Устал хирург.

Открытое письмо врача-хирурга из Якутии

Устал хирург. Врачи, Хирург, Разочарование, Счастье, Длиннопост, Россия

«Я не могу больше полноценно работать в тех условиях, в которые поставлены мои коллеги.


Я не могу содержать своих детей на те деньги, что платит мне наше государство. А вымогать «благодарность» с пациента мне воспитание не позволяет.


Я не могу улыбаться в ответ на хамство пьяного быдла. Я не могу пропускать мимо ушей фразы «доктор, вы должны», «вы обязаны», «а если нет, то я жалобу напишу».


Я устал от беззащитности, от ситуации, когда любой ханыга может накатать на меня «телегу», от которой мне придется отписываться, тратя драгоценное рабочее время.


Я устал приходить на работу к семи утра и уходить «как закончу», а иначе я не успею справиться с бумажными делами.


Я не могу вместо лечения пациентов постоянно думать о «наполненности МЭСа», о «правильном оформлении медицинской документации», о «назначайте меньше анализов и обследований», о «в прошлом месяце отделение отработало в убыток минус восемь миллионов», о «главное – правильно заполнить историю болезни», о «назначайте меньше дорогих лекарств».


Я не могу больше так!


Я хотел быть врачом. Я хотел лечить людей, получая за это достойную зарплату. Не получилось. Страховая медицина и оптимизация превратили меня из хирурга в писаря с навыками бухгалтера. В писарчука, трясущегося над каждой запятой в истории и над каждым назначенным анализом. Никого не интересует, как я лечу людей. Всех интересует, как я оформляю историю болезни, чтобы страховая… Нет, не так!.. Чтобы СТРАХОВАЯ не наложила штраф за некачественно написанный дневник. Пациентов тоже не волнует уровень моего мастерства. Их волнует моя улыбка, цвет судна и каша в тарелке. А еще – чтобы «поменьше химии» и, обязательно, «прокапаться». Мое основное орудие труда не скальпель, и, уж конечно, не голова. Мой инструмент– ручка. Интерны, приходящие после института, поначалу этому не верят. Осознание того, в какое болото они встряли, появляется недели через три-четыре. Но пути назад уже нет…


Все… Я – писарчук! Я работаю с документами. Я готов получать за это зарплату, но, тогда, я не могу называться врачом. Девиз врача – «Светя другим сгораю сам». Я – врач, я должен исцелять. Но в реалиях современной жизни я предоставляю населению услугу медицинского характера. Я не хочу сгореть впустую, понимая, что мой труд никому не нужен, и профессия моя перекочевала из области искусства в сферу обслуживания.



Дорогие люди, человеки, пациенты! Я устал. Я ухожу… Не болейте!»


А. Слепцов. Бывший хирург Таттинской ЦРБ.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

В большинстве своем из ученых не выйдет эффективных управленцев. Тем более,что большинству из них это нахуй не сдалось.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Голословно и необоснованно. Бесполезный комментарий с учетом наличия в ветке 5+ дубликатов.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, наверняка потому что это очевидно,нет? Управленческая деятельность будет съедать все время и вряд ли это будет интересно талантливому ученому, у которого нет к этому ни малейшего призвания и желания этим заниматься. И на эту должность скорее всего будут выдвигать тех же админинстраторов и etc, которые обеспечивали эффективное функционирование лаборатории/ НИИ и тд.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я открою тебе секрет, но талантливые ученые которые чего-то добились ручками не работают и лично опыты не ставят а как-раз таки отдают приказы подчиненным, составляя планы проведения экспериментов и анализирую литературу.

И на эту должность скорее всего будут выдвигать тех же админинстраторов и etc, которые обеспечивали эффективное функционирование лаборатории/ НИИ и тд.

Нет такого. Максимум - бухгалтер и охранник.

ещё комментарии
40
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А чем "доктор" в управлении отличается от управленца спортсмена/певца или актёра? Вы не отдаёте себе отчёта в том, что из себя представляет управление(в том числе и управление финансами) каким-либо учреждением, но готовы требовать, выступать и подавать жалобы. Как это мило, между прочем.

Знаете почему в России(да и не только в ней) зарплаты "бюджетников" низкие? Иначе просто быть не может. Любая бюджетная сфера не имеющая конкуренции от частных предпринимателей выглядит именно так: это саморегулирующаяся система - зачем платить больше, если приток работников стабилен(и не надо про нехватку врачей/учителей и т.д, посмотрите на пед.вузы, которые каждый год набирают всё больше и больше людей, а медицинское образование у нас считается престижным) и им некуда "уйти" если их не устраивают условия. Да, государство может субсидировать бюджетную сферу, но не может это делать в глобальном масштабе(попросту слишком много денег для этого требуется): когда военная сфера начала приносить больший доход - военным подняли зарплаты, не заметили? Такова реальность рыночной экономики и выход тут один - частное предпринимательство.


Все страны, чьи медицину и образование, можно ставить в пример другим - давно отдали эти сферы на частное попечительство. Все эти рассказы про американскую страховку, английские школы и прочее-прочее - всё правда. Это может приносить доход, проблема лишь в том, что у нас этим никто не занят. Попросту нет притока денег. Нет "платных" услуг в клиниках(а если есть, то организация их отвратна, а люди считают своим долгом кричать про бесплатную медицину), нет необходимости оплачивать школы, колледжи, универы. Это и есть ВАША мечта о бесплатном и доступном. За соответствующую цену, вы получаете соответствующее качество. Это всегда работает так и никак иначе.

Но как только государство решит внести изменения - вы первые бросите камень. Вам же плевать, что эти изменения нужны - для вас они неудобны. На это уйдёт много времени/ресурсов, но, в конечном итоге, мы получим ту же систему, которая сейчас есть у Американцев... ибо эта система работает "правильно", просто ВЫ к ней не готовы.

раскрыть ветку (24)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не готовы!
Иллюстрация к комментарию
12
Автор поста оценил этот комментарий

Вперед в ваши любимые штаты, в которых, как вы говорите, медицина отдана на откуп бизнесу - тогда будьте любезны платить за простой поход в поликлинику, чтобы спросить. Тоже самое касается и образования там же. Люди платят за это всё нехилые деньги, которые у них ЕСТЬ (но это вопрос весьма широкий, чтобы обсуждать - зарплаты, МРОТ, экономика и т.д.) То есть, они заведомо в лучшем положении чем мы, изначально. Только вот у нас медицина и образование "условно" бесплатны.


И да, ответ на ваш первый вопрос - " чем "доктор" в управлении отличается от управленца спортсмена/певца или актёра?". А тем лучше, что он знает проблемы данной отрасли жизнедеятельности человека, и может как-то поспособствовать решению этих проблем.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, собственно, решение давно есть: страховая медицина. Только не государтсвенная обязаловка, а частная - с возможностью выбора по цене и качествую.
10
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте начнем с того, что в России не бесплатная медицина.

НЕТ. Все, правда открыта. Она не бесплатная!

Она страховая. Налоги формируют бюджет ФОМС. Это та сама СТРАХОВАЯ. Так вот, люди - вы платите свои деньги, а страховая решает, на что можно их тратить. И решает так, чтобы тратили по-меньше. По факту, если бы человек платил только за ту медпомощь, которую получает по факту, то тратил бы в год около 5000 рублей. Это средний человек, которого не загонишь в больницу на диспансеризацию. Конечно, чем человек старше, чем больше затраты. По указу Президента, зарплата врача должна достичь к 2018 году 200% от средней по области/округу, медсестры - 100%, санитара - 100%. Но этого не будет, потому что есть тысячи бумаг, за которые можно лишить и оставить ВАШИ деньги в страховой. Но не об этом.

Люди! Вы платите государству за ваше лечение. Но государственная организация (ФОМС) запрещает вас обследовать и лечить! Если выписал больше чем надо - плати со своего кармана. Назначил нормальный препарат, который дороже, но эффективнее - плати. Не обследовал пациента по их плану (выполнение в неврологии занимает около 40 минут, хирургии - 20 минут) за 10 минут - плати! И так во всех отраслях медицины. Вы им платите, мы им платим, а они еще и не дают никому из нас ни лечения, ни условий.

раскрыть ветку (9)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Отличное рассуждение: да, в нормальной ситуации вы не тратитесь на врачей, но что вы будете делать в "не нормальной" ситуации, когда вам понадобится экстренная операция и больница выставит вам счёт в 200к рублей?

Обсуждать налоги бессмысленно - они нужны, они есть везде и они должны быть. Ваши теории заговоров всех против всех этого не отменяют. Впрочем я с вами не согласен и предпочту закончить на этом, ибо не вижу "адекватной" развязки этой дискуссии.


@DP28, она стала приносить бОльший доход, чем прежде.

@GogaKotische, Ну дак и я об этом: надо искать хорошего управленца(с нужными данными), а не хорошего врача(и надеяться, что он ещё и прекрасный управленец).

@AkkaK, Я отвечал на комментарий, ничего более.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

В "нормальной ситуации" я регулярно трачусь на врачей, платя налоги. Но пользуюсь их услугами не я и не такие как я, а те, кто уже нихрена никаких налогов не платит, а, наоборот, на них живет. Получу ли я от государственной медицины требуемое тогда, когда оно мне понадобится, - большой вопрос.

раскрыть ветку (5)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну у вас есть выход - огородите себя от общества, а общество от себя: тогда и сможете это выяснить. Пока ваши доводы представлены лишь в сослагательном наклонении и не имеют ничего общего с фактами. Но... ещё раз:


1) Предположим, что у вас не будет необходимости "оплачивать" медицину в части налогов;

2) Вы живёте, радуйтесь и всё у вас хорошо, но в один прекрасный момент случается #форс-мажорнейм# и вам требуется срочная медицинская помощь;

3) т.к вы не оплачивали эту помощь, то больница выставляет вам счёт на кругленькую сумму, которую вы не можете оплатить.

4) Вы всё ещё не хотите платить за "не нужные" услуги?)

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы меня совершенно неверно поняли.

Я двумя руками за страховую медицину.

Но только за добровольную.

Такую, где я сам выбираю компанию, пакет услуг и уровень цен.

А вот такое государственное обязалово, когда деньги плати за незнамо что и неизвестно когда, мне не нужно.

Автор поста оценил этот комментарий

простите,что перебиваю,но касательно пункта №3-я беру ипотеку/кредит/рожаю деньги-и оплачиваю эту помощь по факту её оказания!!

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А дадут ли вам кредит, если вам предстоит длительное лечение, вы утратите трудоспособность и ваш доход будет представлять собой лишь пособия? А если уж смотреть дальше, то о каких пособиях может идти речь, если мы даже "мед услуги" только "по факту" оплачивать собираемся :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну-ну..по факту,бля,ОКАЗАНИЯ,сука УСЛУГИ!!!Вот вы чем по жизни занимаетесь,я про ваши деньги?

Автор поста оценил этот комментарий
В идеале - да, но идеальных управленцев от меда единицы
Имхо хороший врач, но средний управленец (при штате годных юристов и экономистов/бухгалтеров) будет лучше хоршего управленца, но ничего не смыслящего в теме
Опять таки сугубо имхо
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, про ФОМС - это не теория заговора. Это так дела обстоят. Очень хочется вас разочаровать и поставить перед фактом - вас грабят и наебы*ают.

Верить или нет? Слышали про стандарты оказания медпомощи? это самая лучшая часть того, что было сделано. Я бы сказал единственно позитивная часть.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо, речь идет о том, что раз в России сделали рынок, надо правила рынка применять к социальной сфере, в том числе и к здравоохранению? Вот только простая разница в зарплате среднего западного гражданина и российского подводит к выводу о несостоятельности введения платной медицины в России. И опять же, у многих людей в памяти БЕСПЛАТНАЯ советская медицина. Обобщу: мы ВСЕ к этому не готовы.

раскрыть ветку (4)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы путайте причину и следствие. Именно благодаря тому, что очень большая часть сфер деятельности завязана на гос.управлении, в эти сферы не идут деньги, т.к государство может предоставлять средства дозировано и ограниченно, в отличие от частных инвестиций. Именно когда медицина станет ПЛАТНОЙ возрастут зарплаты и экономика в целом(не только медицина разумеется, но и все остальные отрасли). Чем больше экономических сфер отделено от государства, тем более они и она(экономика) развитие(???). Чем больше у людей денег и чем больше услуг они могут получать с внутреннего рынка, тем больше денег возвращается в экономику и так по кругу. Несомненно есть сферы, которые неотделимы от государства, но все остальные - должны быть переданы в частные руки(разумеется не сразу и не полностью, а путём инвестирования и стимулирования прибыли для частных лиц в той или иной сфере).


В остальном я с вами согласен. Мы(Россия) не готова к этому, потому и приходится довольствоваться тем, что имеем ныне. Я лишь указываю правильное(по моему мнению) направление и говорю, что нынешнюю систему не исправить.


@Banzai, А почему нельзя перенять что то хорошее из "штатов"? Про "отдана на откуп бизнесу" это вы перегибаете: это именно стимул для инвестирования, а не полная передача(как то так, не знаю как объяснить подробнее). По остальному комментарию - читайте выше.


p.s В управлении хорош управленец, ибо хороший управленец знает сферу, в которой он работает. Садить рандомных докторов на рандомные управляющие должности(хоть и в нужной сфере) - идиотия.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, ставить на должности управленцев хороших врачей - не правильно, они будут плохими управленцами. Про бесплатную медицину - тоже верно, слова "бесплатная" и "хорошая" вместе не сочетаются. Но возможности улучшить существующую модель здравоохранения есть. Понятно, что "повысить эффективность" сейчас пытаются введением большого количества мониторингов, МЭСов, тарифов и т.п. Но, с_ка, сколько же на этом дармоедов "кормятся" от медицины! Ну не нужно СТОЛЬКО "улучшателей"! И они же все получают зарплату, которую логичнее отдать врачам, или потратить на медоборудование. Чтобы отбиваться от всех этих бюрократов больницам приходится принимать на работу (и платить им) статистов, экономистов, бухгалтеров, юристов и т.д. Вот и получается: Один с сошкой и семеро с ложкой.
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу повышение зарплаты врачам:

Тут очень сложная ситуация, врачей очень много(в масштабе страны), государство не может всем поднять зарплату "существенно"(т.е упразднив управленцев, коих хоть и много, но с кол-ом врачей всё равно не сравнить). Если вы поднимите зарплату только в одном учреждении, то этого захотят и остальные. В гос.управлении вообще всё очень сложно. Но! хоть бюрократический аппарат в России и достаточно большой, он всё ещё существенно "уступает" аналогичным в "развитых странах". Тут вопрос в эффективности - на западе научились использовать эту ораву, нам это лишь предстоит. Впрочем, все изменения подобного плана приходят к нам из западных практик и западного опыта и приходят они с запозданием на 10-30 лет. Не удивлюсь, если у всего этого "управленческого" состава есть оправдание, просто его ещё не реализовали до конца.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На Западе (зачем нам этот запад?) соотношение управленцев к врачам где-то 3:2, но и зарплата практических врачей кратно больше, чем у управленцев, иначе мало кто будет работать под таким прессом ответственности. Существенно добавить зарплату наше гос-во не может, но ответственность повышает. Отсюда отток врачей из медицины. "Умные" предложения навязать выпускникам ВУЗов "обязаловку" в первичном звене (хотят заткнуть "дырки") еще больше всех распугают.  К тому же полностью перенимать западные модели медицины нельзя - в РФ очень большие территории и относительно небольшое население. А модели крупных и богатых стран не приемлемы (слишком дорогие). Заменить советскую структуру городских, областных и районных больниц (где худо бедно, но оказывается медпомощь по всем профилям) - значит совершить преступление.

Итог - не надо нам столько управленцев, да и требования к врачам надо снизить :)

4
Автор поста оценил этот комментарий
А почему в Канаде и многих других странах успешно работает условно - бесплатая (за счет налогов) медицина?
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну во-первых: она, также как и американская основана на страховочных(???) взносах, просто в отличие от американской в страховку включено всё(наверное). Во-вторых: никогда не слышали о медицинском туризме? :) Этот термин не совсем приемлем в данном случае, но суть отражает - Канадцы вполне себе "путешествуют" в американские частные клиники, т.к ряд услуг в их родной стране имеет слишком низкое качество.


Но соглашусь с вам, что это хороший пример функционирования системы и было бы неплохо разобраться как конкретно это работает.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Насчет того что управлять должны управленцы
В целом я с тобой согласен, но конкретно в таких областях как медицина и фармация слишком много специфики
Я не говорю что управлять больницами должны врачи, любой организации нужны экономистя и бухгалтера, это понтяно
Но ставить начальником человека ничего не представляющего о срецифике организации как минимум глупо
А в фарм отрасле есть, по идее, кдевый костыль - есть специальность провизор-менеджер
Однако в минздраве везде суют врачей, даже в те фарм отделы, которые ничего в фарме не смыслят
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда вы столько про меня знаете?

Автор поста оценил этот комментарий
Когда это военная сфера в РФ начала приносить доход? Мы что, за счет ВС приобрели какие-то материальные ценности - захватили там что-то реально ценное, как в имперские времена, а не наоборот убыточное, как все эти нынешние абхазии и крымы? Зряплату воякам (да и силовикам в целом) повысили по совершенно по другим причинам: чтобы любые народные волнения утопили в крови, не задумываясь.
Автор поста оценил этот комментарий

ошибочное мнение. есть уже опыт когда отдали страхование в частные руки.появилось очень много страховых компаний,но цены на услуги не упали,даже выросли и стали одинаковыми. выбора нет.только среди названий. я говорю об автостраховках.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вы сейчас это написали и что дальше?
Выборы прошли, многие поклали на них хуй, пидоры в правительстве уже точно на 3 года (вроде как). Обожаю эти громкие популистские высеры в интернетике

4
Автор поста оценил этот комментарий

страной правят Мизулина, Валуев, Кобзон и прочия шушера

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Страной 16 лет правит Путин. В том числе и через своего местоблюстителя Медведева. А все перечисленные - декорации для его спектакля.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

декорации, согласен.

Но формально, по закону, по Конституции они как бы должны править страной.

Но все мы знаем что они всего лишь декорации.

Дык, кто-кого обманывает?

Почему мы как покладистые лошадки все это терпим?

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

хаха пиздец ..и смех и грех

Автор поста оценил этот комментарий
Есть мнение, что это целенапарвленно. Т.е. всё идет по плану
Автор поста оценил этот комментарий
Эти и не правят: так - массовку создают.

Но те, кто правят - не лучше: всякие кгбшные отбросы.

160
Автор поста оценил этот комментарий

Ну,не только ведь пациенты разрушают медицину?
Сколько людей разочаровывается в медицине из за низких ЗП ? (не говорим про топов - уних с ЗП все нормально)
Но, ЗП это ведь наверное не главное да? Ведь врач это призвание, да?
И вообще, энергичный хирург всегда найдет как заработать!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (43)
81
Автор поста оценил этот комментарий

Так лучше будет

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Учитилей это намеренно написано?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Даже если не намеренно, то это отличный жизненный прЕмер.

Автор поста оценил этот комментарий

Фотка из интернета, вопросы не ко мне ^^

Автор поста оценил этот комментарий

Мендель Давид Ааронович... Жид целиком и полностью

46
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший хирург за границей будет очень востребован. Как и учёный-физик, программист.

раскрыть ветку (23)
28
Автор поста оценил этот комментарий
В Европе и большинстве других стран диплом медика из России можно свернуть в трубочку и в зад засунуть. Либо учись там (переучивайся по сути) либо как у Ремарка в "Триумфальной арке", но не факт что так повезет. Вот и все варианты.
раскрыть ветку (18)
10
Автор поста оценил этот комментарий

ну можно и переучиться, устроиться медбратом и попутно учиться, все равно медбратом в капстране он будет больше получать чем в жопной Якутии

раскрыть ветку (15)
12
Автор поста оценил этот комментарий

а теперь смотрите, учимся у нас 6+2 (институт + ординатура) , потом едем в другую страну и снова учимся с первого курса (США и ряд других стран), но да, можно и в другие, где после экзамена-таки можно и на второй-третий курс (если не ошибаюсь, Италия), НО, экзамены архисложные, с первого раза даже красные дипломисты не сдают, система как у нас работать медбратом с четвёртого курса не везде работает. в итоге что мы имеем, в 18 идём в мед, в 24 заканчиваем, интернатура 26, 27 осознаем что всё плохо, переучиваемся, вот нам 31 (в лучшем случае) и мы молодой специалист.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

мой сосед, после перестройки откопал в себе шматок еврейской крови и мотанул в Израиль, он как раз по медицине терапевртишка-то всего был, правда еще и другие у него были навыки ... , ну там ы Израиле ему и сказали, мол можешь подтереться своим дипломом.

Ну подтираться он не стал, положил пока на полку, а сам пошел чуть ли не улицы подметать.

Там освоился, узнал где-как-почем разослал везде резюме, а сам за метлу.

Приходит одно приглашение, он рассмотрел, послал нафуй, второе - рассмотрел, послал нафуй, третье ... и так дождался когда пришло реальное предложение вот тогда и пошел туда работать. А ведь это таки это малюсенький Израиль ...

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

то есть воля случая и работодателя? спасибо, запомним)

а про средний мед персонал (фельдшера,медсёстры,лаборанты различные) не в курсе как оно там в Израиле?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а ничего что он метлой в Израиле зарабатывал больше чем терапевтом в совке?

И при чем жил лучше, и сообщал что работая комунальщиком попробовал много чего, чего не попробовал работая дипломированным врачом в СССРе

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а это нормально что торгуя булками в макдаке каком-нибудь, будешь получать как врач? причём с ноля придя)

1
Автор поста оценил этот комментарий

мир большой, даже я нашел работу в западной компании

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще нет, там на руки останется баксов сто, и отношение как к унтерменшу впридачу.
Автор поста оценил этот комментарий
А кто тебя медбратом возьмет без образования медбрата?
2
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше переучиться, чем жить в стране, где об тебя вытирают ноги и в ближайшее время ничего не изменится.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Любой диплом из россии в нормальных странах не имеет ценности. Но если ты действительно квалифицированный специалист и можешь это подтвердить, то проблем не будет.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Программисты и тут востребованы. Да и $ зарплата очень помогает.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Зарплата у того программиста в долларах, который делает проекты зарубежные, в большинстве своем

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и у остальных она несильно отличается от аутсоросовских. Ну не на 30-40-50% как в других сферах.

3
Автор поста оценил этот комментарий

тока в европе класть хотели на твое образование.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати о Медведеве - он конечно слажал, но не стоит на него всю вину списывать. Это, кстати, распространенный подход - в случае недовольства населения, акцентируют внимание на каком-нибудь одном политике и потихоньку сдвигают его, создавая впечатление, что "пошли на уступки" и решили проблему. А на самом деле при этом ничего не изменилось вообще

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

называется "козёл отпущения".Нет,я очень вовремя написал

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вовремя, это точно. Вот сейчас насчет Медведева вообще не понятно, репутация у него сейчас еще хуже, благодаря Навальному, и хрен знает, то ли реально из него козла отпущения делают, то ли он просто мудак, что не исключает первого, естественно. И самое грустное - объяснений по поводу всей всплывшей инфы так никто и не дал

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только никто на уступки не шел.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И никто никого не сдвигал.

25
Автор поста оценил этот комментарий

Человек, который хочет посвятить себя любимому делу, не должен искать способа "как заработать", он должен заниматься любимой работой и получать за это надлежащую ЗП. Врач - это призвание и ЗП не главное, но кушать все хотят, семьи есть у всех, выживать в регалиях роста цен и отсутствия индексации ЗП тоже как-то нужно.

раскрыть ветку (8)
50
Автор поста оценил этот комментарий

а почему человек который потратил столько сил и времени на обучение нужной и важной профессии должен думать о том как ему ВЫЖИВАТЬ? А не достойно работать и получать за это достойные деньги, растить своих детей и кормить свою семью

раскрыть ветку (7)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и вообще, почему в одной из самых богатых ресурсами стран, любой работник, должен ВЫЖИВАТЬ, а не жить?

раскрыть ветку (3)
15
Автор поста оценил этот комментарий

дай угадаю :3

Иллюстрация к комментарию
12
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что тебе из всех богатств страны принадлежит разве что твое собственное говно. Удивительно, не так ои?
2
Автор поста оценил этот комментарий

..почему в одной из самых богатых ресурсами стран...

...потому что ресурсы, как и 99,999999% населения, лежат в земле и не приносят никакого профита. а для того чтобы превратить их в деньги их нужно добыть, отмыть и продать.

и продать именно ресурсы а не готовую продукцию.

потому что ни одна страна развитая не купит у нас готовую продукцию - им это банально не выгодно и они не пропустят на свои рынки.

поэтому и получается что мы покупаем готовую европейскую мебель сделанную из нашего леса и прочее.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Друг, хирург в "Cоветской № N", 33 года. Получает как минимум 150-200к в месяц + премии-хуемии и прочее. Официально, не со взяток и прочего.


Ездит на машине за 1,5 ляма. Частный хороший дом.


Работа очень тяжелая, да.


Но где тут низкие зарплаты и вопрос выживания?

---

нет, есть еще санитарки и прочее - не конечно не так получают, но опять вопрос "выживания" не стоит даже близко.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

а я вот видела расчетку, где врачу-дежуранту с 9 дежурствами и по совместительству работой в день ( то есть 2-3 раза в неделю дома ее не было по полтора суток, либо дежурила в выходные)  заплатили за весь месяц 17600 руб (это был октябрь прошлого года). Это Поволжье.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Город? ВМП?

342
Автор поста оценил этот комментарий
"Эффективные менеджеры", б...ть!
раскрыть ветку (84)
239
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. "Девять женщин способны родить ребёнка за один месяц"

раскрыть ветку (9)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Хеймдаля если только
раскрыть ветку (7)
95
Автор поста оценил этот комментарий

Ходят легенды о действительно эффективном менеджере, который знает, что ему просто нужно нанять девять женщин на разных сроках беременности с разбегом в месяц. Тогда они будут рожать не просто по ребёнку в месяц, но ещё и делать это девять месяцев подряд.

раскрыть ветку (6)
19
Автор поста оценил этот комментарий

А если действительно эффективный менеджер хочет, чтобы врачи получали очень большую зарплату - то нужно взять врачей с большой зарплатой и неможко им доплатить :)

раскрыть ветку (5)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Можно большинству вообще не платить. Тогда средняя зарплата вырастет. Часть пациентов при этом помрет, и можно будет уволить нищебродов за профнепригодность. Останутся только богатые врачи и живучие пациенты. Таким образом, ещё и статистику по заболеваниям поправим.
Голосуйте за меня. Россия будет здоровой страной с богатыми врачами.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

как это средняя вырастет?)

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не раскачивайте лодку!
1
Автор поста оценил этот комментарий

количество врачей уменьшится

Автор поста оценил этот комментарий
Мейк Рашша Грейт эгейн
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если это будет в виде статистики рождаемости, то, как бы, так и получится, почти)

70
Автор поста оценил этот комментарий

Менеджеры призваны улучшать, делать более эффективным, так это работает в безбожном США и в загнивающей Европе, но не в России, у людей даже слово менеджер стало синонимом какого-то бездельника, который гребет деньги лопатой, заставляя других пахать за него.

раскрыть ветку (26)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Не сочтите за ответ в духе "а у них негров линчуют", но в США ситуация с медициной тоже не сахарная. Врачи может быть там живут хорошо, но зато там не стесняются выписывать счет в 2000$ за таблетку аспирина и 150 000$ за вырезание аппендикса.

раскрыть ветку (8)
11
Автор поста оценил этот комментарий

вырезать аппендикс или 3 года учиться в Гарварде, мне кажется кто то бздит.

у них платит страховка и медицина там на высоте

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Про аппендицит что-то не могу найти, может быть и наврал. Но вот для сравнения - 90 000 за помощь при укусе змеи. 18 часов в больнице, 4 ампулы с противоядием

4
Автор поста оценил этот комментарий

Эмм как бы разница, те кто там учится имеют ученическую мед страховку.

Прочитай сколько это стоит без страховки или стоимость самой страховки не будучи студентом.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ты про размер страхового взноса узнай, будешь крайне удивлен.

раскрыть ветку (4)
16
Автор поста оценил этот комментарий

ты про размер зарплаты узнай, будешь крайне удивлён

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

узнал, она крайне невысока у большинства реднеков, если сравнивать с размерами взносов за ипотеку, страховку и прочие кредиты

россия то конечно в ещё большем аду, тут норм тока в мск\спб ну может ещё в нино и казани. сша отличается только большим количеством нормально живущих городов, глубинка у них также в полнейшей жопе

мораль - управлять мелкими странами в европке в 100500 раз эффективнее, чем империями в стиле нашей и штатовской

10
Автор поста оценил этот комментарий
Можно подумать, там все получают огромные деньги, и могут себе позволить хорошую страховку.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, и полетели безосновательные минусы.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я из Европы, и у нас тоже есть проблема с бумажками.

ещё комментарии
61
Автор поста оценил этот комментарий

Всё это сраная бюрократия.

Увы...

раскрыть ветку (22)
96
Автор поста оценил этот комментарий

напишу в топовую ветку, как непосредственно имеющий отношение к развитию здравоохранения РС(Я).

Там сраная не только бюрократия, а также коррупция, причем в космических масштабах. Продать что либо в больничку из медоборудования или систем дороже 500 тр невозможно не откатив главному или заведующему. И если схема в Якутске еще понятна и "прозрачна", то в улусах вообще лес дремучий.

Много чего закуплено и внедрено только на бумаге, а денег потрачено немеряно.

Регион плотно сидит на игле одного вендора, который хорошо заносит куда надо.

Больниц, построенных в Якутске, настолько с избытком, что там могут обслуживаться все якуты Республики. А отъехав на 200-300 км - как в прошлый век попал. Севера дак вообще без нормальной медпомощи. Через Лену не сделано ни одного моста. А Якутия, на минутку, это 1/5 площади РФ. Зато доят регион, высасывая полезные ископаемые ой-ей-ей как.

раскрыть ветку (13)
56
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятно это повсеместно.

Как-то был пост на пикабу про "открытие несуществующего детского сада", так что в здравоохранении сложилась аналогичная ситуация удивляться не стоит.

У меня знакомая - терапевт в районной больнице, вижу её редко, но судя по разговорам бумажной работы у неё полно, не говоря уже о проходимости кабинета.

Благо, что вцелом в стране все хорошо, депутаты находят время играть на своих планшетах, НУВЫПОНИМАЕТЕВСЮИРОНИЮ. :-)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
43
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати! А вы подали прекрасную идею! А давайте заставим отписываться депутатов о проведённой ими работе?! Сколько законопроектов выдвинул, какие, за какие голосовал, как, с какой силой давил на кнопку и сколько раз. И пусть ещё оформляет это диаграммами, таблицами, раскладывая по разным графикам эффективность его работы! А то что это такое получается: на местах отписок - море, а они там в стрелялки на планшетах играют!...

И я сейчас ничуть не иронизирую. Врага надо бить его же оружием. И, к сожалению, враг для нас сейчас - законотворцы.

раскрыть ветку (3)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Боюсь, что эту работу Они взвалят на бедных секретарей низшего уровня, у которых итак работы куча(
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут тоже можно продумать и ввести ограничительные меры... Но это всё уже будет попахивать утопией.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

https://rutube.ru/video/068a60de55a5df245336d82096cca355/

Сорр за рутуб, но после этой сцены я только так воспринимаю всех диппутатов

12
Автор поста оценил этот комментарий
Недавно кем-то был озвучен\представлен к ознакомлению законопроект: посадить депутатов на среднюю зарплату по стране. Подобные кадры наверняка сразу же отсеятся после его принятия. Но его не примут.
раскрыть ветку (3)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Ты такой наивный мальчик, Томми. Кому там нужна твоя зарплата. Это как в анекдоте про мента "а я думал дают ксиву, пушку и крутись дальше сам"

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А вообще как депутат гос. думы может реально заработать? Сидит он в игры играет, а тётька периодически приказывает на какую кнопку нажимать, и он нажимает. Как может депутат "уйти в бизнес"?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Томми, Томми, наивный мальчик. У всех кто при власти от сельского головы до вершин мира есть нужные связи. Он может помочь решить нужный вопрос. Вопрос, который даже имея деньги, не решить без нужного человека. А на полученные бабки уже создаются фирмы жён, детей, собаки и кота.

5
Автор поста оценил этот комментарий
После таких историй про "избираемых народом" так и хочется, чтоб началась ядерная война и все сдохли нахуй. Никого, ничего, тишина...
Вот так вот бомбит у некоторых, что аж такие желания появляются.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я работаю в здравоохранении, наш отдел ведает закупками для всего района. Сейчас хуярим аукцион на 26 лямов на поставку реактивов для лаборатории под анализаторы, которые "безвозмездно" передал нам поставщик, который потом продаст нам реактивы для них в 10 СУКА РАЗ ДОРОЖЕ рыночной стоимости. И мы ничего не можем с ним поделать, т к откат уплачен самому-гланому-начальнику. В след. году будет строительство на 120 млн по подобной коррупционной схеме.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

анализаторы крови ABL-800 ? )

там в Нерюнгри их еще пропихивают вам вроде)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я на таком работаю в экспресс лаборатории при приемнике и реанимации в гкб1....

9
Автор поста оценил этот комментарий
знакомая фельдшером на скорой работает. слово в слово тоже самое рассказывала. регион у нас тоже нехеровый на ископаемые и на прочие ништяки. никаких помарок в карте пациента при заполнении, ТФОМС штрафует скорую, главврач материт персонал, народ бежит со скорой. остаются только те у кого кредиты\ипотеки и все такое.
18
Автор поста оценил этот комментарий

Я как то был у врача. Жалуются что не успевают принимать столько пациентов. Я засек. Положено 15 минут времени на одного. В итоге врачебные процедуры заняли 4.5 минуты, еще 16 искали карту, перекладывали бумажки в куче на столе, писали что то, общались на отвлеченные темы.... Конечно же не успели, запись по талонам пошла раком, в итоге очередь у кабинета и тд и тп.

Я к тому что не только начальство виновато. Банальный порядок в собственных бумажках позволит с экономить 10 минут на каждом пациенте без ущерба для основной задачи...

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я в сентябре по болеть умудрился. Пришёл в больницу, в доврачебный, послали к терапевту. Пришёл. Спрашиваю кто последний, я - скромно кто-то сказал. А перед вами? Вот, и указали на другого. Мужик, стоявший у кабинет спросил а зачем ты спрашиваешь. Я и ответил ему. Вот пришёл из доврачебного, вас много, врач один, у каждого своя причина. Если я узнаю кто за кем, у нас не будет людей "мне только спросить и справку взять". Ну ладно, - ответил мужик. Я время терять не стал, вышла медсестра сразу всех распределил, в итоге очередь стала быстрей на несколько человек. Пока в очереди сидел, узнал что к моей поликлиннике прикрепили ещё пациентов с 3 больниц + студентов к ним добавили. Итого моя поликлинника работает за 5 (пять Карл) больниц. Лор и окулист работают все 5 дней в разных больницах. Поинтересовался, а зарплата за пятерых или одного? Не смогли сказать. Вылечился пришёл на списание, таким же образом сократил очередь, благодаря чему врач смогла быстрей освободиться и меня похвалить. Потом пришёл ещё на приём к хирургу, тот сказал ищи карточку, я - хорошо. Это был целый квест безрезультатный. В регистратуре послали в терапевту, та сдала в регистратуру. Спрашиваю регистраторшу, та ничего сказать не может, мол нету её и всё. Мне уже бабушка стоявшая рядом, советует новую завести. Завожу при этом говорю. Если у вас и у меня нет значит на проверке, скорее всего, так? Так! - ответ. ТАК ПОЧЕМУ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ВЕСТИ ЭЛЕМЕНТАРНУЮ ФОРМУ УЧЁТА? А? Нас должно быть 4 в регистратуре, - она. Да без разницы это форма отчёта, а не количество людей, и страховщик может сам заполнить, а вы проверите, и только всего.
При этом, рядом с больницей выстроили бизнес центр в виде сот и зовётся "СОТЫ". При этом меня охватывает ярость на тему торговых центров, ибо блять в моей жопе скоро будет центр, чем я на рабочем месте приберусь. При этом помещения там хорошие, большие и просторные. И ведь можно было бы там сделать больницу для студентов чтобы не переть в другую часть города! Но нет, сука, надо именно бизнес центр ибо деньги!
Итог.
Больницы надо переименовывать в хворницы или заупокойницы. Если действительно мы хотим избавиться от бюрократии, то в 2006/8 году в Татарстане уже это сделали (точно не помню, по новостям показывали. Или как в Иркутске сделали очередь (был пост на пикабу).
http://pikabu.ru/story/mne_byi_tolko_sprosit_3694824
http://pikabu.ru/story/quotsistemaquot_2800592
Как по мне, сделайте полис ОМС в виде прав со штрих-кодом, заведите электронную медкарту и переделайте все должностные инструкции, а также чтобы было в проге зачисление больных на з/п, а не волокиту бумажную (там даже журналы выдачи больничных листков вручную). И поставьте камеры для безопасности для буйных.
P.S. всё это расписано в рамках одной больницы, и накипевшего.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял как ты очередь сократил? С лестнице пинком спускал, или в окно сразу сбрасывал их?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сжигал и распылял в вентиляцию прах.
По простому использовал вербальный метод, то бишь общение. По опыту уже знаю, поставить печать - это 2 минуты максимум, заверить справку, столько же. Списываться - минут 5, уйти на больничный - вот здесь 15 минут. Просто уже к третьему десятку прекрасно знаешь сколько времени уходит на каждую процедуру. И исходя из этого сокращаешь очередь.

8
Автор поста оценил этот комментарий

а еще лучше назначить секретаря, чтоб был порядок в бумагах и прием проходил быстро и качественно, но всем похер. А подобные только и строчат жалобы

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Так в Беларуси считай так и есть, врач осматривает, медсестра рядом сидит с бумагами работает. Правда это не отменяет факта пофигизма многих врачей к пациентам.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Из бородатого анекдота: " ... Вам таки надо шашечки или ехать?..."
Наводить порядок - это уже из области менеджмента, а не здравоохранения. Винить всех представителей профессии поголовно за косяки индивидуума - крайне глупый неблагодарный труд.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Главное, что их "навыки" зачастую не превосходят уровень дворовых гопников, умеющих "разъехаться на базаре".
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С журналистикой та же хуйня творится

раскрыть ветку (20)
27
Автор поста оценил этот комментарий

и учителя уже заебались бумажки заполнять..

раскрыть ветку (8)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Чистая правда. Ты можешь быть гениальным педагогом, но если с бумагами не очень, то всё
1
Автор поста оценил этот комментарий

И программисты, такая же хрень творится, ебаные бюрократы.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

@joycazinoXXX, @FunkySun, @fogX, @Noimaginator, да везде такая хуйня.
Надо не ныть, а думать, как уже наконец сменить эту самоедскую практику системы.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
чего думать? меняешь правительство и все
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кхем! Маленький нюанс: я не Путин. Ни по возрасту/внешности и т.д., ни по уровню власти. Поэтому один я это сделать не могу, увы. А хочется. Я уже и верёвку заготовил, и ближайшие фонарные столбы присмотрел. На всё правительство, даже с запасом.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
результаты выборов показывают что таких мало
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты ещё скажи, что звёзды на небе так сошлись. Нашёл на что опираться...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
в большинстве мест результаты честные
11
Автор поста оценил этот комментарий
Пссс, по секрету, у меня все хорошо
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (10)
25
Автор поста оценил этот комментарий
Так он и не журналист, а пропагандист
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Первоначальный смысл слова пропаганда - распространение информации. Так что все журналисты - пропагандисты.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, слово "секта" изначально тоже обозначало, всего лишь, часть чего-либо. Однако, ответьте сами себе, какая первая же ассоциация рождается у вас при встрече этого слова?

9
Автор поста оценил этот комментарий
Первоначальный смысл многих слов другой, а временами и противоположный чем сегодня. Я думаю здесь на сайте большинство людей пользуются русским языком образца 2016 года, так зачем тогда демагогия про старые значения -
Все прекрасно понимают разницу между журналистикой и пропагандой
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

кхм, словосочетание "пропаганда ЗОЖ" вполне употребимо и сейчас.
И да, вне зависимости от того, правду говорят или ложь, это в любом случае пропаганда.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Пропаганда и настоящая журналистика это совершенно разные вещи. Желающие могут почитать про этический кодекс журналиста на вики:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Журналистские_этика_и_станда...
Или найти аналогичный российский документ принятый союзом журналистов России в далеком 1994.

Журналистику и тот продукт который делает Киселев можно сравнивать не более чем сравнимы свежая рыба и несвежее говно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну эээ... довольно типичное "за всё хорошее против всего плохого". При этом, что регламентирует сей кодекс чести?

Автор поста оценил этот комментарий
Так вроде с журналистики начинал
http://lurkmore.to/Дмитрий_Киселёв
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так один известный мужик с усиками тоже начинал с рисования акварелек)
Автор поста оценил этот комментарий
Безработный?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Роскомнадзором, между прочим, медик по образованию руководит. Не, ну а чо бы нет?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Иччё? Разговор-то о здравоохранении, а не о том, кто по профессии какой надуманный надзорный орган возглавляет!
Давайте тогда зафлудим животрепещущую тему интересными только копрофагам переборами, кто там у нас сейчас возглавляет финансистов, ментов, армию и т.д.

167
Автор поста оценил этот комментарий

М... далеко не всегда хороший врач является также и хорошим администратором. А хороший врач, но плохой администратор может наломать дров не меньше, чем хороший администратор, но плохой врач.

раскрыть ветку (14)
57
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, сейчас довольно просто получить навыки менеджмента на специальных экспресс курсах при университетах. Так что "хороший врач - плохой менеджер" - дело поправимое, а вот если все в обратную сторону, то тут сложнее.

раскрыть ветку (9)
69
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Но вот в чём дело: далеко не всякий ПО СКЛАДУ создан быть управленцем. Не всякого хорошего врача можно сделать хорошим менеджером.

НУ, сам знаешь: бывает, руки у человека золотые, а спроси, как сделать - он будет сопли жевать битый час, потому что ему проще руками сделать, чем словами объяснить.


Я лишь о том, что администратором больницы не обяхательно должен быть ХОРОШИЙ врач. Пусть это лучше будет ПОСРЕДСТВЕННЫЙ врач, но хороший управленец.

Ему ж в конце концов не столько лечить, сколько управлять.


А эти самые экспресс-курсы чаще всего делают таких же "хороших" менеджеров, какой "хороший" хирург получился бы после полугода вместо положенных лет.

раскрыть ветку (7)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Дак в этом и дело, что нужен ВРАЧ-УПРАВЛЕНЕЦ. Чтобы оба навыка были, не в совершенстве, но хотя бы на хорошем уровне. По этому нв эту должность должен попасть далеко не каждый. По этому за эту должность должны платить большие зарплаты.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

а вот не врач никогда не разберётся? то-то всеми заводами наверное слесари управляют, клининговыми компаниями уборщицы, а эропорт может возглавить токма пилот. Да полно дерьмовых управленцев где угодно, но иметь отраслевую профессию далеко не всегда обязательно. Хороший управленец разберётся как назначать зарплату и распределять рабочая время, даже если не будет знать с какой стороны за скальпель браться.

Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

"но хороший управленец" Ты таких встречал? Я точно знаю что говно это а не управленцы. так, барыги лохотронщики, не более

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Встречал.

Шэф мой, пока не освоил навыки эффективного маркетинга - был хорошим начальником.

Кума моя - посредственный кодер, но хороший руководитель проектов, за что её и держат в её конторе.

Стив Джобс, в конце концов, который говорил своим подчинённым: "Вы спрашиваете меня, что вам делать? Вы - лучшие спецы, я нанаял вас за очень хорошие деньги, вы не должны спрашивать меня, что вам делать. Вы должны сами говорить мне, что нам делать"

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

я про те сферы которые мы обсуждаем =) На самые верхи я знаю кого в них обычно ставят и зачем. По этому оказаться на верху в муниципале при этом быть адекватным человеком и хорошим управленцем невозможно. Хотя и исключения есть, не спорю

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
я про те сферы которые мы обсуждаем

Простите, не мы, а Вы.

Мы обсуждаем проблему глубже и шире.

Не верите - вот, буквально рядом

#comment_74446533

Автор поста оценил этот комментарий
Тут много писали о том что хороший врач скатывается при руководящей должности ) без практики.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да как бы у нас обычно администраторы в менеджменте тоже нихера не понимают. То есть знают пару приемов и все. В кресле держаться за счет языка в анусе у высшего руководства.
Автор поста оценил этот комментарий

вопрос в том что выборку менеджеров нужно сократить пометкой "опыт работы врача не менее..."

Автор поста оценил этот комментарий

Я запутался :(

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть, когда у руля хуевый управленец и никакой врач гораздо же лучше)) Так что ничего не теряем, надо менять на врача, у того шансов побольше

105
Автор поста оценил этот комментарий
Врач же не полицейский,

Зацепился...  Вы это зря.  Знаете сколько бумажного говна вынужден разобрать обычный мент. Они (терпилы) кстати попадают к врачам через нас, менты превратились в бюрократов, эта блядская система... Заебало всё.

раскрыть ветку (30)
43
Автор поста оценил этот комментарий
Это к тому, что если тебя пиздят на дежурстве в больнице, то ты не можешь сдачи дать, а должен все это терпеть. А то, не дай бох, пациента зацепить - все ты, собака такая, во всем виноват.
раскрыть ветку (3)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Вы даже не представляете, как порой страшно дать сдачи быдлу, обычному менту.. любая жалоба от человека, который даже в психдиспансере на учете состоит отнимает огромную кучу времени, нервов - замотают по всем инстанциям, задолбаешься отписываться, что не светил "сжигающим лазером" в эту гражданку не пускал отравляющие химикаты у нее под окнами.. ситуация жутко абсурдная! Ценное время, за которое можно было бы переделать кучу полезных дел, накрывается оргомнейшей кучей бумажек..
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
Россия - страна бюрократии.
раскрыть ветку (4)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, Россия страна жуликов и воров, а бюрократия это уже следствие
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ты прям эталонный этот самый. Это вы в странах РЕАЛЬНЫХ жуликов и воров не жили, где бабло тянут за все что можно и жаловаться некому
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Любая страна - страна бюрократии. Потому что даже понятие - страна- уже бюрократическое. Не зря сказано- я ненавижу свою страну , но люблю свою Родину.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Здесь типа демократия, на самом деле - царство!
Я так люблю свою страну и ненавижу государство, государство, государство!
© Lumen - Государство
15
Автор поста оценил этот комментарий

Я не на что не намекаю, но до конца приема заявок на участие в лотерее на грин-карту осталось чуть меньше 2х недель.
https://www.dvlottery.state.gov/

раскрыть ветку (15)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Уж там-то молочные реки, кисельные берега. Ждут всех и каждого.
раскрыть ветку (12)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Везде есть свои плюсы и минусы.
Но лично мне, с каждым годом свалить из РФ хочется все больше и больше.

раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Само-собой, плюсы и минусы.
Но вписываться с нуля в новую систему, которой ты не нужен- то ещё удовольствие.
раскрыть ветку (4)
15
Автор поста оценил этот комментарий

А кому хочется выходить из зоны комфорта? Надо что-то предпринимать, чтобы делать свою жизнь лучше. А то сидим в болоте, грязью обмазались и норм вроде, комары не кусают.

раскрыть ветку (3)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Выход из "зоны комфорта" и переезд в другую страну с другими законами, менталитетом, языком и где ты нахуй не нужен- это совершенно разные вещи.
раскрыть ветку (2)
22
Автор поста оценил этот комментарий
А в своей стране ты кому-то нахуй нужен?
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Терминальная стадия...
У меня здесь родные и друзья. В своей стране я знаю язык, знаю людей, менталитет. В чужой нету и этого. Да и дипломы, кроме самых крутых, всем похуй.
2
Автор поста оценил этот комментарий

А куда?

Где нас ждут???

Кому мы нужны?

Если есть бабки, там тоже могут их забрать.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, если никуда не зовут, то вы никуда и не поедете?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поеду. Слышали выражение, "Труба зовет"?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы в Украине еще не жили...

3
Автор поста оценил этот комментарий

там  хотя-бы соблюдают законы и налоги доходят до обычных граждан.

+ бесплатные бонусы = погода нормальная, люди улыбчивые, ненадо стоять в ебаных очередях часами - заполнил бумажки на сайте и всё.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Там-то жизнь!
Вот кабы съездить за море. ))
2
Автор поста оценил этот комментарий

Дороговато выходит. на поездку в Москву, на госпошлины и подтверждение финансового благополучия, на билеты в штаты нужно тысяч 200 рубликов минимум. Ещё и интервью можно не пройти даже после выигрыша

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ха, я в первый день оформил )

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я в местной администрации работал на должности ведущий специалист отдела торговли, мы с 8 утра (в 30% случаях с 6 или 7) выезжали на мониторинг по всему району , за частую которые в 50+ км  выявляли не законную торговлю или административные нарушения торговых объектов , возвращались в основном за 20:00  (рабочий день до 18:00) и потом еще сидим в кабинете до 23+ заполняем весь материал проработанный за день с фото фиксацией нарушений и т.д , в выходные дни субботу(110%) и воскресенья (50%) мы на субботниках и различных дежурствах , а в основном обычный раб. день  и все за 25к рублей , при этом данная должность связанна с постоянными взятками , ведь с легкого покровительства нашего отдела можно открыть где хочешь себе магазин или кафе даже если земля ничейная , кто будет себя убивать на работе за 25к? чиновник ? я сторонился взяток как и некоторые из отдела , потому что мы из обеспеченных семей и нам нахрен не надо подставлять свой зад ради ляма+ в год , поэтому я всегда высказывался за то что бы чиновникам подняли зарплату где то в 2 в 3 где то в 4 раза и за взятку расстреливали !!! ВСЕ!

4
Автор поста оценил этот комментарий

А когда начнутся волнения, революция, митинги и тебе прикажут стрелять по толпе, что ты сделаешь?

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Надо собирать шмотки и сваливать, а не стрелять в людей ради кошельков толстосумов
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как вариант стрелять в того кто отдает приказы, но лучше стрелять в того кто отдает приказы тому кто отдает приказы

2
Автор поста оценил этот комментарий
менты превратились в бюрократов
а точнее, в бюрократов держащих криминальные общаки на ахуиллиарды рублей!
92
Автор поста оценил этот комментарий
Врач уровня Бокерии всегда занят,там запись на год вперёд и ему некогда ,как и даже двум ближайшим помощникам,но очень опытным врачам.
раскрыть ветку (20)
69
Автор поста оценил этот комментарий
ну я не про самого Бокерию. Я имел ввиду что руководитель должен быть столь же опытным.
раскрыть ветку (8)
39
Автор поста оценил этот комментарий
Ну у столь же опытного столь же мало времени.
раскрыть ветку (6)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря как на это посмотреть. Один опытный может вырастить десяток таких же, ведь он должен быть наставником и управленцем, стараться передать свой опыт.

И чем более опытен человек, тем выше в карьерно-управленческой лестнице он должен находиться (не зависимо от ее направления, будь то медицина или инженерия)


А у нас управляет "эффективный менеджер", а потом сын менеджера.

А опытный врач бумажки калякает и капельницы настраивает, иногда успевает что-то из опыта интернам показать/рассказать... именно иногда.

раскрыть ветку (5)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Он никому ничего не должен. Представьте себе, что человек просто не хочет быть менеджером. Это, кстати, весьма распространенная ситуация.
12
Автор поста оценил этот комментарий

То есть по вашей логике он должен лечить людей, обучать молодых врачей и управлять больницей одновременно...?

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

а вы не подумали о том, что ставить узкого специалиста на совершенно оторванную от его основного рода деятельности работу в условиях тотального дефицита именно этих специалистов в их сфере как минимум нелогично, а как максимум - попахивает управленческим кретинизмом?

Автор поста оценил этот комментарий

С чего вы решили, что их достаточно?

ещё комментарии
22
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, вы не правы. При нашем законодательстве и методиках, лучший врач не сможет быть хорошим управленцем, он не сможет в бумаги, его задавят законодательством, отчетами, проверками. С этим справится только грамотный юрист. Прежде, чем медициной начнет руководить врач, как это должно быть, с организаций должно быть сброшено бремя бумажной волокиты и засора. Это не только медицина, сейчас вся страна работает на бумагу, даже в лесодобывающей промышленности, где раньше получали бумажку лесника и шли работать, теперь нужны аукционы и прочая хрень... Так что, дружище, беда везде. И причина этому радикальная централизация. В Москве хотят управлять всем и  видеть все, отсюда и такая беда. Ну и конечно же это глупая тенденция качества услуг и клиент всегда прав. Врачи - не продавцы. Тут не нужны улыбочки и прочие тупости. Пришел бухой, ушел в обезьянник с 10 кубиками седативного в жопе.

раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий

>В Москве хотят управлять всем и видеть все, отсюда и такая беда


Вот ведь гады, хотят, негодяи, иметь инструмент контроля над местными властями, которые, конечно, не способны охуеть и начать играть в уездных князей, а значит, контролировать их может хотеть только идиот, правильно я понимаю?


> И причина этому радикальная централизация


Совершенно бесполезная вещь, ведь на опыте известно, что только при децентрализации и полной независимости местных властей были достигнуты хоть какие-то успехи.

Лучшим примером успехов децентрализации лично я считаю конец 20-го века, когда в благословенные девяностые страна испытывала невиданные ранее подъем науки, промышленности и культуры... Ой, или я чего-то путаю и децентрализация и отсутствие контроля за регионами за последние ~120 лет равносильна пиздецу и краху?

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Удобно мыслить крайними понятиями и не думать о промежуточных, правда?


Я считаю глупостью, когда количество участковых на местности определяет Москва(ФЗ), я считаю глупостью, когда также определяются фельдшерские пункты, всякие надзоры и т.д. Я считаю глупостью, когда, чтобы наказать за собаку хозяина нужно ждать ФЗ с 2013 (о гуманном обращении с животными и т.д. Суть- не давать бегать без поводка. Он так и не принят). Контроль нужен, но общий, а не за каждую единичку вакцины, сворованный мешок картошки и т.д.. С этим вполне справятся регионы. Ну и крайнее, конечно же налоги. Сейчас НДФЛ вообще урезали так, что скоро на регионах будут оставаться копейки, ведь так очень удобно говорить о дотациях.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Удобно мыслить крайними понятиями и не думать о промежуточных, правда?

Удобно в целях демонстрации.


Контроль нужен, но общий, а не за каждую единичку вакцины, сворованный мешок картошки и т.д.. С этим вполне справятся регионы.

Насколько мне хватает памяти, не справлялись и очень быстро от воровства картошки мешками все приходило к воровству целыми жд составами.

Я не против идеи общего контроля центра и оперативного контроля на местах, я против того, что бы оперативный контроль давали тем, кому он сейчас достанется, если его начнут раздавать. Уровень доверия к местным властям ниже, чем к Лужкову на момент снятия и не просто так.

21
Автор поста оценил этот комментарий
Не так. Им должен быть хороший управленец. Есть масса историй, в том числе и на Пикабу, когда хороший специалист своего дела становился хреновым руководителем.
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Например в больнице 40 врачей, из них 10 дорастут до заведующих из них 1 до начмеда и потом, если у него будет получаться, он дорастет до главного врача. Так что фильтр руководителей есть, правда отсеиваются далеко не все(

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Например в больнице 40 врачей, из них 10 дорастут до заведующих из них 1 до начмеда и потом
место главврача займет чей-нибудь родственник.

И такая концовка случается :\
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Работая в страховой медицинской компании могу сказать, что главного врача назначает областной мин.здрав и, как правило, это действительно чей-то брат/сват/кум или друг губернатора, как у нас в ОКБ. При чем его могут назначить абсолютно откуда угодно. А после определенного срока работы все эти глав врачи начинают кочевать из одной больницы в другую. Если глав.врач начинает кричать, что в больницу нужно купить новое оборудование, выделить деньги на новые автомобили, то его просто снимают и ставят нового. (у нас есть одна районная больница, в которой на учете стоит 6 машин скорой помощи, а на ходу только одна и это ЦФО!)

Новых людей в этой сфере нет. Даже в территориальном фонде омс и в самой страховой. Если человек из этой системы выходит, на его место ищут нового из этой же системе. С каждым годом с вводом новых законов становится все тяжелее работать и на любое свое движение писать сотни бумаг.  К сожалению всего масштаба трагедии в одном комментарии не описать)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ник у вас говорит о масштабах :)

Автор поста оценил этот комментарий
Главных врачей назначают из министерства, так что на этом уровне фильтр не работает. Назначают не достойных, а удобных.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но простого врача никто главным не назначит. Заведующего - вряд ли. А у начмеда/зам.глав.врача уже есть опыт руководства. Но вы правы, далеко не факт, что это будет положительный опыт руководства, а не просто удобный для министерства, как у нас например.

87
Автор поста оценил этот комментарий
Да причём тут экономисты то, если прокуратура их трясёт за каждую ампулу обезболивающего
раскрыть ветку (28)
115
Автор поста оценил этот комментарий

За ампулы "наркотиков" трясли и раньше, это можно было пережить. Сейчас же экономисты начинают трясти за каждую таблетку. И не одним врачам достается. Я не знаю как работают бедные медсестры: им таблетку долбанного аспирина нужно списывать в нескольких журналах. Причем не важно хватило ли времени дать эту таблетку больному, главное всё успеть списать.

раскрыть ветку (26)
37
Автор поста оценил этот комментарий
Да нет, раньше в списке было меньше того за что приходилось анестезиологам строчить кучу бумажек. Отца таскали как-то за перерасход на операции, а просто-напросто ему попался наркоман, который скрыл что сидит на лошадиной дозе морфина. Вот и выбирай: писать кучу бумаг или отправить такого козла на операцию, где он сдохнет во время операции от болевого шока и потом все равно написать кучу бумаг почему он сдох.
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

В оценке условий труда и производственном контроле та же фигня. СМК называется - перед измерением нужно сделать 5-10 контрольных записей, после измерения подтвердить его еще записями, потом измерение подтвердить контрольным измерением,и по нему тоже провести записи. В конце месяца отчитаться по проведенной работе и о том, как вел записи, ежеквартально провести сводный отчет, и в конце года итоговый отчет по записям...тогда твои действия и измерения считаются "корректными". И в итоге вместо работы, тупо строчишь бумагу, ради того, чтобы соответствовать требованиям СМК и у тебя не отняли аккредитацию- а по факту качество исполнения измерений не изменилось, но время исполнения работ по одному контрагенту увеличилось раза в 3...парам пам пам - из европы пришла эта фигня.

3
Автор поста оценил этот комментарий
А медсестер сейчас дикая нехватка даже в столице, что уж говорить про регионы?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да ладно медсестер,у меня в поликлинике из 8 терапевтов по штату, всего 4,нет уролога уже,как 4 месяца,есть свой аппарат фгдс(или как оно там,в народе "кишка"),но нет врача на него уже год,и врачи уже пожилые все, они уйдут на пенсию и все пздц,поликлиника останется без врачей
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда получается круговая порука, которая душит себя в говно.

48
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаешь, какое дело. Такое жопито с бумажками повсеместно, а мучеников, в последнее время, делают только из врачей. И зарплаты на многих работах херовые. И во всех сферах есть мудаки на местах. Возможно такими их сделали нищенская зарплата и бумагоморательство, а может они с самого начала ими были. Я тоже хотел заниматься только строительством дорог(я не из России , а то сейчас начнётся), а приходится ещё заниматься заполнением 100500 журналов и ведением документации по объектам. И в этих документах важна каждая закорючка, т.к. если приедет технадзор или госконтроль, за любую запятую будет жопа.
Бесплатную медицину я не убивал, я там вообще редкий гость(тьфу-тьфу). Сукой и предателем себя не считаю.

раскрыть ветку (20)
31
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А это так и есть. Бумагология сейчас процветает почти что в каждой мало-мальски живой отрасли.

Власть и управленцев на местах не волнует качество, им надо распилить. Ведь распил- она прям сейчас, а в долгосрочной перспективе думать никто не желает.

Аэрокосмическая медицина? А зачем? Это же дорого. Исследования крови? Нунах, куда их девать? Онкология, фарма...этож скока денех надо вложить!

Плебс лечить- нефиг, а сами гауляйтеры чаще всего посещают зарубежные медучреждения. Потому и выдавливают грамотных врачей: профессионал не станет косячить(опять расходы), а выписать бабке валидол и шапочку из фольги может и вчерашний стадент "на тройки за деньги".


Страшно это все.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку