На днях увидел посты, что какая то журналистка возбудилась из-за отсутствия темнокожих актеров и вообще то она права.Знакомьтесь, это Игорь, и он был ликвидатором катастрофы в Чернобыле, когда служил в армии, и да, он чернокожий:
Ну и пруф:
Ничьи=) Выборка маловата))
Вы не понимаете, что между добавлением в каст актера ради достоверности и ради инклюзивности - огромная разница? Так вот. Она НЕ за достоверность. В первом же твите она пишет, что раз уж вы отошли от достоверности с акцентами - можно отойти еще с расами. Она за то, чтобы добавить туда кого-то ВОПРЕКИ историческим фактам, ТОЛЬКО чтобы расово разнообразить, понимаете? Она это говорит прямо и недвусмысленно. И это и есть псевдотолерантность. Когда при касте актеров не смотрят на расу, пол (при условии, что это жестко не определено ролью) или сексуальную ориентацию, а руководствуются исключительно талантом - это толерантность и это здорово. Если отцепляют одного актера, и добавляют другого ТОЛЬКО из-за того, что "у нас не хватает черных/цветных/женщин/трансгендеров/нужное подчеркнуть" - это псевдотолерантность.
Но вы использовали свою выборку как аргумент. Интересно.
Но инклюзивность бы - даже с негром - не противоречила бы фактам. Потому что в посте - негр-ликвидатор. Ей лишь интересно, почему создатели, допустившие множество неточностей, почему-то свято блюли национальности персонажей, и даже выдуманных делали исключительно европейцами.
Если вы приведете пример, когда казаха или татарина называют PoC - я возможно поменяю мнение. Или хотя бы объясните, почему их нельзя было назвать казахом и татарином? Да хотя бы азиатом? Насколько я знаю, никто не делает там проблемы в названии людей монголоидной расы и название "азиат" вполне в ходу и никак не оскорбительно
То есть вы хотите сказать, что она изучила проблему, узнала, что там были и азиаты и даже этот негр (о котором общественность узнала в общем-то после всего этого как раз), возмутилась и написала так? Да черта с два. Если бы она знала это - так бы и написала, "в ликвидации аварии принимали участие не только белые". Но разве её волнует именно
это? Естественно, нет.
"Множество неточностей" - это что? То, что по её мнению, они должны были разговаривать на английском языке, но с "украинским" акцентом? Серьезно? Почему тогда не на русском? Почему она тогда не возмутилась, что в касте собственно британцы, а не русские, украинцы, армяне, белорусы и прочие?
Давайте разъясним. Инклюзивность сама по себе не плоха и не хороша, важна причина, по которой это делается. Сообщение "В ликвидации аварии принимали участие множество национальностей, не все были европейцами, почему так?" - это очень даже хорошо, это как раз та самая борьба за права, справедливое замечание. Твиты "почему вы не взяли цветных? неважно, достоверно это или нет, нужна инклюзивность" - это идиотизм. Брать человека какой-то расы (пола, ориентации, вероисповедания и так далее) не из-за способностей, таланта и необходимых качеств, а только для того, чтобы добиться пресловутой инклюзивности - по моему, это и есть самое большое оскорбление.
Потому что народностей много, и все их перечислять - долго?
Достаточно заглянуть в Urban Dictionary: PoC в нем - все non-white. Все. Тюрки - non-white. Латиносы - non-white. Азиаты - non-white. Все многообразие тремя буквами.
Нет. Это хотя бы крушение вертолета (не в то время и не по той причине), это Ульяна, и прочее, прочее, прочее. И да, я натыкалась на довольно бурные обсуждения SJW, где обсуждали отсутствие актеров из Восточной Европы и осуждали замену славян англо-саксами.
Взять человека, чтобы обеспечить репрезентацию всех народов СССР и их вклада в решение проблемы - это не оскорбление. Но да, про КАЖДОГО цветного актера пишут, что его 100% взяли из-за его цвета. Пример - забавная истерика вокруг Американских Богов.
И да, её твит вы переиначиваете, и вкладываете в него настроение - точно так же, как вкладывали в него утверждение об обязательных неграх.
Но она то исключительно про неточности каста говорит. Никак не сюжета
Еще раз, важна лишь цель, которую она преследовала. Возмутиться набором актеров из-за неточностей или из-за недостатка цветных просто так - разные вещи, даже противоположные в какой-то мере.
Взять человека, чтобы обеспечить репрезентацию всех народов СССР и их вклада в решение проблемы - это не оскорбление А взять человека, ТОЛЬКО для того, чтобы там был кто-то не белый - оскорбительно. Я не переиначил твиты, лишь собрал в одно предложение общую мысль нескольких твитов. А вы мои комментарии как раз каждый раз переиначиваете. Перечитайте еще раз.
И надо признать, каст главных актеров очень удачный.
А по поводу богов - это действительно бред. Одно дело - художественное произведение, тем более - фантастика и совсем другое - фильм по реальным событиям. Я еще могу понять возмущение фанатов Темной башни, когда объявили каст, там по сюжету поднята тема расизма у одного из персонажей и герой никак не мог быть черным (потом оказалось все не так плохо, фильм просто по мотивам). Но в остальном - очень много лишнего.
Но и тот факт, что сейчас очень много делается только ради того, чтобы просто угодить якобы угнетенным меньшинствам, отрицать нельзя.
Она не конкретизирует, она использует это как пример.
Где она пишет, что человека надо взять конкретно и именно (и только) для того, чтобы в касте был кто-то не белый?
Ну пример, так пример, пусть будет так. Хотя очень сомнительно, что она хорошо знакома с этой историей и может заметить нестыковки в сюжете.
Очень интересно, что вы забыли, как совсем недавно утверждали, что это вообще сарказм=)) Да в самом первом твите. Где она пишет про то что раз уж пожертвовали достоверностью в одном, можно и в другом. То есть НЕ для достоверности добавить. И потом, говорит что просто хочет, чтобы сериал был более инклюзивным. Допустим, я как то это интерпретирую не так. Но я хотя бы опираюсь на её слова. Вы же за неё додумываете. Про достоверность она не писала абсолютно нигде, ни разу не говорила, что именно для этого нужно добавить других актеров.
И только заметил - раз уж тюрки это тоже PoC, то есть как минимум один азрбайджанец. И она посмотрела только две серии на момент написания твитов, то есть когда даже основной массовки ликвидаторов не подоспело, там на тот момент были почти все местные жители на экране. Так вместо кого там для достоверности нужно якута вставить? Как вы сейчас это оправдаете?
И раз уж на то пошло - переадресую вопрос. Где она пишет, что человека надо взять именно для того, чтобы это было исторически достоверно?
Ну разумеется, вы в курсе её компетенций.
Я додумываю заднее точно не больше, чем вы. Она написала, что если они поступаются одними вещами, то их настойчивость в других довольна странная. И что печально, что они закрыли глаза на представителей других народов. Все.
Азербайджанец. А кто его играет?.. ах, да, ливанец, что доставляет отдельно.
А я и не утверждала, что она пишет именно так. Я просто не понимаю, зачем вокруг человека скачут и додумывают. Как вы с 99% негров.
Она написала, что если они поступаются одними вещами, то их настойчивость в других довольна странная
Ну да. Британский акцент и цвет кожи. Вообще равнозначно.
Азербайджанец. А кто его играет?.. ах, да, ливанец, что доставляет отдельно.
А разница то в чем? PoC? PoC. Какие вопросы?
Сначала вы говорили что "она имела ввиду ещё и отсутствие казахов, татар и прочих азиатских/тюркских народностей СССР" Потом, утверждали, что это сарказм. Потом, опять в обратную сторону. Но если я подкрепляю свои слова, как вы говорите - домыслы, её же словами, вы не подкрепляете ничем. Если я ДОдумываю - вы ВЫдумывете.
Ливанцы - семиты, которые к PoC не относятся. Если это аргумент, то какие претензии вообще могут быть к Роланду? Ну да, его играет представитель не той этнической группы, но какое это может именно значение?
А где и чему у меня это противоречит? Она сарказмировала на счёт того, что нет цветных из-за некой исторической достоверности, при отсутствии этой достоверности. Это никак не противоречит ни тому, что цветные там были, но проигнорированны, ни тому, что она хотела бы больше достоверности во всех аспектах.
Как мило, что свои утверждения вы забываете, про те же 99%. Но понимаю, бревно в глазу не колет.
People of Colour. Цветные. То есть важно как он выглядит, а не происхождение. Выглядит он явно не белым. Или защитники прав увидят темненького, сначала узнают гражданство а потом будут защищать?=)
У меня к Роланду не было претензий, были у фанатов башни. Если почитать про Одетту/Детту - они станут понятны, это могло быть важно для сюжета. Но так как оказалось, что это не сюжетная экранизация, а "по мотивам" - вообще не важно стало в принципе всем.
А сарказм то где? Его можно увидеть, если прочитать только первый твит и перевести его типа "вот такой акцент? вы бы еще цветных добавили". Но нет же, это вполне серьезный вопрос. И тому, что она хотела больше достоверности как раз таки противоречит.
Я от них и не отказываюсь, но у вас откуда то другая статистика, зачем спорить о том, что никто доказать не сможет? Я очень мало видел употребления этого термина не в адрес черных. Обычно именно они у нас угнетенные, чаще всего на остальных плевать всем.Про защиту тех же азиатов вообще не слышал ни разу на серьезном уровне, хотя их гнобят со школьной скамьи.
Нет. POC today is used primarily in the United States to describe any person who is not European American or white. The term encompasses all non-white people, emphasizing common experiences of systemic racism.
Белый человек, даже загорелый - не PoC. Ну или Ева Браун в исполнении условной Меган Маркл была бы вполне допустима и не вызвала бы возмущений у борцов с толерантностью.
Сарказм - вещь неоднозначная и предполагающее большее количество смыслов. Но окей, вам удобно интерпретировать так - так и считайте.
Ну, вообще-то это у белых бомбит от других этносов и их появления🤔 один Уилл Смит в Алладина сколько говна получил. А уж Оскар этого года за второй женский план... ммм, никто почти фильм не видел, но осуждали активно. Значит, это все-таки имеет значение.
Я не знаю, почему Смит получил столько, он же вообще синий!!=) Про этот Оскар я не скажу, я не видел фильм. Могу сказать про Лунный свет. Про номинации Черной пантеры. Про #Oscarsowhite в конце концов! Там вообще край, не было видите ли цветных в номинациях. Причем никто не предлагал адекватной замены кому то из номинантов из цветных, но все возмущались. Наверное, вместо Ди Каприо нужно было XDD
Но Лунный свет - это великолепный фильм, и куда сильнее, чувственнее, эмоциональнее ЛаЛаЛенда. И да, предлагали - я активно слежу каждый год за церемонией, для меня это одно из главных увлечений.
Дикаприо в принципе не должен был получить награды в том году - но Джейкоба Трембле не номинировали. Тогда очень многие писали о возрастной дискриминации, кстати.
Ну конечно ваше мнение совершенно объективное и справедливое, ага.
Как минимум, не номинировали каст Сельмы, хотя он был очень достоин.
Эм. Ну если вы не понимаете, чем Трэмбле так хорош в Комнате, особенно на фоне пресного Выжившего - этого и не объяснить.
15 год первый Oscarsowhite как бы. Мне очевидно, что каст заслуживал номинации.
Оскар по совокупности - это за особые заслуги, а не натягивание проходной роли. Трембле явно обошёл и Пакуин, которая самая молодая из номинантов, и всех остальных в том году. Но в другие года детей номинировали, а тут вежливо не заметили, угу.
Кстати, вы же утверждали, что казаха не может сыграть японец, это оскорбление. Тогда почему ливанец, играющий азербайджанца - это нормально?
А у азиатов это очень чувствительная тема=) Типа "вы все там думаете, что мы одинаковые" и т.п.=))
Я знаю двух азербайджанцев. Они определенно предпочли бы видеть в роли азербайджанца азербайджанца.
И да, почему якобы? Цветным актерам сложнее попасть в каст, где у персонажа не прописана раса. Когда Гейман заявил, что все персонажи, у которых не указана белая раса, по умолчанию цветные - ой как взбомбило-то от такой идеи у бедных угнетенных белых мужчин.
Вообще наплевать, его произведение, как хочет, так и крутит. Молодец, что хоть не стал переделывать уже прописанные расы у персонажей, это было бы гораздо хуже.
Давайте честно. Нужно бороться тогда именно за это. Не давать и не номинировать на незаслуженные награды, потому что это тут ни при чем. Если в касте нет цветных - может это не "потому что расизм", а потому что на кастинге их было просто в разы меньше и те, кто есть, подходят лучше? Кому лучше сделала Бри Ларсон, когда сказала, что не будет давать интервью белым цисгендерным мужчинам? Почему Серена Уильямс может нарушать правила, а потом кричать о несправедливом белом мужчине-судье, который наказал её за это нарушение только потому, что она черная женщина? Против неё кстати играла японка, тоже женщина, как ни странно.
Проблемы есть. Но они преувеличены. И решают их не там, где надо.
Да, извиняюсь, она решила только ограничить это в угоду все той же инклюзивности. Хорошо, то есть у нее будет больше цветных и женщин на пресс-конференциях, так? Шикарно. Это же не расизм и не сексизм, да? Отбирать людей, которым будешь давать интервью по цвету кожи и полу?
Ну да ладно. Вы же все равно проигнорируете все мои вопросы и утверждения, которые посчитаете неудобными, в очередной раз=)
У кого возможностей меньше? С какого перепугу? На факультет журналистики берут по цвету кожи? Во некоторых заведениях сейчас даже квоты есть на этих самых PoC, то есть по факту - даже больше возможностей. Про пол вообще смешно, в журналистике вообще очень много женщин, ведущие, корреспонденты, интервьюеры и так далее. Или типа пробиться бедной несчастной черной женщине не дадут? Расскажите это Опре, одному из самых влиятельных людей на ТВ.
Есть множество сфер, где женщин, черных или еще кого-то "зажимают", это и финансы, и промышленность, и так далее. Но это точно не про шоу бизнес или журналистику
Ну вообще-то и пол, и цвет кожи коррелирует с вероятностью выбора человека. Рассылка слепых и открытых резюме это вполне показала. Учитывая, что единственная сфера, где женщины получают стабильно больше - это модели, речь идёт не только о финансах и промышленности. Впрочем, возможности зависят ещё и от социальной среды - из «гетто» школы поступить на стипендию сложнее и так далее.
На одну Опру приходятся не один и не два не менее влиятельных магната. Да и в своей автобиографии она честно писала о сложностях.
И с конъюнктурой кореллирует. Сейчас модно напоказ выставлять, как много в той или иной компании работает женщин, ЛГБТ или расовых меньшинств. Если я подаю резюме на вакансию, условно, программиста, сделал какое-то вступительное задание быстрее и лучше всех, но берут того, кто на втором месте, потому что он черный или гей и в компании таких не хватает - это нормально?
Не единственная. Есть как минимум порно=)))
А если серьезно - это больше даже потому, что женщины изначально ищут другую работу, нежели мужчины. И качества, которые с детства воспитывают в женщинах, зачастую не подходят для той или иной сферы. Не потому что кому то не понравилось то, что она женщина, а потому что вот тот мужчина справится лучше. Нет, есть конечно такие руководители, и это ужасно. Но давно не так критично, как вы описываете
Только вот забавно: редкий человек признается себе «А что, если я был хуже?». Пирог с пеканами - классический пример того, как болезненно мужчины реагируют на отказ.
Тем не менее, Ларсон решила, что для неё важно дать больше возможностей женщинам, которым сложнее, потому что кто-то считает, что они меньше подходят для этой работы. Она его дала.
И да, когда кому-то говорят «ну, в детстве вас воспитывали с другими качествами» - это не мешает работать, нет?
Вообще-то женщины склонны просить меньше при равных компетенциях и более критичны к себе. Они вероятнее чем мужчины будут ставить отказ в вину себе, чем в окружающих, в силу социализации.
Мешает работать то, что отсутствие неких качеств прописывают по полу, а не по реальной картине, и по этим выводам уже определяют, и давят. А теперь забавная деталь: секретари и воспитатели получают мало. Потому мужчин там предельно мало, а не из-за дискриминации.
А как определяется, что одному их заложили, а другому нет? Часто - лишь на основе стереотипов. А заодно, на основе рассказов «Девочкам это не доступно, их воспитывают так, будто её потолок - быть домохозяйкой».
Но окей. Предположим при повышении качества кандидата известны. А вот в найме нового сотрудника они известны только стереотипам ответственных лиц, которые на них и опираются,
Неработающая женщина в России - существо встречающееся не так часто, даже по официальной статистике, не учитывающей самозанятых, и, чаще всего, несущая на себе репродуктивный и домашний труд полностью. Недоплачиваемый, правда, и неуважаемый.
Именно даже в Гугле мелькают скандалы, когда выяснялось, что работникам с одинаковым KPI и на одной должности платят по разному? Правда, когда выяснилось, что женщинам один раз заплатили больше, Гугл это тут же компенсировал... и да, в женских чатах айти, где свой опыт могут сравнить многие, картина далеко не стол безоблачна.
Вообще-то домашний труд сильно отражается на работе и на отношении работодателя к сотруднику: https://www.wonderzine.com/wonderzine/life/life-opinion/2436.... И это вы перебежали на домохозяек, не я. Интересно, где этих папиков статистически значимое количество с учетом уровня жизни в РФ?
Какие милые, милые отмазки, спасибо. Я верю не вам, а опыту моих подруг и коллег. Но вам легче всего обвинить их в лени или некачественной работе.
Ух, как бодро вы решаете, какие проблемы важны, а какие нет, и кто с чем сталкивался. Вы-то, разумеется, знаете обо всем на своей шкуре, глубоко знакомы с проблемой и вот это все.
И да, вот статья о том, почему PoC некорректно использовать по отношению к чёрным, и почему SJW-журналистка так бы делать не стала: https://medium.com/@journojoshua/we-should-stop-saying-peopl...
Ну и, строго говоря, акцент в оригинале не "русский", а все-таки "украинский". Вот скрин поста, с которого всё началось.
Это все фигня. Большинство диалектов и акцентов русского языка вымерло с его унификацией, ростом мобильности населения в годы индустриализации. Даже уральский говор сейчас не особо заметен. К слову, переехал из поволжья в Москву, так и не заметил никакого «аканья».
Я машинистом работаю, с Омска ездим до Ишима (300км) там меняют нас другие бригады, ну как то впервые менял меня машинист с Камышлова (100км от ебурга) 700 км от Омска. Я впервые услышал этот говор)))) как в реальных пацанах говорил. Ну правда не превычно слышать
Да о каком вы говре говорите я от Томска до черного моря отличия слышал ток у кубанцев и то они скорей на украинском говорят
У меня сосед был по общаге из Бийска, теперь я знаю много словечек с оригинальным ударением.
Пол Тюмени говорят полОжить. Это всесибирское слово. Хотя меня бесит. Это просто коверканье. Ещё говорят "потУда", "посЮда" - это нравится больше т.к. выражает направление движения более чётко, чем просто "там" или "тут"... Но моё любимое слово: "айдА" - значит призыв к движению, типа "го", но более широкого спектра действия. Можно например сказать "Айда, поехали!"
ПосЮда - привычное слово. Живу на юге (Ростов-на-Дону). А, вот, "айдА" встречал только в советских мультиках и книжках первой половины 20 века.
Не про вытягивание речь, "ааааааа" у москвичей в паузе между словами, по типу мозг выдает текст через речевой аппарат, тема сменила направление и идет буферизация, из--за перегрузки выпадает BSOD и вместо продолжения диалога вот это "ааааа", тут лаг нормализуется и далее штатный режим, до следующей перегрузки.
Не, не, не... Это немосквичи говорят будто гласных в русском языке почти вообще нет. Нрмльно пркольно итд.
Чукча получил новую квартиру и показывет гостям. Первая комната:
"Здесь у меня тундра." Вторая комната: "Здесь у меня тундра."
Кухня: "Здесь у меня тундра." Туалет: "Здесь мой чум." Его спрашивают:
"А куда же ты в туалет ходишь?" - "В тундру, однако!"
Вчера смотрел сериал британский с сабами, нихуя не понятно что они там говорят, я половину слов вообще не мог расслышать) приходилось больше читать, чем смотреть и слушать
Тьху черт. Прочитал "смотрел сериал британский с бабами". Думаю, тогда понятно почему половину не слышал и не видел, хвастаешься что ли. А оно вон как, всего лишь сабы.
У меня очень неадекватное восприятие действительности, но когда я услышал как на английском говорит девушка, исполняющая роль Арьи в Игре престолов то теперь я не могу представлять ее как юную девушку, а только как прожженного докера после двух пинт портера.
Однажды не дождался озвучки слитой серии ИП и посмотрел в оригинале без субтитров. Понял почти всё, кроме реплик Сноу. Там такой акцент, что ни слова не разобрать.
Я стала лучше понимать британский на слух, после того, как начала читать транскрипции британских слов. Слушая только американский английский там действительно сложно слова разобрать)
Дело привычки, на самом деле. Хотя, помню как я охреневал с кокни какой-то тёлки из мисфитов
Келли вообще огонь. Хотел сказануть что-то в её стиле, но похоже, придётся пересматривать...
П.с. Наверное, что-то вроде "Я тебя, блядь, типа, тоже люблю", да?)
На днях звонил в тех поддержку) на мои вопросы отвечал парень из Ирландии, мне бы субтитры не помешали xD
Никакой английский язык не "нормальный", если не считать Oxbridge English. Акцент "янки" намного ближе к литературному английскому, чем тот суржик, на котором говорят в каком-нибудь Йоркшире.
С какого это перепугу, британский английский, стандартизировавшийся регулярно, на протяжении истории, вдруг стал дальше от литературного, чём американский, испытавший влияние сборной солянки многонациональной страны, в которой английский, вполне рисковал даже не случиться, как государственный?
чем тот суржик, на котором говорят в каком-нибудь Йоркшире.
Ох да, чего ж ты в пример не возьмёшь акцент американских западных/южных штатов?) Когда говорят британский акцент, никто не подразумевает йоркширский диалект, так же как, когда говорят американский акцент, никто не подразумевает калифорнийский диалект, потому что эти диалекты имеют свои, конкретные названия, внезапно, йоркширский и калифорнийский.
ребята, очень интересно смотреть на этот филологический батл, но я все же хотел бы получить свою колу и бургер.
вполне рисковал даже не случиться, как государственный?
Ну справедливости ради он всё ещё не государcтвенный в США. При этом 32 штата из 50 таки на локальном уровне сделали его официальным языком - https://en.wikipedia.org/wiki/English-only_movement
"Помимо иноязычного влияния, важным фактором являлись и хронологические рамки формирования языкового варианта языка в США: его базой в колониальный период послужила британская речь в период XVII—XVIII веков. После получения независимости, в условиях отсутствия средств массовой коммуникации, изменения, произошедшие в языке метрополии в XIX — начале XX веков (к примеру, утрата ретрофлексного r), как правило, не нашли своего отражения в речи США, фонология и лексика которой, по-прежнему, носят архаичный характер"
Ммм. Русская Вики, без ссылок на источники, то что надо.
Вообще, очень логично, учитывая, что современный британский английский опирается на словарь Джонсона середины 18 века, а американский английский опирается на словарь. Уэбстера, конца 30-ых годов 19-го:
For the most part current BrE spellings follow those of Samuel Johnson's Dictionary of the English Language (1755), while AmE spellings follow those of Noah Webster's An American Dictionary of the English Language (1828).
Из чего следует логичный вывод, учитывая, что отличия начались до того, как уэбстер начал писать этот словарь, что американский английский 18-го века был больше похож на британский английский 18-го века, чём сам британский английский 18-го века. Гениально.
И да, при этом, ещё в конце 18-го века, до написания своего словаря, Уэбстер собственной рукой активно способствовал изменению американского английского, местами своей рукой коверкая изменяя орфографию, дабы она была проще для изучения(ибо с образованием в Америке тогда было немного туго), например, правописание слова "centre" он изменил на "center", чтобы визуал интуитивно соответствовал произношению, ну а заодно и руководствовался принципом у нас будет свой английский с блэкджеком и без Британии.
he claimed, was to rescue "our native tongue" from "the clamour[29] of pedantry" that surrounded English grammar and pronunciation.
Или вот ещё:
In 1789 [Webster] declared that 'Great Britain, whose children we are, and whose language we speak, should no longer be our standard; for the taste of her writers is already corrupted, and her language on the decline.'"[33]
И что это опровергает? Американский английский в некоторых моментах куда более архаичный, чем современный британский.
"Вообще, очень логично, учитывая, что современный британский английский опирается на словарь Джонсона середины 18 века, а американский английский опирается на словарь"
Язык - это не только слова, внезапно.
"например, правописание слова "centre" он изменил на "center", чтобы визуал интуитивно соответствовал произношению, ну а заодно и руководствовался принципом у нас будет свой английский с блэкджеком и без Британии"
И? Я тебе даже больше скажу, он всё правильно сделал.
Ещё раз тебе говорю, язык не состоит только из слов, блять.
"Из чего следует логичный вывод, учитывая, что отличия начались до того, как уэбстер начал писать этот словарь, что американский английский 18-го века был больше похож на британский английский 18-го века, чём сам британский английский 18-го века. Гениально."
Сам придумал - сам посмеялся, охуенно.
И что это опровергает? Американский английский в некоторых моментах куда более архаичный, чем современный британский.
В некоторых моментах? Ну, может быть. И что?
Язык - это не только слова, внезапно.
Я нигде не говорил, что язык - это только слова.
И? Я тебе даже больше скажу, он всё правильно сделал.
Я нигде не говорил, что он неправильно сделал, речь шла об изменениях.
Ещё раз тебе говорю, язык не состоит только из слов, блять.
Ещё раз тебе повторяю, блядь, я нигде не говорил, что язык состоит только из слов.
Сам придумал - сам посмеялся, охуенно.
Я ничего не придумывал.
ну это вообще распространённая на самом деле штука, когда язык в колонии консервируется: в американском английском есть архаичные черты, которые не сохранились в британском; то же характерно для французского в квебеке, для африкаанс (который раньше считался разновидностью нидерландского, теперь уже отдельный язык) в юар; то же с португальским бразильским; то же с мексиканским испанским; да даже немногочисленные русскоязычные, которые приехали в северную и южную америку давно (веке в 19-м, например) обычно говорят на достаточно старообразной версии русского
сейчас, конечно, из-за лёгкости передвижения, телевизора и интернета все эти региональные особенности постепенно сглаживаются
Ты как странно построил предложение - у тебя английский английский (лол) разнообразен, а американский английский един и монолитен как северные корейцы в служении идеалам чучхе.
Просто чернокожий житель какого-нить гетто Луизианы и Зиночка с Брайтон-бич будут говорить с пиздецовым акцентом.
А ты не переводи это слово как "акцент", потому что его лучше переводить отличным русским словом "выговор" ("говор").
А как им ещё его называть, если для них нормальным считается свой вариант?
Это всё равно, что азиат будет называть причудливым желание европейца вытирать жопу бумагой, а не рукой.
А вообще есть общее обозначение корректного произношения - RP. Его все знают.
В государствах с прочными исламскими традициями не следует брать и предлагать пищу левой рукой (она считается «нечистой», используемой для личной гигиены);
Оскорблением также может восприниматься передача предметов левой рукой, которая считается «нечистой» в Индии:
Правая рука используется для выполнения "чистых" функций (принятие пищи, рукопожатие и др.), левая – для целей личной гигиены. Отсюда – обычай не подавать еду или подарки одной только левой рукой. В таких случаях используется или только правая рука, или обе руки вместе, при этом левая всегда находится ниже правой:
Консульский департамент МИД РФ (отсюда взял инфу) https://www.kdmid.ru/info.aspx?lst=info_wiki&it=%2FObshc...
Смотрим список, чтобы понять какие страны подходят под первый пункт https://ru.wikipedia.org/wiki/Ислам_по_странам
Смотрим, где большинство находятся https://ru.wikipedia.org/wiki/Азия#%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D0%B8
Теперь смотрим значение слова "азиат" https://ru.wikipedia.org/wiki/Азиаты
А ты хотел, чтобы на сайте консульского департамента МИД было написано "вытирать жопу рукой"? Наивный.
Пруфы в том, что мусульмане даже в общественный туалет ходят с пластиковой бутылкой с водой именно, потому что привыкли не вытирать задницу, а подмываться
Не, он кинул пруфы из которых исходило, что он не прав, конечно, если их не истолковывать по желанию левой пятки, когда ему на это указали, он ответил, что надо истолковывать по желанию левой пятки, потому что потому.
Насчёт подтирания руками он, блять, абсолютно прав. Перечитай ветку, тот чел доебался до какой-то хуйни.
В каком месте? Он написал, что азиаты потирают жопой рукой, а не бумагой, когда ему сказали, что это бред, он в ответ скинул ссылки на, то, что у них принято именно подтераться левой рукой, а не правой и нихуя про то, что они бумагой не пользуются, когда ему на это указали - начал нести хуйню и давать заднюю.
Видимо не настолько половозрелый и умный, если тратишь время на комменты, где "кто-то в интернете не прав"
Спасибо за поддержку. Видимо на пикабу выше ценятся пруфы из всяких пабликов ВК, а не с гос. сайтов.
Ты не скинул нигде пруфов на свои слова, в твоих ссылках нету ни единого слова про то, что у них не принято пользоваться бумагой или другими похожими средствами личной гигиены.
Ты знаешь, что сейчас популярно и в Европе устанавливать душ для подмывания, а ещё есть биде. Я тоже предпочитаю подмыться, если есть возможность(это гигиеничней), чем ходить с черкашами на трусах. И да, я не азиат.
Один питерский блогер поставил Бентли на гусеничный ход и назвал её Ультратанком, попал в эфир Россия 1, так млять из трехминутного репортажа 2 говорили о том, что на Западе увидят в этом агрессию и угрозу, и лишь минуту непосредственно о проекте
А что не так? Бентли на гусеничном ходу ещё не было, а на Западе уже вопили о русской угрозе.
Немного не так. Ее слова: Если вы снимаете сериал, где все русские говорят на английском (что в СССР крайне трудно было представить), то почему не можете добавить нигеров (что в СССР также крайне трудно было представить).
Вообще не очень трудно, их было конечно меньше, но достаточно, чтобы добавлять в сериалы и фильмы про СССР.
Так и вижу, как на атомной ЭС СССР работает негр в роли начальника смены. Или служит в КГБ и был направлен в Чернобыль. На какую роль туда ставить негров, кроме массовки?
Я и пишу- на роль массовки в сериале? Да и имя это, я уверен, Вы сами узнали пару дней назад.
Я смотрю, ты чуть ли не под каждым комментом это пытаешься сообщить. Ну тогда как ты объяснишь один из следующих её твитов?
«Я не знаю... Есть так много цветных актеров в этой стране, которые были бы великолепны в #чернобыль, я просто разочарована тем, что создатели очередного популярного сериала с солидным актерским составом делают вид, что темнокожих будто бы не существует»
во первых тут про черных ни слова, она говорит про цветных - а уж кавказцев и азиатов и т.д. у нас на ликвидации хватало, но сериал обошел эту тему. во вторых вы в посте с пруфом что там был негр пытаетесь донести что их в фильме быть не должно? :)
во-первых, я пытаюсь донести только то, что вы неправы в оценке её слов, она говорит не "еще бы негров взяли", а именно "почему негров не взяли"
во-вторых, если бы она нашла этого человека или хотя бы просто предположила, что там могли быть темнокожие - вопросов бы не было. Но она хочет негров в каст только "чтобы было". Она сама говорит об исторических неточностях в акценте, и что если есть одна неточность - можно сделать и другую.
Азиатов можно было и добавить конечно, их у нас хватает, но про них толерантность как обычно умалчивает. А кавказцев вообще никто там не считает за PoC, даже европеоидная раса по-английски - "Caucasian".
Так что да, как бы вы не пытались доказать, что она просто недовольна кастом и к псевдоборьбе с расизмом это не имеет отношения - это не так.
к слову говоря, там аж 2 кавказца - армянин и ажербайджанец в одной убойной команде (третий - русский Павел)
Ну и собственно, по её мнению, у всех у них должен быть украинский акцент, кто бы они ни были.
она, блядь, ебанутая.
Украинский акцент?У какого-нибудь ликвидатора-бурята или еврея с ЕАО? о_0
Тут больше прикол в том, что с какого перепуга им говорить с русским или украинским акцентом? Либо они говорят на русском\украинском, либо мы просто принимаем как допущение то, что они говорят на английском, т.к. снимается сериал в англоговорящей стране. Это все равно что в тех же советских экранизациях Шерлока Холмса и других англоязычных произведений герои внезапно начали бы говорить с акцентом. Акцент в кино или в сериале допустим, чтобы показать персонажа-иностранца. А тут получился бы какой-то альтернативный мир, где все на территории СССР внезапно начали говорить на английском, но с акцентом.
Да, они пересекают границу УССР, и сразу начинают гэкать, шокать и страстно любить сало. Даже евреи. Особенно евреи.
Она очень далека от реальности, поэтому игнорировать её нужно начинать уже с первого поста о People of Color. Либтарды довольно узколобые ребята.
Создатели сериала в начале просили актеров говорить с русским акцентом, но получалась такая клюквенная дичь, что было принято осмысленное решение отказаться от этого.
да и Павел, если честно, больше похож на представителя малочисленных народов, типа коми, манси, какой-то такой
> она говорит не "еще бы негров взяли", а именно "почему негров не взяли"
Каких негров? PoC (People of Colour) это не только негры.
комментатор выше начал про негров. Но вообще, ниже уже обсудили, что вряд ли это про азиатов, чаще всего это употребляется именно по отношению темнокожим
это все только ваши домыслы и профанации, сами пишите на азиатов всем пофиг и в вашем же скрине было видно что она пишет цветные, а не черные или негры - старательно натягиваете сову на глобус. то что она хочет в каст просто чтоб было опять только ваши домыслы
Так да, на азиатов пофиг всем. Поэтому можно сделать вывод, что пишет она именно про негров. Как пишет комментатор выше - кавказцы там есть, значит это точно не про них))
Какие домыслы? Вот же цитата "я просто разочарована тем, что создатели очередного популярного сериала с солидным актерским составом делают вид, что темнокожих будто бы не существует"
А вот "русские там говорят с английским акцентом (в американском сериале) и написала что еще бы негров взяли" - это как раз домысл. И последующие твиты это подтверждают
Так да, на азиатов пофиг всем. Поэтому можно сделать вывод, что пишет она именно про негров
это ваши домыслы и только, она писала про цветных. негров вы сюда сами приплели
Вот же цитата "я просто разочарована тем, что создатели очередного популярного сериала с солидным актерским составом делают вид, что темнокожих будто бы не существует""а это уже откровенное вранье - специально заменили РОС -пипл оф колор на темнокожий. про темнокожих там ни слова - осуждаете ее за то что сами выдумали
это ваши домыслы и только, она писала про цветных. негров вы сюда сами приплели
"она недовольна подбором актеров и в частности что русские там говорят с английским акцентом (в американском сериале) и написала что еще бы негров взяли" - я ли их приплёл?=)
а это уже откровенное вранье - специально заменили РОС -пипл оф колор на темнокожий. про темнокожих там ни слова - осуждаете ее за то что сами выдумали
Перевод я скопировал, да и в этом контексте он не сильно искажен, потому что называть людей чернокожими в английском языке оскорбительно, в Британии не в ходу названия типа "афробританец", поэтому использован термин PoC, здесь вот прям явно не про азиатов.
Но очень любопытен тот факт, что вы сами изначально писали про чернокожих, и здесь, и под другими комментариями, и давили на то, что ей просто не нравится каст, что она якобы иронизирует, "еще бы негров взяли". Согласен, перевести первый твит можно и так, воспринять как издевку. Но есть же последующие. Тут резко вдруг выяснилось, что это вот совсем не так, вы поменяли точку зрения, что она якобы просит кавказцев и азиатов добавить... И вы так смело везде рассуждаете, хотя первоисточник твитов явно увидели впервые.
Возьму на себя смелость сделать вывод: вы сами вообще были не в курсе ситуации, взяли мысль из самого популярного коммента одного из соседних постов по этой теме и растиражировали везде, даже не вникая. То есть, фактически, то же самое, о чем говорите в начале, "лишь бы перекрутить, а люди и рады жрать" =)
ну в принципе кавказцы и поляки не цветные а европейцы, но да - показали этническое разнообразие. может она писала этот твит еще до выхода серии? я просто сейчас в казахстане в командировке и несколько местных коллег негодуют типа а где же мы? "мой батя там был и все такое". так что может и по делу претензия, не знаю
а я недоволен тем что в американском сериале актеры говорят на анлийском, он же про СССР снят а кто в ССР говорил на английском? Не вееерю
зачем перекручивать в абсурд? претензия в принципе по делу была, в американском сериале актеров заставили говорить с британским акцентом чтоб якобы задать зрителям атмосферу ссср, что довольно глупо так-как английский акцент довольно узнаваем. да и можно было с русским акцентом говорить
Нет, тем что на вопрос "почему у вас славян играют британцы" они ответили в духе "акцент это всего лишь концепт" и тогда она довольно ехидно спросила "а раз акцент всего лишь концепт, может и темнокожих стоило добавить, ведь раса тоже всего лишь концепт"
Справедливости ради, ничего бы фильм не потерял, если бы того же Игоря добавили, плюс каких-нибудь индусов и казахов\бурятов\киргизов.
НУ И ПАРОЧКУ СЛАВЯН БЛЯТЬ НЕПЛОХО БЫЛО БЫ В СЕРИАЛ ПРО ЧЕРНОБЫЛЬ.
Когда на русские роли в голливудском кино берут американцев с ужасным английским я в целом понимаю всех этих РОС, которые бомбили когда на роль азиатских персонажей аниме Аватар: Легенда об Аанге взяли белых детей. Ну а хули, чо, нахуя брать азиатов на роль азиатов, как будто у азиатов нет отличных ролей - ну там, продавец в магазине, прохожий на улице, третий солдат в правом ряду.
Индусы там какого хера? Славяне, казахи, некоторые другие национальности из республик СССР.
Опять хернёй все страдают.
А почему бы и не индусы? Мы разве с ними не дружили тогда? В РУДН их точно полно было всегда. Плюс оба Ганди, Джавахарлал Неру, вот это всё.
Аватара можно назвать аниме с сильной натяжкой. Кроме того создан сериал был американцами. И нигде не было упоминания о том, что персонажи азиаты, (да и не очень они похожи на них) несмотря на то, что там много элементов навеянных азиатской культурой.
Не, это чувак срубил плюсов (поставил ему + только потому что давно польского повара не видел).
