка - всегда. Чего остальные ждут не знаю, я из регионов, когда на миллионник от силы 5к выходит - это грустно.
В последнее время основной повод для выхода на митинги - это освобождение Навального, но большинству людей он не нравится (особенно в регионах), соответственно с таким инфоповодом много народу на улицы не выйдет, нужна более глобальная тема, затрагивающая больше россиян, например, низкие зарплаты, высокие цены на продукты и другие социальные проблемы, но митинги с такой повесткой организовывать в данный момент просто некому, т.к. любое оппозиционное начинание сейчас жестко давится на корню.
В том и дело, это не выход за Навального уже, это выход за в принципе возможность иметь свое мнение. Просто Навальный - это такой пример, что будет с любым оппозиционером, пример, что если он вам даже не нравится, то вы не дождетесь того, кто нравится, его задавят. Но факт, сейчас по сути только его команда организовывает масштабные митинги, поэтому все равно так или иначе с ним повестка будет связана.
А так, если посмотреть интервью участников на митингах, там вообще мало кто называет Алексея как причину.
Twitter
9.9K постов7.9K подписчиков
Правила сообщества
Запрещено:
1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";
3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.
--
При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт
--
В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции