Возврат денег за брак на OZON и WILDBERRIES. Инструкция пошаговая

Возврат денег за брак на OZON и WILDBERRIES. Инструкция пошаговая Юристы, Лига юристов, Юридическая помощь, Защита прав потребителей, Право, Консультация, OZON, Wildberries, Маркетплейс, Инструкция, Жалоба, Возврат товара, Длиннопост, Негатив

Эту инструкцию мы ранее уже публиковали на другой площадке. Знаем, что это нещадный длиннопост, но в ней есть смысл покопаться, когда прижмёт. В данной версии для Пикабу инструкция немного переработана. Сохраняем в избранное, делимся с друзьями.

Важно! Эта статья про возврат денег за некачественные товары. С юридическим разбором всех нюансов. Про возврат вещи, которая вам не понравилась или не подошла будет другая инструкция.

Если просто, то весь алгоритм укладывается в четыре этапа:

1. Узнай, кто продавец

2. Проверь сроки и основания для возврата

3. Заяви правильно претензию

4. Добивай(ся) возврата в случае отказа через публичные сервисы и соцсети.

Еще один толковый мануал размещен на сайте Роспотребнадзора. Там, в частности, указаны контакты маркетплейсов для обжалования отказов (процедура арбитража есть почти у всех).

ШАГ 1. Кто есть кто. Изучаем карточку товара.

Для начала найдем крайних, это важно. При покупках на маркетплейсах продавцом может выступать как сам Ozzy Ягодкин, так и третьи лица. Информация о продавце указана в карточке товара.

По закону за качество товара отвечает только продавец.

Маркетплейс (как посредник) из цепочки ответственности выключен (не спрашивайте, как это вышло. Поэтому информация о продавце нам может еще пригодиться. К сожалению на сайте Ozon информация о продавце не слишком очевидна. Чтобы увидеть конкретику нужно нажать на значок i.

Возврат денег за брак на OZON и WILDBERRIES. Инструкция пошаговая Юристы, Лига юристов, Юридическая помощь, Защита прав потребителей, Право, Консультация, OZON, Wildberries, Маркетплейс, Инструкция, Жалоба, Возврат товара, Длиннопост, Негатив

У ВБ информация тоже выглядит немного запутанной. Один бренд изделия могут продавать разные продавцы. За подробностями также нужно сходить в значок i.

Возврат денег за брак на OZON и WILDBERRIES. Инструкция пошаговая Юристы, Лига юристов, Юридическая помощь, Защита прав потребителей, Право, Консультация, OZON, Wildberries, Маркетплейс, Инструкция, Жалоба, Возврат товара, Длиннопост, Негатив

На этом шаге лучше заранее сделать скриншоты. Вероятность того, что продавец исчезнет с платформы достаточно низкая, но всякое бывает.

ШАГ 2. Проверяем сроки и основание для претензии.

Мы уже поняли, что часто маркетплейс не тот субъект, кому адресована претензия по качеству. Он только почтовый хаб.

Первый наш подводный камень - сроки. Если коротко - срок для возврата товара составляет 2 года (но есть нюансы и их много). Подробно мы это расписали в отдельном посте, но его можно не читать, он про сравнение условий на маркетплейсах с законом. Самое важное мы включили в эту нашу инструкцию.

ПОЧЕМУ ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК ЭТО АРХИВАЖНО?

По закону "О защите прав потребителей" некачественный товар возвращается продавцу в течение гарантийного срока. А что делать, если такой срок подобен жизни мошки (30 дней)?

Если такой срок не установлен или он меньше 2 лет - то все равно в пределах 2 лет можно подать претензию по качеству. Правда есть одно ограничение, это разумность требования. Если вы купили товар, который обычно "не живет" более 2 лет (обложка для тетради, тапочки для кота, одноразовая бритва), то не стоит качать права слишком упорно. Суд откажет.

Еще один важный нюанс в том, что если гарантийный срок мизерный или его нет, то потребитель сам должен доказать, что его кривые руки не виноваты в том, что товар вышел из строя.

Теперь вам понятен сакральный смысл гарантийного срока. И почему юрист потребителя всегда интересуется его продолжительностью.

Если вы думаете, что это все, то вынуждены вас огорчить. Есть еще перечень товаров по которым вернуть деньги можно только в течение 15 дней с момента передачи товара или если выявленный недостаток в таком товаре критический (существенный).

Основные правила, которые не надо запоминать, но лучше всего в них вникнуть раз и надолго:

Можем требовать возврат денег за некачественный товар если:

1. С момента покупки не прошло 15 дней (касается любого товара).

2. Прошло более 15 дней, но товар не входит в перечень технически сложных (автомобили, мобильные, компьютеры, ТВ, холодильники и прочие товары в этом перечне и по ним есть ограничение - 15 дней).

3. Прошло более 15 дней (любой товар) но недостаток существенный (проявляется снова и снова, не позволяет пользоваться вещью, требует длительного ремонта).

4. Не прошло 2 года с момента покупки или не вышел сроке службы (это дополнительное условие). Если срок службы вашего гаджета из будущего 10 лет, а гарантийный срок всего 2 года, то вы можете заявить сервису или изготовителю только ремонт. Продавец уже может выдохнуть, он для вас юридически перестал существовать.

ПРО НЕДОСТАТКИ

Основанием для претензии выступает недостаток. Это может быть существенный недостаток (не включается, не работает как заявлено), так и менее принципиальный нюанс (царапины, посторонние шумы, ус отклеился). Защита потребителей, кстати, дошла до такого уровня развития, что оспаривать можно и несоответствие товара информации и даже ожиданиям. Хотя для этих случаев (они могут породить ненужный и дорогой спор) лучше воспользоваться правом вернуть товар в течение 7 дней с момента доставки (см. ст. 26.1 Закона "О защите прав потребителей").

Возврат товара надлежащего качества оформляется через маркетплейс. На всякий случай даем ссылку на образец претензии. Если нужно почитать про эту ситуацию подробнее, то кликайте сюда, ресурс надежный, без регистрации и СМС.

ВЫБИРАЕМ ТРЕБОВАНИЕ

(приводим самые ходовые):

а) заменить брак на другую такую же вещь;

б) отремонтировать;

в) вернуть деньги.

Все это написано в статье 18 Закона "О защите прав потребителей". Можно попросить и снизить цену - но такое требование встречается редко.

ВНИМАНИЕ! Легче всего добиться ремонта товара (вас будут настойчиво отправлять в сервисный центр и это нормально). По другим требованиям придется потратить больше времени и сил.

И как было сказано выше, если гарантийного срока нет или он прошел - то рекомендуем все же сделать тестовое обращение к продавцу с фото и описанием, и если он попросит результаты экспертизы - то тогда искать экспертную организацию.

ШАГ 3. Заявляем возврат по качеству через маркетплейс

Мимо этого шага никто не промахнется, потому что именно так выглядит бизнес-процесс у самих маркетплейсов.

Заявление о проблемах с качеством товара подается продавцу через Ozon и WB.

У Ozon процесс начинается так. Открываем свои заказы, идем в конкретный заказ и видим ссылку на возврат справа.

Возврат денег за брак на OZON и WILDBERRIES. Инструкция пошаговая Юристы, Лига юристов, Юридическая помощь, Защита прав потребителей, Право, Консультация, OZON, Wildberries, Маркетплейс, Инструкция, Жалоба, Возврат товара, Длиннопост, Негатив

Для WB процесс выглядит аналогично.

В разделе ответов на вопросы нашелся алгоритм возврата.

Если дефект или несоответствие были выявлены после покупки:

  • Перейдите в раздел «Обращения и проверка товара», откройте вкладку «Проверка товара».

  • Оформите заявку на проверку товара, приложив необходимые фотографии и видео, а также подробно описав в чем заключается дефект или несоответствие.

  • Дождитесь рассмотрения заявки (срок рассмотрения до 7 рабочих дней). О поступлении ответа мы проинформируем вас уведомлением в личном кабинете. Ответ можно увидеть в разделе, в котором оформлена заявка, при клике на кнопку «Комментарий».

  • По одобренной заявке верните товар в пункт выдачи товаров или курьером.

ИСПОЛЬЗУЙ СИЛУ

В переписке с маркетплейсом вы будете общаться с техподдержкой или продавцом, все они будут иметь стойкое желание отморозиться и не платить, но благо больших и сильных маркетплейсов в том, что они часто на стороне потребителя (им хочется вам нравиться).

Что будет, если вы купили телефон, обнаружили на нем обидную царапину (не существенный недостаток), у холодильника не горит лампочка, а у ТВ в комплекте нет батареек, и спустя 15 дней заявили требование о возврате денег? Вам откажут. По закону. Вы будете переживатьи ругать маркетплейс. А в требовании устранить недостаток - отказать не вправе.

ШАГ 4. Ждем ответа от маркетплейса и боремся с системой

Возврат денег за брак на OZON и WILDBERRIES. Инструкция пошаговая Юристы, Лига юристов, Юридическая помощь, Защита прав потребителей, Право, Консультация, OZON, Wildberries, Маркетплейс, Инструкция, Жалоба, Возврат товара, Длиннопост, Негатив

Ждать ответа по закону мы должны (как правило) 10 дней (подробнее по срокам чуть ниже).

Если получили отказ, то методы борьбы за свои деньги простые. Их три.

1. Заявляем претензию грамотно.

2. Заявляем претензию 2-3-4 раза, до тех пор, пока ее не рассмотрят по закону.

3. Постепенно добавляем в претензию корректные угрозы. можете использовать вот эти формулировки, все они реально наводят ужас на продавца.

"Мне придется оставить негативные отзывы о вашей работе на крупнейших сайтах отзывов и в социальных сетях. Я буду действовать очень настойчиво, вам не удастся проигнорировать мои требования".

"Я уже консультировался в общественной организации, они настойчиво приглашают меня заключить договор и обещают, что взыщут с вас три цены товара".

"Я напишу жалобу в Роспотребнадзор. Ваш ответ несостоятельный и свидетельствует о серьезных проблемах не только с реализуемыми товарами, но и с соблюдением законности в области прав потребителей".

"Прошу передать мою жалобу на рассмотрение вышестоящим должностным лицам. Это последний шанс вашей организации избежать серьезных убытков, после вашего отказа юрист начнет работу над иском, его услуги будут стоить 15 тысяч рублей и подлежат взысканию наряду со штрафом 50%, неустойкой и компенсацией морального вреда".

Если маркетплейс отказал стандартными механизмами возврата, то могут быть следующие рекомендации: подвесить проблемную ситуацию на крупную площадку для бизнеса (vc.ru, banki.ru), развлекательную площадку (пикабу), сайт отзывов, в социальной сети OZON и WB- в надежде, что придут комиссары по мониторингу негативных отзывов. Сегодня это, действительно, более эффективный канал общения. Но если вы не добились там результата, обратите внимание на пошаговую инструкцию, возможно что-то сделано не так, или отказ площадки правомерен.

Разберем частые причины отказов маркетплейсов

(это реальные истории, мы их видели сотни и будем дополнять исходя из вопросов в комментариях)

1. Вы не доказали наличие недостатка. Недостатка нет.

Это юридическая уловка, на самом деле никто не должен доказывать наличие недостатка, закон даже не предусмотрел такого бреда, как спор о НАЛИЧИИ недостатка. Например, битый пиксель всегда будет недостатком, если он вам мешает (см. ст. 4 Закона "О защите прав потребителей" - далее Закон, там написано, что разумные ожидания потребителя (обычно предъявляемые требования, цели приобретения товара) - это критерий качества. Никогда реклама не говорит нам о том, что битые пиксели это нормально, нам рекламируют идеальное изображение). В данной ситуации рекомендуем обратиться к юристу, если такой возможности нет, упираем на преамбулу Закона

недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

и пункт 5 статьи 18 Закона.

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

В ответе маркетплейса, если он грамотный, должно быть написано, что заявленный недостаток не подтвердился, поскольку... (дырки на джинсах - это элемент дизайна, шум вентиляторов - это фича, подтормаживание телефона - это уникальна особенность нашей продукции и т.п.).

Естественно, нужно подавать претензиюзаново. И потом еще раз.

2. Вы не доказали причины возникновения недостатка.

Это может быть справедливо только если на товар не было гарантийного срока или он истек. Выше об этом в статье много написано. Естественно, продавцы и маркетплейсы часто прибегают к услугам прорицателей, которые по фото устанавливают, что товар вышел из строя по вине потребителя. Если вы получили такой ответ - скорее всего у вас очень весомые шансы раскатать продавца или маркетплейс в суде. Ваш противник уже нарушил закон (пункт 5 статьи 18).

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

3. Мы не продавец. Обращайтесь с требованиями к нему.

Так тоже бывает. Маркетплейс прав, но вы можете требовать деньги с Озона или ВБ в двух случаях:

а) товар не доставлен в срок и вы отказались от покупки

б) маркетплейс не раскрыл достоверную информацию о продавце и вы не смогли найти кому заявить претензию.

4. Нам нужно дополнительное время, чтобы во всем разобраться.

Иногда, действительно, лучше подождать. И уж точно нельзя нагнетать ситуацию, если продавец или маркетплейс не отвечают неделю.

Срок урегулирования ситуации зависит от того, какое требование покупателя зафиксировано в претензии. Именно поэтому мы всегда рекомендуем заранее подготовить письменную претензию или отправить ее на официальную электронную почту продавца. Если в претензии зафиксировано требование о возврате денег, то она рассматривается не более 10 календарных дней. Если требование было заменить товар, то продавец должен уложиться в 7 дней, однако закон позволяет продлить срок до 20 дней, если требуется проверка качества, а если товара на замену нет, то до 30 дней. При требовании ремонта срок устанавливается индивидуально, он должен быть минимальным, но не более 45 дней.

Вот такой ответ получил потребитель, после того, как 4 раза писал в поддержку OZON о том, что вещь (одежда) оказалась некачественная.

Возврат денег за брак на OZON и WILDBERRIES. Инструкция пошаговая Юристы, Лига юристов, Юридическая помощь, Защита прав потребителей, Право, Консультация, OZON, Wildberries, Маркетплейс, Инструкция, Жалоба, Возврат товара, Длиннопост, Негатив

Инструкция будет дополняться по мере активности в комментариях.

Наш канал в Телеграме, где мы собираемся спамить полезными советами и лайфхаками, наряду с серьезной аналитикой.

Лига Юристов

32.7K постов37.2K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Автор поста оценил этот комментарий
Как быть если купила костюм на Вайлдберриз и была обнаружена дырка по шву на штанах уже дома. Может быть была, а может и порвались при примерке( что тоже в общем-то свидетельствует о плохом качестве изделия). Этикетки на месте, в носке не были, костюм не мал, брала с запасом по размеру. Прошёл один день со дня покупки. Продавец на возврат отказался.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее всего Вам отказал алгоритм площадки или персонал первого уровня. Пишите снова, требуйте пересмотра несправедливого решения. Видел ли продавец вообще претензию к качеству? Маркетплейсы скрывают тщательно, как устроен процесс рассмотрения жалоб. Известно только, что у ВБ коммуникация с клиентом - это миллионы обращений в год. Как такой объем удовлетворить? Пишите им снова и снова )
1
Автор поста оценил этот комментарий

Интересный момент на валберис, они последнее время снимают деньги за доставку (пишут об этом сразу, но присылают не тот товар) при этом деньги возвращаются за товар а за доставку нет. Было с рулонными шторами заказала сразу 3 штуки единым заказом, пришло две другого размера. За доставку 200 руб не вернули

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С рулонными шторами еще повезло, они раньше попадали в габаритный товар и возврат там был 800 рублей :)

4
Автор поста оценил этот комментарий

1. Что, если товар приходит битый или некомплект? Как доказать, что поломал не покупатель?

2. Подмена карточки товара после оплаты покупателем (ессно, в худшую сторону).

3. Как быть, если, к примеру, телевизор/монитор мерцает (ШИМ в подсветке), от этого болит голова и в настройках не отключается (часто помогает отключение эко-режимов). Многие люди не видят мерцание и могут не считать недостатком, а для меня это важно. Кроме того, производитель может вносить "незначительные" изменения в рамках одной модели. Например, сначала продавать версию без мерцания, а затем упростить схему. Продавцы об этом обычно не знают.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Многие делают видео распаковки. Без него шансов меньше, если маркетплейс пойдет в отказ. А доказывать причины недостатка должен продавец, если не истек гарантийный срок. Это есть в статье, и это один самых серьезных инструментов защиты прав потребителей.
2. Подмена сейчас все чаще используется мошенниками. Это внутренняя проблема маркетплейса, нужно стараться достучаться до них, им видны эти манипуляции. В специализированных чатах опытные охотники за скидками советуют делать скриншоты страниц, если цена явно ниже рынка или есть подозрения. Напимер на фото 2 товара в комплекте, а из описания не понятно (гантели, набор одежды, планки памяти ОЗУ, комплекты посуды и т.п.).

3. Может помочь ссылка на статью 4 Закона О ЗПП. Мерцание экрана, утомляемость, дискомфорт явно свидетельствуют о несоответствии товара целям использования. Это уместный аргумент, но его часто игнорируют юристы и менеджмент продавцов/маркетплейсов. Если идти дальше (есть люди принципиальные), то действуем так. После отказа от ГОСТов и перевода промышленности на технические регламенты, многие параметры товаров перестали нормироваться. На мониторы и телевизоры, экраны и прочее оборудование технических регламентов нет. Поэтому обычно приходится действовать по следующему алгоритму: 1. Запрашиваем декларацию/сертификат соответствия на товар (маркетплейс запросит у продавца и пришлет, обычно нет проблем). 2. Смотрим на предмет соответствия чему (какому ТР ТС)  проверялся данный товар. 3. По ТВ это будут ТР ТС 004/2011, ТР ТС 020/2011 (это общие регламенты на огромное количество техники сразу). 4. Находим требования к безопасности. 5. Если наш недостаток (мерцание) является нормируемым, то сертификат/декларация (как бы) подтверждают, что все ок с товаром. Нам откажут и тут мы можем провести свое независимое экспертное исследование (за деньги). 6. В декларации/сертификате могут быть ссылки на ГОСТы, которым соответствует товар, их тоже проверяем на предмет наличия требований к мерцанию. В части ШИМ более подробно подсказать не могу, т.к. не являюсь специалистом в области сертификации таких устройств. Как вариант, можно обзвонить организации, которые занимаются сертификацией, делают ли они такого рода экспертизы, которые могут доказать несоответствие товара нормируемым параметрам.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
А сколько вы исков подали в этом году?

Как это связано с  моим сравнением - подать 4 претензии или сразу 1 Иск?

И большинство претензий все же выглядят иначе, чем иск

Может в этом причина что вы вынуждены Претензии по 4 раза подавать?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если говорить про личный опыт, то все возвраты были по стандартной схеме, отказов от ВБ и Озона не было. Если у вас свой взгляд и опыт, сделайте свою инструкцию, может она будет более удачная и эффективная, я уверен более чем на 100% в том, что написал ) Естественно кому-то это не подходит. По торговле в год менее 100 тыс исков регистрируется, и там "средний чек" - более 50 тыс рублей.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
То есть Зозпп на них не действует , и покупая на озоне расчёт только на лояльность озона , тк они все расходы повесят на продавца, а сами останутся белыми и пушистыми для клиента.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну из задача по закону сделать прозрачным общение продавца и покупателя. А от себя они добавляют всякие удобные сервисы. Нельзя сказать, что все маркетплейсы негодяи и пользуются этим. У многих людей нормальный опыт. Но жалоб много, поэтому мы пилим инструкции, чтобы помочь разобраться, с чего начать и как бороться за свои деньги.
1
Автор поста оценил этот комментарий

а не является ли это введением в заблуждение покупателя? Если они только агрегаторы,то почему плачу я им,а не продавцу  напрямую?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Агрегаторы имеют такое правовое положение: выводят товар на свою витрину, через них заключается договор, они принимают деньги. Так же было с Яндекс такси, когда многие думали, что их Яндекс возит. Или некий Убер. А эти компании себя считают только цифровым посредником, берут свои 30 процентов от чужой сделки и ни за что не отвечают.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я не очень понимаю ,как так происходит ,что маркетплейс не участвует в продаже ,если я плачу именно маркетплейсу. Я покупаю на сайте озон,перевожу деньги на озон счёт и с него оплачиваю кнопкой "купить" , Товар привозит озон. С продавцом у меня откуда отношения ,если я кроме названия его ,в карточке товара, про него нигде и не вижу и не слышу. Оплата происходит озлону,я не вижу реквизитов для оплаты другому продавцу,я вижу купить на сайте интернет магазина озон.Как и на сотне других магазинов,я нажимаюу купить и оплатить и всё. Неужели в законе есть что то ,что списывает ответственность с магазина? Тут в статье не нашёл ссылки на это,где можно прочитать,что маркетплейс не является ответственным. И вообще,где прочитать оферту с озоном   и что там написано,кто читал?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не стали грузить инструкцию такой информацией, для понимания ситуации следует посмотреть преамбулу закона 2300-1, понятие владелец агрегатора, а далее пройтись по статьям 9, 12. Конкретно ответ на вопрос, почему маркетплейс не отвечает за качество - это пункт 2.1 статьи 12. Лоббисты блокировали принятие закона в человеческом варианте, поэтому имеем такую схему. Она не так уж страшна, потому что на сегодняшнем этапе все маркетплейсы стараются решить проблемы клиентов, чтобы оставить их у себя на площадке. Но не всегда это удается.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Правовой статус маркетплейса однозначно не определен законом, а под квалификацию торгового агрегатора озон никак не попадает, так как безальтернативно сам выступает продавцом. А даже если бы и попадал (например, как Я. Маркет раньше иногда), то правило "кому заплатил, к тому и претензии" всё равно работало бы.


Судя по содержанию этой памятки, вы лукавите, и написана она как раз для того, чтобы человек, написав 100500 претензий на претензии, в чаты, в Спортлото, и просто плюнул и не пошёл в суд, сделав очень приятно продавцу. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Озон и все маркетплейсы попадают 100% под понятие владелец агрегатора, но часть своей деятельности осуществляют как продавцы, поэтому в памятке и выделен отдельно процесс идентификации продавца. Далее у каждого марктелейса заблокированы прямые коммуникации с мерчантами, поэтому вся переписка идет через интерфейс маркетплейса. Это для многих благо, а кому-то мешает. В памятке не вынесен текст претензии, т.к. это сделает ее слишком большой, но есть ссылка для тех, кто решит писать напрямую продавцу. В суд пойдет примерно 50 тыс. покупателей на более чем миллиард торговых сделок. Мы это учитывали, а инструкций как пойти в суд в сети достаточно, у нас была другая цель.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю!

Это писали такие же "юрысты" которые мне недавно исковое составляли. Пришлось в исковом, самому дописывать текст от руки, уже в суде.


Нет такого, мы продали (взяли деньги за товар) а ответственности за товар не несём.

Общий принцип такой, - взял деньги, взял ответственность.


В каком законе есть такое понятие - "маркетплейс"?

В законе, есть понятие "продавец". И всякие озоны и WB им и являются.


Поржал про переписку в чатах и публикации жалоб на всяких площадках.

Реально, вы точно юристы?

Если вам отказывают или игнорят, - только бумажная претензия, на юридический адрес продавца. Потом в суд.

Всё остальное, ахинея и потеря времени. Потому что переписываетесь вы с ботом, или в лучшем случае с человеком, но который не принимает решений.

Как вариант, можно баловаться переписками в чате, параллельно с отправкой бумажной претензии.

Если времени прошло немного, как вариант - чарджбэк.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы реально не знаете, что правовой статус маркетплейса урегулирован законом? И советуете человеку писать претензию и отправлять бумагу там, где можно обойтись тремя минутами чата? Есть юриспруденция как профессия, когда нужно денег заработать, а есть простые и действенные способы. Второе нужно, если первое не работает. 95 человек из 100 никакую претензию писать не будут, не нужно питать иллюзий. Мы прекрасно понимаем, что эта памятка написана для того, чтобы ее добавить в избранное и достать, когда цена вопроса будет треть зарплаты.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Исходя из своей практики возвратов товаров озону, хочу отметить что для того, чтоб вернуть товар важна некоторая скурпулезность, которая во многих случаях (не во всех, конечно) позволит избежать написания претензий и лишней суеты. При подаче заявки на возврат:

- на прилагаемой фотографии недостаток должен быть четко виден, также нужны фотографии, которые идентифицируют прибор - то есть, к примеру, можно поближе снять битый пиксель, но еще и нужна обзорная фотка, которая показывает, что это телевизор именно той марки и того производителя, который вы покупали и недостаток именно на нем.

- если на фотографии нет возможности продемонстрировать недостаток, то его можно снять на видео. Видео должно быть подробным. Если, например, прибор не работает, продемонстрируйте это - весь этап от включения в розетку до нажатия кнопки пуск. Причем, можете еще и показать, что другой прибор в розетке работает

- при возврате с видео, необходимо оформить заявку на возврат в приложении (на сайте) озона, и написать, что видео с неисправностью направлено на почту в техподдержку озона. Отправлять видео на почту озону вы должны исключительно с той почты, которая указана в том аккаунте, с которого совершена покупка. При этом в письме укажите номер заявки на возврат.

- прикладывая и видео и фото не забывайте подробно описывать проблему, из-за которой вы делаете возврат, не думайте, что если на фото все видно, то описание не нужно. Никто не должен сидеть и гадать, что именно на фото вас не устроило. Также повтороно опишите проблему и в письме с видео.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Если вы не против, мы добавим это в инструкцию )
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, вот, особенно в контексте wildberries'а, у них товары которые по закону можно вернуть как не подошедшие отмечаются как не возвратные и судя по встречающимся отзывам их в пвз действительно отказываются принимать, причём при заказе нет никакой информации у товара, а после того как заказ сделан на товаре уже появляется иконка невозратного

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Оферта недавно изменилась, теперь технически сложные товары можно вернуть. Изменились ли мозги, скрипты и алгоритмы работы самой ВБ - сказать пока сложно. Наблюдаем)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы же консультируете обычных людей? Если да, то прекрасно знаете их реакцию на предложение "давайте посудимся" или "обратитесь с иском в суд".

Человек к юристу идет когда готов к суду - потому реакция соответсвующая


Или все ваши клиенты хотят от юриста услышать?:

4. Добивай(ся) возврата в случае отказа через публичные сервисы и соцсети.

это лучшее что могло случиться с "водой" из моей статьи )
Без обид - но так и есть

Вы пишите "3. Заяви правильно претензию"

А что такое правильно никому не рассказывааете

Как подать Иск не рассказываете

Возможные Последствия при проигрыше дела не рассказываете...



Ладно, спор ни о чем - лучше ответьте людям с прямыми конкретными вопросами - например @JCU.65536 #comment_260060014


А то мне отвечаете, а человеку нет

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В статье есть ссылка на образец претензии и подробный гайд, как ее подавать в таких случаях. Дабы избежать избыточного объема. Подача иска это не предмет статьи. Юристы не только иски делают, но и претензии. Но иск сделать - это же дороже. Когда есть желание заработать - пишешь иск, когда помочь - обходишься другими средствами, пока не исчерпаешь их.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Про возврат товара который "не подошёл" было бы очень интересно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обязательно сделаем, там есть подводные камни о которых людям лучше знать )

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Если у вас свой взгляд и опыт, сделайте свою инструкцию

Если вы уверены что вам нельзя писать "свой взгляд" на вашу интрукцию - не выкладывайте ее в интернет на обсуждение

Если выложили  - будьте готовы что получите не только "хвалебные" отзывы на "воду" и ссылку в ТГ


И я так и не понял для себя почему написать 4 претензии проще чем 1 Иск

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне показалось, что вы в теме, поэтому предложение сделать свой текст никак не может расцениваться как неуважение к коллегам по юридическому или творческому цеху. Вот смотрите по Озону - OZON

На маркетплейсе OZON есть возможность пересмотреть решение, которое принял продавец товара. Спор можно открыть в течение 5 календарных дней с момента отказа продавца. Специалисты OZON рассмотрят заявку и вынесут окончательное решение в течение 3 календарных дней: подлежит товар возврату или нет. Подробные инструкции можно посмотреть здесь - https://docs.ozon.ru/common/otmena-i-vozvrat-zakaza/kak-vernut-tovar/seller/#открыть-спор?country=RU


Wildberries

Повторно свои требования можно заявить заполнив форму обратной связи в Личном Кабинете маркетплейса, или обратившись к сотруднику клиентской поддержки в официальном мессенджере маркетплейса, или написав на электронную почту, которая размещена в разделе «Контакты» (например, на сайте Wildberries https://www.wildberries.ru/services/kontakty).


То есть 2-3 претензии - это нормально, они идут как оспаривание принятого решения. И это несколько дней на рассмотрение. Такие претензии могут содержать кописпасту из интернета со ссылкой на 18-19 статьи, а могут и просто быть настойчивой просьбой. Без определения подсудности, подготовки иска, доказательств, штудирования процессуальных норм. Вы же консультируете обычных людей? Если да, то прекрасно знаете их реакцию на предложение "давайте посудимся" или "обратитесь с иском в суд".


Хвалебный отзыв мне не нужен, ваше внимание к материалу - это лучшее что могло случиться с "водой" из моей статьи )

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
2. В суд можно идти, но это странно. Так покупатель себя обычно не ведет, может какому-то юристу-трудоголику этот способ больше понравится, но дешевле и проще все-же через претензию действовать.

Херачить 3-4 претензии это не странно и это не для трудоголика, а один раз сразу написать Иск (а посути текст на 90% будет тем же)- это прям трудоголизм?

Ну возможно с вашей стороны и так выглядит...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А сколько вы исков подали в этом году? ) И большинство претензий все же выглядят иначе, чем иск. Мы же говорим о том, что делают обычные люди, покупая брак? Уверены, маркетплейсы удовлетворяют огромное количество претензий, точной статистики не знаем, но это сотни тысяч в год.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересный копипаст


Начнем тут:

Если вы думаете, что это все, то вынуждены вас огорчить. Есть еще перечень товаров по которым вернуть деньги можно только в течение 15 дней с момента передачи товара или если выявленный недостаток в таком товаре критический (существенный).

Гдето я слышал что при дистанционной торговле есть особые условия возврата от 7 дней до 3 месяцев аж. И без разницы какой товар



2. Заявляем претензию 2-3-4 раза, до тех пор, пока ее не рассмотрят по закону.

А если ее вообще никто рассматривать не собирается?

Есть ощущение что 1 раза достаточно

Более того, в большинстве дел в рамках ЗоЗПП досудебную претензию вообще можно по закону не предьявлять - сразу в суд идти

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за отзыв )

1. От 7 дней до 90 дней (если не уведомлен про 7 дней) - это немотивированный возврат товара по любой причине (отказ от покупки). Наша инструкция про возврат некачественного товара. Но вы правы, иногда проще просто отказаться, чем доказывать, что товар некомплектный или не новый (так бывает, когда товар катается и от него отказалась уже небольшая очередь покупателей).

2. В суд можно идти, но это странно. Так покупатель себя обычно не ведет, может какому-то юристу-трудоголику этот способ больше понравится, но дешевле и проще все-же через претензию действовать.

3. Заявляем претензию 2-3-4 раза - мы пишем про это, потому что это РЕАЛЬНО работает. Увы, пока сервисы рассмотрения претензий и алгоритмы маркетплейсов не идеально работают ) А вот арбитраж и пересмотр решений есть почти у всех.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Очень странная инструкция. Прям хрестоматийный пример работы копирайтера в худшем смысле этого слова.


TLDR: кому платили, к тому и с претензиями.


К замечаниям, указанным выше, хочу добавить, что претензии надо предъявлять именно к тому, с кем заключен договор купли-продажи. Договор мы заключаем путём присоединения к публичному договору в момент оплаты товара - это и является конклюдентными действиями.


И в подавляющем большинстве случаев, если не во всех, на озоне продавцом и нашим контрагентом будет именно сам озон.  К нему и следует предъявлять любые претензии, а вовсе не к тому, кто указан в карточке товара, потому что вот с ними-то у вас и нет никаких гражданско-правовых отношений.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Что-то вы не так прочитали. Это не работа копирайтера, а текст от людей, которые много лет в теме и там в инструкции все есть. А претензия через маркетплейс к продавцу попадает примерно никогда, поэтому и букв много. Так что с Новым годом и удачи )