Устал хирург.

Открытое письмо врача-хирурга из Якутии

Устал хирург. Врачи, Хирург, Разочарование, Счастье, Длиннопост, Россия

«Я не могу больше полноценно работать в тех условиях, в которые поставлены мои коллеги.


Я не могу содержать своих детей на те деньги, что платит мне наше государство. А вымогать «благодарность» с пациента мне воспитание не позволяет.


Я не могу улыбаться в ответ на хамство пьяного быдла. Я не могу пропускать мимо ушей фразы «доктор, вы должны», «вы обязаны», «а если нет, то я жалобу напишу».


Я устал от беззащитности, от ситуации, когда любой ханыга может накатать на меня «телегу», от которой мне придется отписываться, тратя драгоценное рабочее время.


Я устал приходить на работу к семи утра и уходить «как закончу», а иначе я не успею справиться с бумажными делами.


Я не могу вместо лечения пациентов постоянно думать о «наполненности МЭСа», о «правильном оформлении медицинской документации», о «назначайте меньше анализов и обследований», о «в прошлом месяце отделение отработало в убыток минус восемь миллионов», о «главное – правильно заполнить историю болезни», о «назначайте меньше дорогих лекарств».


Я не могу больше так!


Я хотел быть врачом. Я хотел лечить людей, получая за это достойную зарплату. Не получилось. Страховая медицина и оптимизация превратили меня из хирурга в писаря с навыками бухгалтера. В писарчука, трясущегося над каждой запятой в истории и над каждым назначенным анализом. Никого не интересует, как я лечу людей. Всех интересует, как я оформляю историю болезни, чтобы страховая… Нет, не так!.. Чтобы СТРАХОВАЯ не наложила штраф за некачественно написанный дневник. Пациентов тоже не волнует уровень моего мастерства. Их волнует моя улыбка, цвет судна и каша в тарелке. А еще – чтобы «поменьше химии» и, обязательно, «прокапаться». Мое основное орудие труда не скальпель, и, уж конечно, не голова. Мой инструмент– ручка. Интерны, приходящие после института, поначалу этому не верят. Осознание того, в какое болото они встряли, появляется недели через три-четыре. Но пути назад уже нет…


Все… Я – писарчук! Я работаю с документами. Я готов получать за это зарплату, но, тогда, я не могу называться врачом. Девиз врача – «Светя другим сгораю сам». Я – врач, я должен исцелять. Но в реалиях современной жизни я предоставляю населению услугу медицинского характера. Я не хочу сгореть впустую, понимая, что мой труд никому не нужен, и профессия моя перекочевала из области искусства в сферу обслуживания.



Дорогие люди, человеки, пациенты! Я устал. Я ухожу… Не болейте!»


А. Слепцов. Бывший хирург Таттинской ЦРБ.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

а это нормально что торгуя булками в макдаке каком-нибудь, будешь получать как врач? причём с ноля придя)

1
Автор поста оценил этот комментарий

мир большой, даже я нашел работу в западной компании

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще нет, там на руки останется баксов сто, и отношение как к унтерменшу впридачу.
Автор поста оценил этот комментарий
А кто тебя медбратом возьмет без образования медбрата?
2
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше переучиться, чем жить в стране, где об тебя вытирают ноги и в ближайшее время ничего не изменится.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Любой диплом из россии в нормальных странах не имеет ценности. Но если ты действительно квалифицированный специалист и можешь это подтвердить, то проблем не будет.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Программисты и тут востребованы. Да и $ зарплата очень помогает.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Зарплата у того программиста в долларах, который делает проекты зарубежные, в большинстве своем

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и у остальных она несильно отличается от аутсоросовских. Ну не на 30-40-50% как в других сферах.

3
Автор поста оценил этот комментарий

тока в европе класть хотели на твое образование.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати о Медведеве - он конечно слажал, но не стоит на него всю вину списывать. Это, кстати, распространенный подход - в случае недовольства населения, акцентируют внимание на каком-нибудь одном политике и потихоньку сдвигают его, создавая впечатление, что "пошли на уступки" и решили проблему. А на самом деле при этом ничего не изменилось вообще

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

называется "козёл отпущения".Нет,я очень вовремя написал

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вовремя, это точно. Вот сейчас насчет Медведева вообще не понятно, репутация у него сейчас еще хуже, благодаря Навальному, и хрен знает, то ли реально из него козла отпущения делают, то ли он просто мудак, что не исключает первого, естественно. И самое грустное - объяснений по поводу всей всплывшей инфы так никто и не дал

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только никто на уступки не шел.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И никто никого не сдвигал.

25
Автор поста оценил этот комментарий

Человек, который хочет посвятить себя любимому делу, не должен искать способа "как заработать", он должен заниматься любимой работой и получать за это надлежащую ЗП. Врач - это призвание и ЗП не главное, но кушать все хотят, семьи есть у всех, выживать в регалиях роста цен и отсутствия индексации ЗП тоже как-то нужно.

раскрыть ветку (8)
50
Автор поста оценил этот комментарий

а почему человек который потратил столько сил и времени на обучение нужной и важной профессии должен думать о том как ему ВЫЖИВАТЬ? А не достойно работать и получать за это достойные деньги, растить своих детей и кормить свою семью

раскрыть ветку (7)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и вообще, почему в одной из самых богатых ресурсами стран, любой работник, должен ВЫЖИВАТЬ, а не жить?

раскрыть ветку (3)
15
Автор поста оценил этот комментарий

дай угадаю :3

Иллюстрация к комментарию
12
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что тебе из всех богатств страны принадлежит разве что твое собственное говно. Удивительно, не так ои?
2
Автор поста оценил этот комментарий

..почему в одной из самых богатых ресурсами стран...

...потому что ресурсы, как и 99,999999% населения, лежат в земле и не приносят никакого профита. а для того чтобы превратить их в деньги их нужно добыть, отмыть и продать.

и продать именно ресурсы а не готовую продукцию.

потому что ни одна страна развитая не купит у нас готовую продукцию - им это банально не выгодно и они не пропустят на свои рынки.

поэтому и получается что мы покупаем готовую европейскую мебель сделанную из нашего леса и прочее.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Друг, хирург в "Cоветской № N", 33 года. Получает как минимум 150-200к в месяц + премии-хуемии и прочее. Официально, не со взяток и прочего.


Ездит на машине за 1,5 ляма. Частный хороший дом.


Работа очень тяжелая, да.


Но где тут низкие зарплаты и вопрос выживания?

---

нет, есть еще санитарки и прочее - не конечно не так получают, но опять вопрос "выживания" не стоит даже близко.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

а я вот видела расчетку, где врачу-дежуранту с 9 дежурствами и по совместительству работой в день ( то есть 2-3 раза в неделю дома ее не было по полтора суток, либо дежурила в выходные)  заплатили за весь месяц 17600 руб (это был октябрь прошлого года). Это Поволжье.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Город? ВМП?

342
Автор поста оценил этот комментарий
"Эффективные менеджеры", б...ть!
раскрыть ветку (84)
239
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. "Девять женщин способны родить ребёнка за один месяц"

раскрыть ветку (9)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Хеймдаля если только
раскрыть ветку (7)
95
Автор поста оценил этот комментарий

Ходят легенды о действительно эффективном менеджере, который знает, что ему просто нужно нанять девять женщин на разных сроках беременности с разбегом в месяц. Тогда они будут рожать не просто по ребёнку в месяц, но ещё и делать это девять месяцев подряд.

раскрыть ветку (6)
19
Автор поста оценил этот комментарий

А если действительно эффективный менеджер хочет, чтобы врачи получали очень большую зарплату - то нужно взять врачей с большой зарплатой и неможко им доплатить :)

раскрыть ветку (5)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Можно большинству вообще не платить. Тогда средняя зарплата вырастет. Часть пациентов при этом помрет, и можно будет уволить нищебродов за профнепригодность. Останутся только богатые врачи и живучие пациенты. Таким образом, ещё и статистику по заболеваниям поправим.
Голосуйте за меня. Россия будет здоровой страной с богатыми врачами.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

как это средняя вырастет?)

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не раскачивайте лодку!
1
Автор поста оценил этот комментарий

количество врачей уменьшится

Автор поста оценил этот комментарий
Мейк Рашша Грейт эгейн
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если это будет в виде статистики рождаемости, то, как бы, так и получится, почти)

70
Автор поста оценил этот комментарий

Менеджеры призваны улучшать, делать более эффективным, так это работает в безбожном США и в загнивающей Европе, но не в России, у людей даже слово менеджер стало синонимом какого-то бездельника, который гребет деньги лопатой, заставляя других пахать за него.

раскрыть ветку (26)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Не сочтите за ответ в духе "а у них негров линчуют", но в США ситуация с медициной тоже не сахарная. Врачи может быть там живут хорошо, но зато там не стесняются выписывать счет в 2000$ за таблетку аспирина и 150 000$ за вырезание аппендикса.

раскрыть ветку (8)
11
Автор поста оценил этот комментарий

вырезать аппендикс или 3 года учиться в Гарварде, мне кажется кто то бздит.

у них платит страховка и медицина там на высоте

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Про аппендицит что-то не могу найти, может быть и наврал. Но вот для сравнения - 90 000 за помощь при укусе змеи. 18 часов в больнице, 4 ампулы с противоядием

4
Автор поста оценил этот комментарий

Эмм как бы разница, те кто там учится имеют ученическую мед страховку.

Прочитай сколько это стоит без страховки или стоимость самой страховки не будучи студентом.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ты про размер страхового взноса узнай, будешь крайне удивлен.

раскрыть ветку (4)
16
Автор поста оценил этот комментарий

ты про размер зарплаты узнай, будешь крайне удивлён

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

узнал, она крайне невысока у большинства реднеков, если сравнивать с размерами взносов за ипотеку, страховку и прочие кредиты

россия то конечно в ещё большем аду, тут норм тока в мск\спб ну может ещё в нино и казани. сша отличается только большим количеством нормально живущих городов, глубинка у них также в полнейшей жопе

мораль - управлять мелкими странами в европке в 100500 раз эффективнее, чем империями в стиле нашей и штатовской

10
Автор поста оценил этот комментарий
Можно подумать, там все получают огромные деньги, и могут себе позволить хорошую страховку.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, и полетели безосновательные минусы.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я из Европы, и у нас тоже есть проблема с бумажками.

ещё комментарии
61
Автор поста оценил этот комментарий

Всё это сраная бюрократия.

Увы...

раскрыть ветку (22)
96
Автор поста оценил этот комментарий

напишу в топовую ветку, как непосредственно имеющий отношение к развитию здравоохранения РС(Я).

Там сраная не только бюрократия, а также коррупция, причем в космических масштабах. Продать что либо в больничку из медоборудования или систем дороже 500 тр невозможно не откатив главному или заведующему. И если схема в Якутске еще понятна и "прозрачна", то в улусах вообще лес дремучий.

Много чего закуплено и внедрено только на бумаге, а денег потрачено немеряно.

Регион плотно сидит на игле одного вендора, который хорошо заносит куда надо.

Больниц, построенных в Якутске, настолько с избытком, что там могут обслуживаться все якуты Республики. А отъехав на 200-300 км - как в прошлый век попал. Севера дак вообще без нормальной медпомощи. Через Лену не сделано ни одного моста. А Якутия, на минутку, это 1/5 площади РФ. Зато доят регион, высасывая полезные ископаемые ой-ей-ей как.

раскрыть ветку (13)
56
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятно это повсеместно.

Как-то был пост на пикабу про "открытие несуществующего детского сада", так что в здравоохранении сложилась аналогичная ситуация удивляться не стоит.

У меня знакомая - терапевт в районной больнице, вижу её редко, но судя по разговорам бумажной работы у неё полно, не говоря уже о проходимости кабинета.

Благо, что вцелом в стране все хорошо, депутаты находят время играть на своих планшетах, НУВЫПОНИМАЕТЕВСЮИРОНИЮ. :-)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
43
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати! А вы подали прекрасную идею! А давайте заставим отписываться депутатов о проведённой ими работе?! Сколько законопроектов выдвинул, какие, за какие голосовал, как, с какой силой давил на кнопку и сколько раз. И пусть ещё оформляет это диаграммами, таблицами, раскладывая по разным графикам эффективность его работы! А то что это такое получается: на местах отписок - море, а они там в стрелялки на планшетах играют!...

И я сейчас ничуть не иронизирую. Врага надо бить его же оружием. И, к сожалению, враг для нас сейчас - законотворцы.

раскрыть ветку (3)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Боюсь, что эту работу Они взвалят на бедных секретарей низшего уровня, у которых итак работы куча(
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут тоже можно продумать и ввести ограничительные меры... Но это всё уже будет попахивать утопией.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

https://rutube.ru/video/068a60de55a5df245336d82096cca355/

Сорр за рутуб, но после этой сцены я только так воспринимаю всех диппутатов

12
Автор поста оценил этот комментарий
Недавно кем-то был озвучен\представлен к ознакомлению законопроект: посадить депутатов на среднюю зарплату по стране. Подобные кадры наверняка сразу же отсеятся после его принятия. Но его не примут.
раскрыть ветку (3)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Ты такой наивный мальчик, Томми. Кому там нужна твоя зарплата. Это как в анекдоте про мента "а я думал дают ксиву, пушку и крутись дальше сам"

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А вообще как депутат гос. думы может реально заработать? Сидит он в игры играет, а тётька периодически приказывает на какую кнопку нажимать, и он нажимает. Как может депутат "уйти в бизнес"?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Томми, Томми, наивный мальчик. У всех кто при власти от сельского головы до вершин мира есть нужные связи. Он может помочь решить нужный вопрос. Вопрос, который даже имея деньги, не решить без нужного человека. А на полученные бабки уже создаются фирмы жён, детей, собаки и кота.

5
Автор поста оценил этот комментарий
После таких историй про "избираемых народом" так и хочется, чтоб началась ядерная война и все сдохли нахуй. Никого, ничего, тишина...
Вот так вот бомбит у некоторых, что аж такие желания появляются.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я работаю в здравоохранении, наш отдел ведает закупками для всего района. Сейчас хуярим аукцион на 26 лямов на поставку реактивов для лаборатории под анализаторы, которые "безвозмездно" передал нам поставщик, который потом продаст нам реактивы для них в 10 СУКА РАЗ ДОРОЖЕ рыночной стоимости. И мы ничего не можем с ним поделать, т к откат уплачен самому-гланому-начальнику. В след. году будет строительство на 120 млн по подобной коррупционной схеме.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

анализаторы крови ABL-800 ? )

там в Нерюнгри их еще пропихивают вам вроде)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я на таком работаю в экспресс лаборатории при приемнике и реанимации в гкб1....

9
Автор поста оценил этот комментарий
знакомая фельдшером на скорой работает. слово в слово тоже самое рассказывала. регион у нас тоже нехеровый на ископаемые и на прочие ништяки. никаких помарок в карте пациента при заполнении, ТФОМС штрафует скорую, главврач материт персонал, народ бежит со скорой. остаются только те у кого кредиты\ипотеки и все такое.
18
Автор поста оценил этот комментарий

Я как то был у врача. Жалуются что не успевают принимать столько пациентов. Я засек. Положено 15 минут времени на одного. В итоге врачебные процедуры заняли 4.5 минуты, еще 16 искали карту, перекладывали бумажки в куче на столе, писали что то, общались на отвлеченные темы.... Конечно же не успели, запись по талонам пошла раком, в итоге очередь у кабинета и тд и тп.

Я к тому что не только начальство виновато. Банальный порядок в собственных бумажках позволит с экономить 10 минут на каждом пациенте без ущерба для основной задачи...

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я в сентябре по болеть умудрился. Пришёл в больницу, в доврачебный, послали к терапевту. Пришёл. Спрашиваю кто последний, я - скромно кто-то сказал. А перед вами? Вот, и указали на другого. Мужик, стоявший у кабинет спросил а зачем ты спрашиваешь. Я и ответил ему. Вот пришёл из доврачебного, вас много, врач один, у каждого своя причина. Если я узнаю кто за кем, у нас не будет людей "мне только спросить и справку взять". Ну ладно, - ответил мужик. Я время терять не стал, вышла медсестра сразу всех распределил, в итоге очередь стала быстрей на несколько человек. Пока в очереди сидел, узнал что к моей поликлиннике прикрепили ещё пациентов с 3 больниц + студентов к ним добавили. Итого моя поликлинника работает за 5 (пять Карл) больниц. Лор и окулист работают все 5 дней в разных больницах. Поинтересовался, а зарплата за пятерых или одного? Не смогли сказать. Вылечился пришёл на списание, таким же образом сократил очередь, благодаря чему врач смогла быстрей освободиться и меня похвалить. Потом пришёл ещё на приём к хирургу, тот сказал ищи карточку, я - хорошо. Это был целый квест безрезультатный. В регистратуре послали в терапевту, та сдала в регистратуру. Спрашиваю регистраторшу, та ничего сказать не может, мол нету её и всё. Мне уже бабушка стоявшая рядом, советует новую завести. Завожу при этом говорю. Если у вас и у меня нет значит на проверке, скорее всего, так? Так! - ответ. ТАК ПОЧЕМУ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ВЕСТИ ЭЛЕМЕНТАРНУЮ ФОРМУ УЧЁТА? А? Нас должно быть 4 в регистратуре, - она. Да без разницы это форма отчёта, а не количество людей, и страховщик может сам заполнить, а вы проверите, и только всего.
При этом, рядом с больницей выстроили бизнес центр в виде сот и зовётся "СОТЫ". При этом меня охватывает ярость на тему торговых центров, ибо блять в моей жопе скоро будет центр, чем я на рабочем месте приберусь. При этом помещения там хорошие, большие и просторные. И ведь можно было бы там сделать больницу для студентов чтобы не переть в другую часть города! Но нет, сука, надо именно бизнес центр ибо деньги!
Итог.
Больницы надо переименовывать в хворницы или заупокойницы. Если действительно мы хотим избавиться от бюрократии, то в 2006/8 году в Татарстане уже это сделали (точно не помню, по новостям показывали. Или как в Иркутске сделали очередь (был пост на пикабу).
http://pikabu.ru/story/mne_byi_tolko_sprosit_3694824
http://pikabu.ru/story/quotsistemaquot_2800592
Как по мне, сделайте полис ОМС в виде прав со штрих-кодом, заведите электронную медкарту и переделайте все должностные инструкции, а также чтобы было в проге зачисление больных на з/п, а не волокиту бумажную (там даже журналы выдачи больничных листков вручную). И поставьте камеры для безопасности для буйных.
P.S. всё это расписано в рамках одной больницы, и накипевшего.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял как ты очередь сократил? С лестнице пинком спускал, или в окно сразу сбрасывал их?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сжигал и распылял в вентиляцию прах.
По простому использовал вербальный метод, то бишь общение. По опыту уже знаю, поставить печать - это 2 минуты максимум, заверить справку, столько же. Списываться - минут 5, уйти на больничный - вот здесь 15 минут. Просто уже к третьему десятку прекрасно знаешь сколько времени уходит на каждую процедуру. И исходя из этого сокращаешь очередь.

8
Автор поста оценил этот комментарий

а еще лучше назначить секретаря, чтоб был порядок в бумагах и прием проходил быстро и качественно, но всем похер. А подобные только и строчат жалобы

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Так в Беларуси считай так и есть, врач осматривает, медсестра рядом сидит с бумагами работает. Правда это не отменяет факта пофигизма многих врачей к пациентам.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Из бородатого анекдота: " ... Вам таки надо шашечки или ехать?..."
Наводить порядок - это уже из области менеджмента, а не здравоохранения. Винить всех представителей профессии поголовно за косяки индивидуума - крайне глупый неблагодарный труд.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Главное, что их "навыки" зачастую не превосходят уровень дворовых гопников, умеющих "разъехаться на базаре".
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С журналистикой та же хуйня творится

раскрыть ветку (20)
27
Автор поста оценил этот комментарий

и учителя уже заебались бумажки заполнять..

раскрыть ветку (8)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Чистая правда. Ты можешь быть гениальным педагогом, но если с бумагами не очень, то всё
1
Автор поста оценил этот комментарий

И программисты, такая же хрень творится, ебаные бюрократы.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

@joycazinoXXX, @FunkySun, @fogX, @Noimaginator, да везде такая хуйня.
Надо не ныть, а думать, как уже наконец сменить эту самоедскую практику системы.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
чего думать? меняешь правительство и все
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кхем! Маленький нюанс: я не Путин. Ни по возрасту/внешности и т.д., ни по уровню власти. Поэтому один я это сделать не могу, увы. А хочется. Я уже и верёвку заготовил, и ближайшие фонарные столбы присмотрел. На всё правительство, даже с запасом.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
результаты выборов показывают что таких мало
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты ещё скажи, что звёзды на небе так сошлись. Нашёл на что опираться...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
в большинстве мест результаты честные
11
Автор поста оценил этот комментарий
Пссс, по секрету, у меня все хорошо
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (10)
25
Автор поста оценил этот комментарий
Так он и не журналист, а пропагандист
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Первоначальный смысл слова пропаганда - распространение информации. Так что все журналисты - пропагандисты.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, слово "секта" изначально тоже обозначало, всего лишь, часть чего-либо. Однако, ответьте сами себе, какая первая же ассоциация рождается у вас при встрече этого слова?

9
Автор поста оценил этот комментарий
Первоначальный смысл многих слов другой, а временами и противоположный чем сегодня. Я думаю здесь на сайте большинство людей пользуются русским языком образца 2016 года, так зачем тогда демагогия про старые значения -
Все прекрасно понимают разницу между журналистикой и пропагандой
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

кхм, словосочетание "пропаганда ЗОЖ" вполне употребимо и сейчас.
И да, вне зависимости от того, правду говорят или ложь, это в любом случае пропаганда.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Пропаганда и настоящая журналистика это совершенно разные вещи. Желающие могут почитать про этический кодекс журналиста на вики:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Журналистские_этика_и_станда...
Или найти аналогичный российский документ принятый союзом журналистов России в далеком 1994.

Журналистику и тот продукт который делает Киселев можно сравнивать не более чем сравнимы свежая рыба и несвежее говно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну эээ... довольно типичное "за всё хорошее против всего плохого". При этом, что регламентирует сей кодекс чести?

Автор поста оценил этот комментарий
Так вроде с журналистики начинал
http://lurkmore.to/Дмитрий_Киселёв
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так один известный мужик с усиками тоже начинал с рисования акварелек)
Автор поста оценил этот комментарий
Безработный?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Роскомнадзором, между прочим, медик по образованию руководит. Не, ну а чо бы нет?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Иччё? Разговор-то о здравоохранении, а не о том, кто по профессии какой надуманный надзорный орган возглавляет!
Давайте тогда зафлудим животрепещущую тему интересными только копрофагам переборами, кто там у нас сейчас возглавляет финансистов, ментов, армию и т.д.

167
Автор поста оценил этот комментарий

М... далеко не всегда хороший врач является также и хорошим администратором. А хороший врач, но плохой администратор может наломать дров не меньше, чем хороший администратор, но плохой врач.

раскрыть ветку (14)
57
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, сейчас довольно просто получить навыки менеджмента на специальных экспресс курсах при университетах. Так что "хороший врач - плохой менеджер" - дело поправимое, а вот если все в обратную сторону, то тут сложнее.

раскрыть ветку (9)
69
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Но вот в чём дело: далеко не всякий ПО СКЛАДУ создан быть управленцем. Не всякого хорошего врача можно сделать хорошим менеджером.

НУ, сам знаешь: бывает, руки у человека золотые, а спроси, как сделать - он будет сопли жевать битый час, потому что ему проще руками сделать, чем словами объяснить.


Я лишь о том, что администратором больницы не обяхательно должен быть ХОРОШИЙ врач. Пусть это лучше будет ПОСРЕДСТВЕННЫЙ врач, но хороший управленец.

Ему ж в конце концов не столько лечить, сколько управлять.


А эти самые экспресс-курсы чаще всего делают таких же "хороших" менеджеров, какой "хороший" хирург получился бы после полугода вместо положенных лет.

раскрыть ветку (7)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Дак в этом и дело, что нужен ВРАЧ-УПРАВЛЕНЕЦ. Чтобы оба навыка были, не в совершенстве, но хотя бы на хорошем уровне. По этому нв эту должность должен попасть далеко не каждый. По этому за эту должность должны платить большие зарплаты.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

а вот не врач никогда не разберётся? то-то всеми заводами наверное слесари управляют, клининговыми компаниями уборщицы, а эропорт может возглавить токма пилот. Да полно дерьмовых управленцев где угодно, но иметь отраслевую профессию далеко не всегда обязательно. Хороший управленец разберётся как назначать зарплату и распределять рабочая время, даже если не будет знать с какой стороны за скальпель браться.

Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

"но хороший управленец" Ты таких встречал? Я точно знаю что говно это а не управленцы. так, барыги лохотронщики, не более

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Встречал.

Шэф мой, пока не освоил навыки эффективного маркетинга - был хорошим начальником.

Кума моя - посредственный кодер, но хороший руководитель проектов, за что её и держат в её конторе.

Стив Джобс, в конце концов, который говорил своим подчинённым: "Вы спрашиваете меня, что вам делать? Вы - лучшие спецы, я нанаял вас за очень хорошие деньги, вы не должны спрашивать меня, что вам делать. Вы должны сами говорить мне, что нам делать"

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

я про те сферы которые мы обсуждаем =) На самые верхи я знаю кого в них обычно ставят и зачем. По этому оказаться на верху в муниципале при этом быть адекватным человеком и хорошим управленцем невозможно. Хотя и исключения есть, не спорю

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
я про те сферы которые мы обсуждаем

Простите, не мы, а Вы.

Мы обсуждаем проблему глубже и шире.

Не верите - вот, буквально рядом

#comment_74446533

Автор поста оценил этот комментарий
Тут много писали о том что хороший врач скатывается при руководящей должности ) без практики.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да как бы у нас обычно администраторы в менеджменте тоже нихера не понимают. То есть знают пару приемов и все. В кресле держаться за счет языка в анусе у высшего руководства.
Автор поста оценил этот комментарий

вопрос в том что выборку менеджеров нужно сократить пометкой "опыт работы врача не менее..."

Автор поста оценил этот комментарий

Я запутался :(

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть, когда у руля хуевый управленец и никакой врач гораздо же лучше)) Так что ничего не теряем, надо менять на врача, у того шансов побольше

105
Автор поста оценил этот комментарий
Врач же не полицейский,

Зацепился...  Вы это зря.  Знаете сколько бумажного говна вынужден разобрать обычный мент. Они (терпилы) кстати попадают к врачам через нас, менты превратились в бюрократов, эта блядская система... Заебало всё.

раскрыть ветку (30)
43
Автор поста оценил этот комментарий
Это к тому, что если тебя пиздят на дежурстве в больнице, то ты не можешь сдачи дать, а должен все это терпеть. А то, не дай бох, пациента зацепить - все ты, собака такая, во всем виноват.
раскрыть ветку (3)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Вы даже не представляете, как порой страшно дать сдачи быдлу, обычному менту.. любая жалоба от человека, который даже в психдиспансере на учете состоит отнимает огромную кучу времени, нервов - замотают по всем инстанциям, задолбаешься отписываться, что не светил "сжигающим лазером" в эту гражданку не пускал отравляющие химикаты у нее под окнами.. ситуация жутко абсурдная! Ценное время, за которое можно было бы переделать кучу полезных дел, накрывается оргомнейшей кучей бумажек..
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
Россия - страна бюрократии.
раскрыть ветку (4)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, Россия страна жуликов и воров, а бюрократия это уже следствие
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ты прям эталонный этот самый. Это вы в странах РЕАЛЬНЫХ жуликов и воров не жили, где бабло тянут за все что можно и жаловаться некому
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Любая страна - страна бюрократии. Потому что даже понятие - страна- уже бюрократическое. Не зря сказано- я ненавижу свою страну , но люблю свою Родину.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Здесь типа демократия, на самом деле - царство!
Я так люблю свою страну и ненавижу государство, государство, государство!
© Lumen - Государство
15
Автор поста оценил этот комментарий

Я не на что не намекаю, но до конца приема заявок на участие в лотерее на грин-карту осталось чуть меньше 2х недель.
https://www.dvlottery.state.gov/

раскрыть ветку (15)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Уж там-то молочные реки, кисельные берега. Ждут всех и каждого.
раскрыть ветку (12)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Везде есть свои плюсы и минусы.
Но лично мне, с каждым годом свалить из РФ хочется все больше и больше.

раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Само-собой, плюсы и минусы.
Но вписываться с нуля в новую систему, которой ты не нужен- то ещё удовольствие.
раскрыть ветку (4)
15
Автор поста оценил этот комментарий

А кому хочется выходить из зоны комфорта? Надо что-то предпринимать, чтобы делать свою жизнь лучше. А то сидим в болоте, грязью обмазались и норм вроде, комары не кусают.

раскрыть ветку (3)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Выход из "зоны комфорта" и переезд в другую страну с другими законами, менталитетом, языком и где ты нахуй не нужен- это совершенно разные вещи.
раскрыть ветку (2)
22
Автор поста оценил этот комментарий
А в своей стране ты кому-то нахуй нужен?
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Терминальная стадия...
У меня здесь родные и друзья. В своей стране я знаю язык, знаю людей, менталитет. В чужой нету и этого. Да и дипломы, кроме самых крутых, всем похуй.
2
Автор поста оценил этот комментарий

А куда?

Где нас ждут???

Кому мы нужны?

Если есть бабки, там тоже могут их забрать.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, если никуда не зовут, то вы никуда и не поедете?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поеду. Слышали выражение, "Труба зовет"?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы в Украине еще не жили...

3
Автор поста оценил этот комментарий

там  хотя-бы соблюдают законы и налоги доходят до обычных граждан.

+ бесплатные бонусы = погода нормальная, люди улыбчивые, ненадо стоять в ебаных очередях часами - заполнил бумажки на сайте и всё.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Там-то жизнь!
Вот кабы съездить за море. ))
2
Автор поста оценил этот комментарий

Дороговато выходит. на поездку в Москву, на госпошлины и подтверждение финансового благополучия, на билеты в штаты нужно тысяч 200 рубликов минимум. Ещё и интервью можно не пройти даже после выигрыша

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ха, я в первый день оформил )

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я в местной администрации работал на должности ведущий специалист отдела торговли, мы с 8 утра (в 30% случаях с 6 или 7) выезжали на мониторинг по всему району , за частую которые в 50+ км  выявляли не законную торговлю или административные нарушения торговых объектов , возвращались в основном за 20:00  (рабочий день до 18:00) и потом еще сидим в кабинете до 23+ заполняем весь материал проработанный за день с фото фиксацией нарушений и т.д , в выходные дни субботу(110%) и воскресенья (50%) мы на субботниках и различных дежурствах , а в основном обычный раб. день  и все за 25к рублей , при этом данная должность связанна с постоянными взятками , ведь с легкого покровительства нашего отдела можно открыть где хочешь себе магазин или кафе даже если земля ничейная , кто будет себя убивать на работе за 25к? чиновник ? я сторонился взяток как и некоторые из отдела , потому что мы из обеспеченных семей и нам нахрен не надо подставлять свой зад ради ляма+ в год , поэтому я всегда высказывался за то что бы чиновникам подняли зарплату где то в 2 в 3 где то в 4 раза и за взятку расстреливали !!! ВСЕ!

4
Автор поста оценил этот комментарий

А когда начнутся волнения, революция, митинги и тебе прикажут стрелять по толпе, что ты сделаешь?

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Надо собирать шмотки и сваливать, а не стрелять в людей ради кошельков толстосумов
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как вариант стрелять в того кто отдает приказы, но лучше стрелять в того кто отдает приказы тому кто отдает приказы

2
Автор поста оценил этот комментарий
менты превратились в бюрократов
а точнее, в бюрократов держащих криминальные общаки на ахуиллиарды рублей!
92
Автор поста оценил этот комментарий
Врач уровня Бокерии всегда занят,там запись на год вперёд и ему некогда ,как и даже двум ближайшим помощникам,но очень опытным врачам.
раскрыть ветку (20)
69
Автор поста оценил этот комментарий
ну я не про самого Бокерию. Я имел ввиду что руководитель должен быть столь же опытным.
раскрыть ветку (8)
39
Автор поста оценил этот комментарий
Ну у столь же опытного столь же мало времени.
раскрыть ветку (6)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря как на это посмотреть. Один опытный может вырастить десяток таких же, ведь он должен быть наставником и управленцем, стараться передать свой опыт.

И чем более опытен человек, тем выше в карьерно-управленческой лестнице он должен находиться (не зависимо от ее направления, будь то медицина или инженерия)


А у нас управляет "эффективный менеджер", а потом сын менеджера.

А опытный врач бумажки калякает и капельницы настраивает, иногда успевает что-то из опыта интернам показать/рассказать... именно иногда.

раскрыть ветку (5)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Он никому ничего не должен. Представьте себе, что человек просто не хочет быть менеджером. Это, кстати, весьма распространенная ситуация.
12
Автор поста оценил этот комментарий

То есть по вашей логике он должен лечить людей, обучать молодых врачей и управлять больницей одновременно...?

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

а вы не подумали о том, что ставить узкого специалиста на совершенно оторванную от его основного рода деятельности работу в условиях тотального дефицита именно этих специалистов в их сфере как минимум нелогично, а как максимум - попахивает управленческим кретинизмом?

Автор поста оценил этот комментарий

С чего вы решили, что их достаточно?

ещё комментарии
22
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, вы не правы. При нашем законодательстве и методиках, лучший врач не сможет быть хорошим управленцем, он не сможет в бумаги, его задавят законодательством, отчетами, проверками. С этим справится только грамотный юрист. Прежде, чем медициной начнет руководить врач, как это должно быть, с организаций должно быть сброшено бремя бумажной волокиты и засора. Это не только медицина, сейчас вся страна работает на бумагу, даже в лесодобывающей промышленности, где раньше получали бумажку лесника и шли работать, теперь нужны аукционы и прочая хрень... Так что, дружище, беда везде. И причина этому радикальная централизация. В Москве хотят управлять всем и  видеть все, отсюда и такая беда. Ну и конечно же это глупая тенденция качества услуг и клиент всегда прав. Врачи - не продавцы. Тут не нужны улыбочки и прочие тупости. Пришел бухой, ушел в обезьянник с 10 кубиками седативного в жопе.

раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий

>В Москве хотят управлять всем и видеть все, отсюда и такая беда


Вот ведь гады, хотят, негодяи, иметь инструмент контроля над местными властями, которые, конечно, не способны охуеть и начать играть в уездных князей, а значит, контролировать их может хотеть только идиот, правильно я понимаю?


> И причина этому радикальная централизация


Совершенно бесполезная вещь, ведь на опыте известно, что только при децентрализации и полной независимости местных властей были достигнуты хоть какие-то успехи.

Лучшим примером успехов децентрализации лично я считаю конец 20-го века, когда в благословенные девяностые страна испытывала невиданные ранее подъем науки, промышленности и культуры... Ой, или я чего-то путаю и децентрализация и отсутствие контроля за регионами за последние ~120 лет равносильна пиздецу и краху?

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Удобно мыслить крайними понятиями и не думать о промежуточных, правда?


Я считаю глупостью, когда количество участковых на местности определяет Москва(ФЗ), я считаю глупостью, когда также определяются фельдшерские пункты, всякие надзоры и т.д. Я считаю глупостью, когда, чтобы наказать за собаку хозяина нужно ждать ФЗ с 2013 (о гуманном обращении с животными и т.д. Суть- не давать бегать без поводка. Он так и не принят). Контроль нужен, но общий, а не за каждую единичку вакцины, сворованный мешок картошки и т.д.. С этим вполне справятся регионы. Ну и крайнее, конечно же налоги. Сейчас НДФЛ вообще урезали так, что скоро на регионах будут оставаться копейки, ведь так очень удобно говорить о дотациях.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Удобно мыслить крайними понятиями и не думать о промежуточных, правда?

Удобно в целях демонстрации.


Контроль нужен, но общий, а не за каждую единичку вакцины, сворованный мешок картошки и т.д.. С этим вполне справятся регионы.

Насколько мне хватает памяти, не справлялись и очень быстро от воровства картошки мешками все приходило к воровству целыми жд составами.

Я не против идеи общего контроля центра и оперативного контроля на местах, я против того, что бы оперативный контроль давали тем, кому он сейчас достанется, если его начнут раздавать. Уровень доверия к местным властям ниже, чем к Лужкову на момент снятия и не просто так.

21
Автор поста оценил этот комментарий
Не так. Им должен быть хороший управленец. Есть масса историй, в том числе и на Пикабу, когда хороший специалист своего дела становился хреновым руководителем.
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Например в больнице 40 врачей, из них 10 дорастут до заведующих из них 1 до начмеда и потом, если у него будет получаться, он дорастет до главного врача. Так что фильтр руководителей есть, правда отсеиваются далеко не все(

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Например в больнице 40 врачей, из них 10 дорастут до заведующих из них 1 до начмеда и потом
место главврача займет чей-нибудь родственник.

И такая концовка случается :\
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Работая в страховой медицинской компании могу сказать, что главного врача назначает областной мин.здрав и, как правило, это действительно чей-то брат/сват/кум или друг губернатора, как у нас в ОКБ. При чем его могут назначить абсолютно откуда угодно. А после определенного срока работы все эти глав врачи начинают кочевать из одной больницы в другую. Если глав.врач начинает кричать, что в больницу нужно купить новое оборудование, выделить деньги на новые автомобили, то его просто снимают и ставят нового. (у нас есть одна районная больница, в которой на учете стоит 6 машин скорой помощи, а на ходу только одна и это ЦФО!)

Новых людей в этой сфере нет. Даже в территориальном фонде омс и в самой страховой. Если человек из этой системы выходит, на его место ищут нового из этой же системе. С каждым годом с вводом новых законов становится все тяжелее работать и на любое свое движение писать сотни бумаг.  К сожалению всего масштаба трагедии в одном комментарии не описать)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ник у вас говорит о масштабах :)

Автор поста оценил этот комментарий
Главных врачей назначают из министерства, так что на этом уровне фильтр не работает. Назначают не достойных, а удобных.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но простого врача никто главным не назначит. Заведующего - вряд ли. А у начмеда/зам.глав.врача уже есть опыт руководства. Но вы правы, далеко не факт, что это будет положительный опыт руководства, а не просто удобный для министерства, как у нас например.

87
Автор поста оценил этот комментарий
Да причём тут экономисты то, если прокуратура их трясёт за каждую ампулу обезболивающего
раскрыть ветку (28)
115
Автор поста оценил этот комментарий

За ампулы "наркотиков" трясли и раньше, это можно было пережить. Сейчас же экономисты начинают трясти за каждую таблетку. И не одним врачам достается. Я не знаю как работают бедные медсестры: им таблетку долбанного аспирина нужно списывать в нескольких журналах. Причем не важно хватило ли времени дать эту таблетку больному, главное всё успеть списать.

раскрыть ветку (26)
37
Автор поста оценил этот комментарий
Да нет, раньше в списке было меньше того за что приходилось анестезиологам строчить кучу бумажек. Отца таскали как-то за перерасход на операции, а просто-напросто ему попался наркоман, который скрыл что сидит на лошадиной дозе морфина. Вот и выбирай: писать кучу бумаг или отправить такого козла на операцию, где он сдохнет во время операции от болевого шока и потом все равно написать кучу бумаг почему он сдох.
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

В оценке условий труда и производственном контроле та же фигня. СМК называется - перед измерением нужно сделать 5-10 контрольных записей, после измерения подтвердить его еще записями, потом измерение подтвердить контрольным измерением,и по нему тоже провести записи. В конце месяца отчитаться по проведенной работе и о том, как вел записи, ежеквартально провести сводный отчет, и в конце года итоговый отчет по записям...тогда твои действия и измерения считаются "корректными". И в итоге вместо работы, тупо строчишь бумагу, ради того, чтобы соответствовать требованиям СМК и у тебя не отняли аккредитацию- а по факту качество исполнения измерений не изменилось, но время исполнения работ по одному контрагенту увеличилось раза в 3...парам пам пам - из европы пришла эта фигня.

3
Автор поста оценил этот комментарий
А медсестер сейчас дикая нехватка даже в столице, что уж говорить про регионы?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да ладно медсестер,у меня в поликлинике из 8 терапевтов по штату, всего 4,нет уролога уже,как 4 месяца,есть свой аппарат фгдс(или как оно там,в народе "кишка"),но нет врача на него уже год,и врачи уже пожилые все, они уйдут на пенсию и все пздц,поликлиника останется без врачей
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда получается круговая порука, которая душит себя в говно.

48
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаешь, какое дело. Такое жопито с бумажками повсеместно, а мучеников, в последнее время, делают только из врачей. И зарплаты на многих работах херовые. И во всех сферах есть мудаки на местах. Возможно такими их сделали нищенская зарплата и бумагоморательство, а может они с самого начала ими были. Я тоже хотел заниматься только строительством дорог(я не из России , а то сейчас начнётся), а приходится ещё заниматься заполнением 100500 журналов и ведением документации по объектам. И в этих документах важна каждая закорючка, т.к. если приедет технадзор или госконтроль, за любую запятую будет жопа.
Бесплатную медицину я не убивал, я там вообще редкий гость(тьфу-тьфу). Сукой и предателем себя не считаю.

раскрыть ветку (56)
31
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А это так и есть. Бумагология сейчас процветает почти что в каждой мало-мальски живой отрасли.

Власть и управленцев на местах не волнует качество, им надо распилить. Ведь распил- она прям сейчас, а в долгосрочной перспективе думать никто не желает.

Аэрокосмическая медицина? А зачем? Это же дорого. Исследования крови? Нунах, куда их девать? Онкология, фарма...этож скока денех надо вложить!

Плебс лечить- нефиг, а сами гауляйтеры чаще всего посещают зарубежные медучреждения. Потому и выдавливают грамотных врачей: профессионал не станет косячить(опять расходы), а выписать бабке валидол и шапочку из фольги может и вчерашний стадент "на тройки за деньги".


Страшно это все.

ещё комментарии
30
Автор поста оценил этот комментарий
Да какие нафиг бумажки, какие закорючки, когда 2017-й мнётся на пороге? Бумажки - это дикая дичь. Ну почему нельзя ввести электронную Истрию болезни повсеместно, в которую сможет зайти со своим паролем любой врач всея Руси? В которую, как в личный кабинет налоговой, с номером Снилс и паролем сможет войти и распечатать любое заключение, любой анализ, за любой год сам пациент. Это намного упростило бы задачу с разбором почерка, с взаимными претензиями (от судов за дела давно минувших дней с отдаленными последствиями, до "а мне никто не говорииииил это принимать"), не терялись бы анализы бумажные, не боялись бы что-то забыть, отправляясь на консультацию в другой город, и проч. Любой свой визит к врачу можно было бы найти. Да, это дорого: поставить компьютер каждому доктору и лаборанту, написать программу, внедрить, обучить компьютерной грамотности, но это блядь надо. Пока такую программу встречала только в Алмазовском центре, работать с ней было одно удовольствие.
раскрыть ветку (12)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, в школах вот ввели электронные журналы. И тоже все удобно - наглядно, красиво, сразу можно писать замечания или комментарии для родителей, можно даже прикрепить методические материалы. Можно поправить оценку когда, например, учащийся пересдал. И многое другое. Но, блять, нас заставляют к электронной отчетности вести ещё и бумажную!!! И чтобы всё строчка в строчку совпадало (бумажный и электронный)!
Другими словами объем работы резко стал в два раза больше, а толку и того меньше - только половина родителей пользуется системой электронного дневника. В лучшем случае скажут пароль ребенку мол "смотри сам".
p.s. бумажные журналы отменены только в Мск. У нас в СПб только в 1 районе в "экспериментальном" режиме разрешили не вести бумажную отчетность. Все остальные уже какой год мучаются с двойной отчётностью

раскрыть ветку (6)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не только в школах. В библиотеках система та же самая. Проведение мероприятий, планы, отчеты, государственные задания и прочую бюрократию обязаны сдавать в двух видах: на бумаге и в электронке. Причем, маразм такой, что чинушки министерств требуют от подчиненных бумагу с таким аргументом: ну не будет же БОЛЬШОЙ НАЧАЛЬНИК ломать глаза с планшетом или ПК, ему комфортна именно бумага. Даже формы для сайтов или каталогов придумывают схожие с вордовским документом.

И все то же самое: строчка в строчку.

А уж планы....например, уже сейчас, до НГ требуют написать четкий, детальный план работы до 2035 года. 35, КАРЛ!

И чтоб провели все строжайше по подписанным проектам. Иначе- эцих с гвоздями.

Автор поста оценил этот комментарий
А в распечатанном из программы виде приравнивается к бумажному?)
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Бумажные выдаются администрацией и считаются документами строгой отчетности (по крайней мере в нашей школе даже за помарку и, не дай Бог, ошибку ебут со страшной силой). Теперь вместо часа в день сижу заполняю журналы часа два-три, ибо жутко боюсь накосячить.

2
Автор поста оценил этот комментарий

за школы: отлично, вот у меня зп 15 тыр, как на это бабло собрать ребенка в школу, еще и купить комп для просмотра оценок? говорят там еще сейчас какие-то рабочие тетрадки 100 за штучку. спросил у знакомого-может проще ксерить на работе,а не покупать. так говорит никто не даст отксерить, да и стыдно.... вот такой писец

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ну на Пикабу Вы же с чего-то зашли. Значит и сайт с оценками можно глянуть.

А насчет ксерокопий: Я вот вообще не стремался ходить с распечатками дорогих учебников/тетрадей для практики.
И не я один такой. Все понимали, что образование нужно, а деньги не у всех есть.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо что думаете только обо мне, но я переживаю за остальную Россию матушку. У меня то, с такой зарплатой, дети не скоро появятся

8
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в городе автоматизировали поликлинику, всем ПК поставили, все теперь в электронном виде, даже к врачу можно через инет записаться, и вроде бы все заебись, НО, сука, бумажные карты никуда не делись, то есть работы стало в 2 раза больше, нормативы по приему пациентов никто не поменял, очереди дикие, в кабинете сидит женщина врач, которая сначала заполняет бумажную карту с историей болезни, затем 1 пальчиком начинает печатать все это, а ты сидишь минут 10-15 просто так.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще-то, уже давно есть електронные истории болезни. НО! Теперь мы заполняем и ту, и ту историю, и времени на пациентов стало ещё меньше. К тому же, электронная времени занимает больше, тк в обычную приколол все анализы и все, а в электронную нужно все переписывать. Вы когда нибудь видели общий анализ крови или биохимию? Сколько там значений, которые нужно переписать? А вот теперь представьте, что их делают по несколько раз в сутки. И это только самый простой и банальный пример.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тут даже не в бумажках дело. Вся эта отчетность- убийство времени врача, способ отсева. В итоге страдают-то пациенты.
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, вводят, процесс не быстрый.

Автор поста оценил этот комментарий

Она есть(система электронная). КМИС. Туда столько бабла втюхали, что вот теперь с сижу с минималкой, ну как и врач я думаю. Только он людей режет, а я провода. Но какая, кому разница. Главное ж бабло в своем кармане.

9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Такое жопито с бумажками повсеместно
Более того, оно необходимо, в разумных объемах.

Увеличивать эти объёмы очень глупо, но не требовать никаких отчетов и записей ещё глупее.


Создавая хтонический чудовищ - документируй.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен. Большинство журналов и бумажек придумано не просто так. Например, журнал по технике безопасности придуман не от хорошей жизни. Ведение общего журнала по объекту тоже не просто так придумано, потому что кому-то это захотелось. И этот список можно продолжать. Есть ещё и отчёты всякие, которые не несут никакой полезной нагрузки и нахер никому не нужны, кроме всяких статистик, но(по своему опыту) они и делаются секунды за три и "с потолка". У кого-то получается так работать, у кого-то нет, вот и вся разница.

4
Автор поста оценил этот комментарий
"мучеников в последнее время делают" потому, что в руках врача - жизнь человека и врач оказывается перед более сложной дилеммой чем асфальтоукладчик, кидающий асфальт в глубокую лужу, ему намного тяжелее наплевательски относиться к ебанутой системе.

https://www.youtube.com/watch?v=erVxPu38E8Y

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, а историй про плохих врачей прям вот нет ни одной? К чему это видео? Ну и мед. работники низшего звена(санитарки) тоже от особых дилемм на работе не страдают, и что теперь?

2
Автор поста оценил этот комментарий

я вот тоже хотел и просто занимался своим делом. Но опыт быстро всё расставил на места. Делай десяток бумажек, чтобы тебя не поимели. Иначе обязательно попытаются и будешь потом доказывать, что ты не верблюд.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Путин помоги
Автор поста оценил этот комментарий

так и есть, до самого низа эта бумагократия. родители работают в администрации небольшого но цивильного посёлка, так их круглый год проверяют 4 органа! 4 КАРЛ! при бюджете посёлка в несколько миллионов. да, и проверяют они одно и то же, по кругу

1
Автор поста оценил этот комментарий
Одно дело,когда от тебя зависит чья-то жизнь и другое,когда дороги нет где-то.ИМХО
раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вот меня всегда это раздражает. А где бы мы жили, если б от кого-то не зависело, как построят наши дома? В шалашах? Или вы думаете, что от хорошего инженера не зависят жизни людей? Тогда я гляну на вас, когда от неверных расчётов пизданётся здание с людьми внутри. Если в расчётах или технологии строительства дороги будет допущена ошибка, может случится не одна авария, а что-то гораздо масштабнее. Даже техничка, моющая скользкий пол, может убить человека, если не повесит табличку "Осторожно! Мокрый пол". Врачи, конечно, молодцы, но не надо делать из них какой-то святой культ .

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И ваши примеры лишь показывают,что какие-то специальности могут привести к гибели человека,а я хочу сказать,что лишь одна может спасти
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, многие изобретения, в том числе и в моей сфере, помогли спасти жизни многим людям(банальный пример - каска). По твоему мнению, все говнари, а вот врачи вообще красавчики?
Все профессии важны,

Все профессии нужны.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Товарищ инженер,вот случится авария кто будет лечить пострадавших? Или вам качественные дороги дороже здоровья?
2
Автор поста оценил этот комментарий

я инженер конструктор..тоже посещает мысль,а если накосячу.,то может погибнуть много,если кто то не проверит и не доглядит и это будет не один человек за раз..и тоже про патриотизм и зп маленькая..но врачи культ,это да..им косячить,жаловаться на зп можно..а воспитателям,инженерам, учителям нет..они так мимо шли

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы,возможно,путаете слова "безопасность" и "спасение". В вашем случае каска- для того чтобы НЕ ПОЛУЧИТЬ травму,а уж если и каска и и защитные очки не спасут и роба сварщика не спасет от ожогов и спасательный круг не спасет утопающего и ремень безопасности не спасет водителя,то кто будет вам помогать?
1
Автор поста оценил этот комментарий
И я нисколько не умаляю важность других профессий,согласен с Вами в плане того,что "все профессии важны" ,но тем не менее,мне как среднестатическому жителю нашей необъятной необязательно знать номер телефона инженера,крановщика,дворника,но я с детства знаю 01,02,03, хоть сейчас и изменились номера этих служб,но тем не менее я знаю куда мне обратиться
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ок))прекрасный пример.ребенок начал задыхаться,вызываю скорую,приезжают и гвоорят,а на фиг вызвали?вы ж вытащили,что в горло попало..круто правда?знаю,что не помогла б скорая.даже посмотреть нормально горло не смогли.о чем тут говорить??и это не я вызвала.

6
Автор поста оценил этот комментарий
население то не понимает, с улюлюканьем гнобит врачей, а потом плачут что лечить некому.

ну а то что бумага - главный показатель качества лечения вообще не обсуждается. для проверяющих не важно умер или спасен пациент, главное правильно оформить.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не видите системность проблемы и ищите одно верное решение.

Пьяное быдло - это результат предыдущих 10-15 лет политики, направленной на "обыдление" людей. Посмотрите телевизор, от этой помойки сгорят мозги любого человека. А количеств бухла и отношение к нему? А развал инфраструктуры и образования?

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

10-15 лет? может быть 25-30? почему многие стали забывать времена правления Ельцина? сколько тогда наркоманов было и всяких братков. Забыли уже?

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

А я и не отрицаю. Всё связано, к сожалению.

Больше бардака - больше социальных проблем...

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

почему тогда было выбрано только правление Путина?

раскрыть ветку (6)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что у человека бомбануло конкретно на нынешнюю власть, которая успешно продвигает сферу обыдления людей и открывает в ней новые горизонты

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
которая успешно продвигает сферу обыдления людей и открывает в ней новые горизонты

не согласен. Ельцин в этом плане абсолютный лидер. Так быстро из советских граждан превратить общество в нариков, алкашей и братков, только он смог.

Автор поста оценил этот комментарий
Понятия не имею, я тогда мелкий был
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

ну так попробуй погуглить или спросить у более взрослых людей. Я уверен, что большинство тебе скажет, что сейчас живется вполне себе нормально, и Путин реально очень многое изменил в лучшую сторону.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Еще бы, на таком-то потоке халявных нефтебаксов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да хоть на продаже кокаина. Какая разница то?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Так бывает, когда руководителями становятся дебилы, и их образование здесь роли не играет. Грамотный юрист или экономист будут иметь представление о том, как важно организовать нормальный документооборот, какие проблемы сулит неправильно заполненная непрофильным сотрудником справка, и сколько времени занимает заполнение различной макулатуры, а потому приложат усилия, чтоб оптимизировать этот процесс, не перекладывая ненужной работы на спецов другого профиля.


А руководить должен человек, умеющий работать с коллективом и налаживать документооборот. Не отрицаю, что у него должны быть познания в той сфере, в которой он работает, но это не обязывает его получать то же медицинское образование и нарабатывать 100500 лет стажа. Знания ему необходимы в том объеме, который позволит разобраться, чего там в бумажках написано.

4
Автор поста оценил этот комментарий
У нас кстати,в машиностроение на должности технолог тоже люди с экономическим образованием,а не с машиностроительным,контролёр качества аналогично , с экономическим, тех. процессов для изготовления продукции нету,рабочий сам думает как изготовить изделие.
раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Разве это правильно?

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ни разу не правильно это !
Сделал я как то не разъёмные цельные кольца,от балды )
Показывают одному технологу и спрашиваю как кольца друг в друга попали?!))
Она на меня обиделась почему то и не разговаривает теперь со мной
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ты так и не рассказал, как они друг в друга попали

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Как то так вкратце )
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Этож, етить, поезия!

Автор поста оценил этот комментарий

да ты демон

3
Автор поста оценил этот комментарий
Есть книжица "секреты токарного мастерства". Там описана технология изготовления такой цепочки. Только - тссс! Никому ни слова, это ж секреты!!!
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку