Мне 27 лет, у меня долг 120 тысяч долларов за высшее образование. Я платил по 970$ в месяц последние 5 лет, и из почти 60 тысяч, которые я заплатил за это время, только 2 тысячи пошли на уплату самого кредита. Спрошу еще раз: схуяли это вообще легально? #ОтменитеСтуденческийДолг
у меня две дочери, одна в университете в Лионе, вторая в Женеве. В лионе бесплатный университет, в Женеве 80.000 рублей за год обучения. Уот так уот
Не всегда обязательно знать язык. В венский, например, можно податься и без языка, тебе дают студ.визу и отправляют на два года на курсы, до С1. Студент имеет право официально работать 4 часа в день. В общем, за два года можно и язык выучить, и как-то обжиться в другой стране, и потом уже поступить. По крайней мере так было в 18-19 годах, не знаю как сейчас.
в здравом уме никто своего ребенка не отправит в Данию. Всё же, если отправлять забугор, то уж лучше в хорошие и востребованные вузы.
в здравом уме никто своего ребенка не отправит в Данию
предпочтя для него родной пгт в саратовской области, и местную шарагу с нищими заебаными жизнью преподами.
А что плохо плохого в Дании и датским образованием? Правовое демократическое государство с развитой экономикой и социалкой, хорошо интегрированное в современный мир. Думаю с хуевым образованием такое не достигается
что за привычка у пикабушников всегда переходить на крайности?
какой еще ПГТ? Какая еще саратовская область или местная шарага?
почему вы никогда не берете примеры из золотой середины?
например, ВУЗы в Москве, МГУ, какие-нибудь еще топовые вузы МСК или Питера?
Так в Дании поди еще и дешевле выйдет чем в Москве. Сколько там сейчас МГУ, МГИМО и пр. стоит - поди 450-500 за год? А в мире какая ценность этого самого образования? Дания - как бы страна Евросоюза и в том самом Евросоюзе наверняка есть какая-то система интеграции для имеющих диплом + сама по себе страна для проживания неплохая по любым меркам, в лидерах по уровню жизни и социалке.
А вот будешь ли ты востребован с дипломом МГУ или МГИМО в той же Москве-Питере вопрос еще тот, и как бэ для России простор выбора профессии не особо, не все хотят быть программистами, а в той же Дании разница в доходах между абстрактным ИТшником и, к примеру, бухгалтером или юристом не критична, а иногда и вообще не в пользу первого. У нас же усредненный программист получает раза в 3-5 больше усредненного юриста, даже и в Москве.
А можно было просто не платить. Ребёнку не хватило мозгов поступить на бюджет, а вы «безмозглость» ещё и оплачиваете
ну вам же не хватило мозгов, что не на все профессии есть бюджетные места в количестве более 1, а так же понимания что это 1 место может быть занято льготником вне очереди
Дешевле научить ребёнка самостоятельности и отправить работать, а не давать сосать сисю дальше
Вообще у меня есть ВО. Без мам, пап, полная самоятотельности жизнь. Было смешно, как к совершеннолетним соседкеми в общагу мамочки слюнки подтирать проезжали
зато даст азы профессии и потом, когда она придет устраиваться по специальности, принеся профильный диплом, это будет огромным плюсом
ты без знаний, которые дает ВО ко многим профессиям даже не подступишься. где ты эти знания и навыки возьмешь? будешь в интернете искать?
а чего говорить? твой племянник молодец. а ты у него спроси, сколько таких же как он приходило и приходит на его же вакансию? и сколько из них на неё проходят?
Только по IT и основам всех наук есть информация в сети доступная и достаточная для самостоятельного обучения.
Как раз знания о врачебном деле в сети есть, причём систематизированные. Вот только практиковать нельзя будет и опыта набрать негде. А вот по многим иным профессиям - вообще нет) Там везде придётся либо искать наставника, либо устроиться на работу. Сейчас в РФ бывает вообще нет работы по некоторому профилю, а бывает конкурс в сотни таких недоучек на место. В IT, кстати, похоже поначалу - если без опыта, то конкурс 1 на десятки/сотни не редкость. А если с опытом 10+, то хватают без вопросов.
К примеру, современный техпроцесс производства металлов. Аэродинамика, вроде как то же самое, но основы для любителей есть. То же по пищевой промышленности. Причём, отдельные знания есть, но чтобы разобраться, нужна систематизация знаний, а вот этого часто либо нет, либо устаревшие книги, возможно ещё времён СССР.
Ну и ещё одна особенность. Сейчас вот как раз работаю в команде, где ни 1 человека с профильным образованием. Не смотря на всё самообучение, они плавают в довольно простых вещах, просто потому, что о их существовании даже не подозревают. Причём, работать они уже могут самостоятельно, но вот проектирование системы, архитектуру, им уже нельзя
давать без проверки. А если это касается множества концепций, то вообще швах. Это нивелируется с опытом, конечно.
Ну так в чем проблема, с чего вы решили, что программист получает больше авиаинженера, к примеру, в General Dynemics? Просто сам факт, что в профессии дешевая раб. сила именно в РФ - это да, что позволяет нанимать программиста в России и платить ему 2-3-4 тыс. долларов с минимальными налогами, а не 8-10 как за границей, однако в остальном в мире айтишник не получает по 300-400 тыс. долларов в год, когда хороший инженер получает 100 - это невероятное исключение.
Для тех же Штатов зарплата программиста - 100-130 тыс. долларов, инженер получает сопоставимые деньги, да даже если разница между ними 30-40% - это не наша ситуация, когда зарплата программиста может быть больше на порядок в математическом смысле.
Просто для нас это выглядит дико, однако работай вы за рубежом по профессии, ваш племянник без вышки вероятнее всего получал бы существенно меньше.
Да потому-что в России сложился миф о невостребованности образования в мире, однако это не так. Люди по всему миру жопу рвут и платят неимоверные кредиты за вышку, чтобы сразу после ВУЗа выйти на работу в престижные компании и тд. Более того, высшее образование - это в некотором роде статус, я не говорю о научных степенях. У нас с этим конечно гигантская проблема.
Пусть идёт туда, куда мозгов хватит. Как раз такими подтиранием слюнок ребёнку и портится будущее, привык, что всё дают, самостоятельности 0
а то, что ребенку нужно самостоятельно осваивать программу, сдавать сессии, это, видимо, тоже "всё дают"? я даю лишний шанс, потому, что я могу и хочу дочери успеха и достатка
С чего бы это грант? Просто погуглите стоимость обучения в Европе, а в России да, жесть, борьба за выживание
Во-первых, ЕС очень неоднородный. Во Франции, например, вышка бесплатная и даже со стипендией, а в соседней Италии - только за деньги, причем цена зависит от уровня дохода семьи
Во-вторых, Швейцария - не ЕС
именно так, во Франции вышка бесплатно, но вылететь можно легко, а в Швейцарии для местных бесплатно, а для иностранцев 1000 франков или больше, зависит от факультета. И учится на порядок сложнее в Швейцарии чем во Франции. Однако в Швейцарии минималка 3600, а во Франции минималка 1200. Уот так уот
Трое ребят с моего курса уехали на PhD в Швейцарию. Учатся бесплатно, получают стипендию, которая идет в основном на оплату общежития. Один во Франции, в Университете Гренобля. Получает довольно приличную стипендию, учеба бесплатна. Еще один в Нидерландах. Также бесплатно учится.
Я живу в Чехии и тут тоже обучение бесплатное, если учиться на чешском. В Германии также. Про остальные страны не знаю, нет знакомых кто бы там учился.
Возвращаться будет только чувак из Гренобля. Он парралельно пишет второе PhD в МГУ. Патриот, будет продвигать отечественную науку.
не солдаты, а пушечное мясо, защищать казнокрадов и олигархов и ментов со швабрами)))
И вы тоже говорите про бесплатное обучение во Франции для всех... Пруфы дайте пожалуйста, а то насколько знаю, если ты не гражданин ЕС, то ты платишь далеко не 0. Да и то, чтобы не платить ничего, этого не достаточно, нужно ещё получить статус boursier, доказать гос-ву что вы бедный и/или из многодетной семьи ( а иностранцу для этого надо либо работать (или чтоб родители там имели работу и платили налоги) во Франции либо жить там мин. 1-2 года) и вам нужна помощь, в ином случае платишь минимум 250 евро в год. В 20-м году подняли стоимость обучения для не граждан ЕС до 2700-3700 EUR в год, но оно осталось бесплатным для тех кто учился в вузах до учебного года 2019/20.
https://www.campusfrance.org/fr/cout-etudes-superieures-fran...
Половина страны у нас получила бесплатное образование, а вы рассказываете что у нас для граждан стоимость приличная? Ну да, если ты недостаточно умен чтобы попасть на бюджет, то плати. Сам виноват что в школе плохо учился и мало знаешь. Бюджетных мест в России с избытком.
Не считаете что это надо упоминать? Просто человек который вам ответил (и который изначально писал про Францию) отдельно выделяет для Швейцарии стоимость обучения для иностранцев, подразумевая что вышка во Франции бесплатна для всех.
Я не думаю, что он это подразумевал. Когда я изначально начал читать эти комментарии, то у меня и в голове не возникло, что они пишутся ещё и о нерезидентах. Люди рассматривали обучения с точки зрения жителей этих стран с гражданством.
по всей Европе не скажу, но в Литве бесплатно только если хорошо сдал экзамен. Если сдал слабенько, то тогда бесплатно только те специальности на которые не особо идут учится, либо платно там где остались места. Но может быть так, что некоторые специальности и на платной основе нужны высокие балы. Как минимум так было когда я поступал 10 лет назад. За это время думаю изменилась только цена.
Дык программ по обмену в институтах рф тоже дофига, это от университета зависит, а не от страны) а низкая конкуренция такой себе плюс, когда речь идёт о качественном образовании
В моем быдлограде, самый задрипаный ВУЗ, не далеко от шараги ушедший, вот по таким ценникам учиться предлагает
Ну ~10к в месяц. Почти фитнес клуб средней элитарности. Или частный преподаватель по какой-нибудь гитаре.
Ну если поступать собрался сына-дебил матери-одиночки, работающей поломойкой за мрот, то да, неподъемная сумма. Но средняя полноценная семья вполне в состоянии отложить ТАКИЕ ДЕНЬЖИЩИ АЖНО 10 ТЫСОЧ заранее. А еще можно поступить на бюджет, что для регионального вуза по баллам вообще ни о чём. А еще средняя зарплата в целом так себе показатель.
https://www.vedomosti.ru/finance/news/2022/01/12/904415-medi...
Ну если у тебя мамка с папкой не могут отложить 5к с зарплаты тебе на учёбу в течении пары лет при зарплате в 35 тысяч, а на бюджет в провинциальный вуз ты пройти не способен, то скорее всего ты потомственный селюк, которому ничего сложнее тяпки доверить нельзя и высшее (да и среднее, что уж там) образование тебе уже не поможет. Хоть из лужи не пьешь, и на том спасибо.
Образование дотируется государством, но люди платят определенную часть сами. Чаще всего это мотивирует учиться получше, выбирать вуз попристальнее и так далее
1000 евро это 1100 швейцарских франков. Платим мы за дочь 1000 франков. https://www.unige.ch/
социальный работник. Это востребовано, но для не граждан Швейцарии нужен Мастер. Сами швейцарцы ленивы и разбалованы, наши прут как танки и расталкивают всех локтями))) Свободно говорит и пишет на четырёх языках
Ахах, Владимир Соловьёв, не тот который вечерний мудозвон с виллой в Италии , а советский писатель, написал сатирическую книгу под названием, похождения Ходжи Насреддина '. В моё время образованных людей было больше)))
Собирался поступать в венский. Конечно, не одна, но и не две. Предполагаю, что где-то может быть и дешевле. Т.е. смысла получать вышку в молодой стране, да и вообще по СНГ, нет вообще, Европа перспективнее и даже местами дешевле. Два года по студенческой визе учишь язык, потом поступаешь. Есть направления вообще без экзаменов, получаешь C1, платишь за обучение - и вперёд. Плюс язык уже знаешь. По моему, просто охуенно. Я пожил немного в Вене. Как же там охуенно.
Так а есть ли реальный смысл от европейского дешевого ВУЗа? Если это не Оксфорд - то диплом котируется в ЕС, но даёт ли он реальный шанс устроиться на хорошую работу по специальности? Или так же, как у нас после шарашкиной конторы - на свободную кассу?
Разложите пожалуйста поподробнее, я сам учусь в Lyon III (гос вуз), и насколько знаю, если ты не гражданин ЕС, то ты платишь далеко не 0. Да и то, чтобы не платить ничего, этого не достаточно, нужно ещё получить статус boursier, доказать гос-ву что вы бедный и/или из многодетной семьи ( а иностранцу для этого надо либо работать (или чтоб родители там имели работу и платили налоги) во Франции либо жить там мин. 1-2 года) и вам нужна помощь, в ином случае платишь минимум 250 евро в год. В 20-м году подняли стоимость обучения для не граждан ЕС до 2700-3700 EUR в год, но оно осталось бесплатным для тех кто учился в вузах до учебного года 2019/20.
https://www.campusfrance.org/fr/cout-etudes-superieures-fran...
Я когда сдавал - то больше половины мест забрали медалисты и льготники. При этом медалисты через одного "блатные" - школе они нужны для рейтинга, так что их тупо тянули на медаль. Я потом общался с некоторыми в процессе учебы, у меня тройка по математике, у него пятерка, но он её знает заметно хуже меня. В базовых вещах плавает. Потому что я из лицея, где оценки занижали, а они из гос школы - где их тянули. В том числе на выпускных экзаменах.
И даже если вступительные они сдали хуже, то для льготника это неважно - там достаточно просто сдать не на двойку.
Хотя даже так поступить на бюджет было реально.
Блатные - это не взяточники, а медалисты, сироты и тд. Зачем медалисту преференции по оценкам, если медаль честная - он и так получит больше баллов. У них везде скидка, а ВУЗ я выбрал лучший в области на тот момент. Ну или один из таковых, кто круче можно было бы поспорить. Не столичный МГУ, конечно, но и не шарашка.
У нас так же было, в итоге с нормальными баллами из 20 бюджетных мест я была 15-й. Первые 10 - инвалиды и отличники(медалисты). При этом половина из них не дошла до второго курса.
У меня был в Москве бизнес инжиниринговый, после 2014 всему песда. Сейчас работаю во Франции, три часа в день, школьный автобус, зарплата 1800 чистыми плюс халтура 500, жить можно
Что в нем лучшего?
5 лет = 60 месяцев.
60 * 970 = примерно 60к. Как он и написал.
Что не так?
Аннуитетный платеж. Я так ипотеку платил. 2 ляма брал, по 25000 каждый месяц платил, через 12,5 лет гасил досрочно, был должен банку еще больше 700 000.
мне больше интересно, что это у него за процент по кредиту в долларах? такое ощущение, что в рублях
Беззалоговые кредиты всегда дорогие. Рискованнее обучения только лечение. В штатах для таких кредитов есть госгарантии для кредитора что несколько уменьшает ставку, но 120к скорее всего вышло за лимит гарантии и он имеет частично необеспеченный кредит. Возможно уменьшив тело до лимитов гарантированных государством сможет уменьшить процент
Прочитал комменты, а вот же реально никто не понимает сути. Округлим расчеты, чтобы было понятно. При платеже в 1000 баксов в месяц получается 12000 баксов практически одних процентов в год. А это 10% годовых на обучение от 120000. В России всем же известно, что "а вот в западных странах кредит под 3-4% годовых выдают", и тут же Сбербанк вспоминают, как он россиянам конский под конский процент вадает, а в европе по 3 процента. Вот хочется спросить, как так, где же хваленый забугорские 3%??? а их нет, как мы видим. В России выдается образовательный кредит под 3 процента с господдержкой.
Большинство кредитов на образование нужно оплачивать сразу (посмотри те же банки.ру). Большинство студентов работают во время учебы. Также не забываем о родителях, что и они спокойно могут оплачивать кредит. Все твои доводы чушь
Вот только проценты не на весь срок сразу рассчитываются, а по мере накопления (и считаются от всего остатка, а не от тела долга) . Во время учёбы проценты копятся (т.к. выплат очевидно нету), а через 5 лет начинаются выплаты и, само собой, вначале ещё гасятся накопленные проценты. При 4% годовых как раз где-то столько и накапает.
По большинству банков условия по образовательным кредитам - оплата сразу или может оплата только процентов
Ребята, не работать вам в банке. Чушь несете. Вот ты взял в банке 1,2 млн. руб. под 10% годовых. Не имеет значения даже срок, так как логика банка здесь простая, ты будь добр уплати 10% на остаток долга на конец месяца. 1 200 000 * 10% (проценты) / 12 (делим на 12 месяцев) = 10 000 руб. в месяц только процентов. Можешь хоть 10 лет платить 10% остатка долга, банк на свои проценты от пользования кредитом получает. Соответственно если ты тело долга не закрываешь (или закрываешь чисто символически по 100 руб., то ты так и 10 лет будешь платить по 10 тыс. руб. в месяц только процентов 5 лет подряд)
Такая система видимо у типа из твиттера - платил пять лет только проценты, пока учился, пять лет прошло, а тело основного долга почти такое же и осталось. Также в Сбере образовательный кредит с поддержкой от государства - пока учишься, платишь только проценты, т.е. тело долга не уменьшается, закончил учиться, начинаешь платить и проценты и погашать тело основного долга. Также сейчас по многим кредиткам (та же Халва) - платишь минимальный платеж с подключенной опцией "Минимальный платеж", и можешь хоть сколько долго платить только этот минимальный платеж (условно он процентов 20%), соответсвенно будут оплачиваться только проценты, может несколько рублей будет подать на погашение основного долга
Twitter
9.9K постов7.9K подписчиков
Правила сообщества
Запрещено:
1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";
3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.
--
При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт
--
В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции