Речь про производителей CPU, GPU и мб чипов памяти. Амазон и Гугл ничего не производят, Микрон, Хьюникс и Самсунг, если захотят задушат всю эту тройку за пару лет.
а именно Samsung, Intel, и IBM.
Ага, а еще ГлобалФаундрис (хоть и скоро лавочка закроется), Эпл и Куалком. Ну и если речь не только о CPU и GPU, то есть еще Хьюникс и Микрон, и вот эти двое совместно с Самсунгом те еще пидоры, которые уже в третий раз на картельном сговоре попадаются. (Повышение цен на чипы памяти за два года на 250% на момент весны, сейчас мб и все 300% есть).
Было бы так - intel сейчас бы не страдали от невозможности наладыть массовое производство на новом техпроцессе, а amd radeon выпустила бы конкурента хоть 1080, а не оставалась бы на дне последние 5 лет
Всмысле не с видяхами ? вы давно со своей нвидиа9600 слезли ? Радики давно уже с жирафами борцуются на поприще видеокарт и вполне успешно. Погуглите и удивитесь. Сам когда покупал GTX 1060 посматривал на РХ580
Про дрова ничего не скажу, не пользователь красных карт, но то что игровые мощности давно сопоставимы это сто процентов (про убертопы за тыщи баксов не счет, я про средний и лоу сегмент)
Как много вы знаете людей, покупающих 1080/1080Ti? А теперь сравните это число, с количеством людей, которые покупают видеокарты доступнее/дешевле
Далеко не всегда топовая продукция приносит большую часть прибыли
Вполне нормально Веги конкурируют с 1070\1080. Не ценой, но вины амд в этом не вижу.
Это как?
С чего это производитель не ответе за цены на свою продукцию?
И каким образом Веги конкурируют с 1070/180-ыми, если стоят дороже их при +- той же производительности?
у меня 1060)
До этого стоял радик r270x. Это просто херня была. Фризы там где их не должно быть. Каждое новое обновление драйвера начиналось с квеста, а что у нас теперь тормозить начало, а что перестало. Причём было 1-2 обновлений, когда реально всё работало адекватно почти.
HDMI отдельная песня с выводом на телек. С этим обновлением я не хочу нормально транслировать звук...а с этим я буду картинкой моргать игриво. А потом на следующем обновлении я сброшу все настройки и танцуй по новой.
Зато DOOM на вулкане хорошо шёл, круто да. Единственная технологичная игра без плясок с бубном.
Биошок 2008 года зато фризит. Причём не в сложных местах, а просто так. игры от Telltale тоже. Да вы издеваетесь, да?)
У товарища недавно 580 не смогла хороший монитор поднять, тупо цвета не выдавала на нём. На плохом всё ок, на хорошем нет. Зато 1070 на лету всё схавал. Не, процы AMD делает отличные, но не видяхи.
А если я выбираю gtx 1070 чего мне присматривать нужно было? Ну ладно сейчас я могу посмотреть на вегу и купить gtx 1070. А если я хочу gtx 1080-gtx 2080 ti, то с чем сравнивать?
Я ниже уже написал что в хай-енд сегменте нвидиа тащит, хотя вега 64 тоже умеет. Я не топлю не за зеленых не за красных просто говорю что радеоны умеют и в видяхи тоже и не стоит к этому относится спустя рукава. Да и слава богу, не было бы радеков нвидиа 1030 за штуцер продавала бы, а 1080 за 5.
Wake up, Neo.
АМД последние года 3-4 сливают Зеленым вчистую, 500-ая серия вышла горячей, много жрущей и не выдающейся по ТТХ после 400-ой, при этом цена относительно зеленых конкурентов минимум на 10-15% выше (и это сейчас, когда рынок нормализовался, год назад вообще жопа была, 580-ые по цене 1080), зачем мне брать RX580 т.е конкурента GTX1060 по цене GTX1070? Именно, мне это нахрен не надо. В топ сегменте дела тоже не лучше, Веги дико дорогие из-за памяти да и в товарных количествах их особо не видно. Надежд на 600-ую тоже никаких нет, тех процесс тот же (не почти тот же, а именно тот же у 12нм Рязаней плотность размещения транзисторов не поменялась, совсем, об этом сами Красные в интервью признавались), следовательно будет небольшая оптимизация самой архитектуры и разгон, как и с 500-ой серией, а Нави мы не увидим до середины 20-ого года как минимум. Нвидиа к тому моменту даже тик-так проскочит и пересядет на новую литографию.
Красные сами сознательно выбрали такой путь, упор на процы, GPU в основном для консолей, даже глава граф отдела AMD в Intel свалил, что как бы намекает.
Хм. У меня в магазине напротив(больше брать негде, надо в соседний ехать).
GeForce GTX 1070 33,999 рублей.
GeForce GTX 1060 21,299 рублей.
Radeon RX 580 20,999 рублей.
Две карты по 8 гигов, 1060 6 гигов.
В целом я с вами согласен в плане политики красных и их асортимента, но в ценовом они не сильно проседают.
Предпочитаю все таки в зарубежных магазинах смотреть, а не у наших барыг, или в крайнем случаи в Регарде, но вы таки правы, сейчас цена +- и там одинаковая, я немного отстал от жизни просто. Хотя Веги все такие же дорогие (56-ая по цене 1080-ой). Однако положения дел это особо не меняет, 80% жизненного цикла Паскалей красные видеокарты были сильно дороже их, сначала у зеленых просто дико низкие цены были (через пару месяцев после выхода карт на рынок), потом очередной пик криптовалютчиков, когда 580-ые стоили минимум как 1070-ая, а зачастую и как 1080-ая, и вот только сейчас все пришло в норму, еще весной самые дешевые 580-ые стоили как самые дешевые 1070-ые, с Вегами дела еще хуже из-за дорогой памяти, и в итоге целых 3 года красные просто проебали. Нет, заработали они прилично на криптовалютчиках, вот только из игровых решений почти полностью ушли (гляньте ту же статистику Стима), и если вернутся, то точно не скоро, вряд ли очередная итерация Полярисов и Веги на 7нм как то исправят ситуацию. А жаль, конечно, Зеленые без конкуренции хуеть опять начнут.
Проблема с онлайн магазами в доставке. Разницу в 2 тыщи ты с лихвой отдаешь за доставку :( В прошлом году хотел системник собрать и выбор как раз пал на красных, во многом из-за цены. Но не сложилось, сейчас посмотрел свою "старую" сборку и понимаю что возьму зеленую карту. Опять же цена.
Да ладно теории заговоров. Но когда ВСЕ производители тупо не ставят дополнительную оперативку в ноуты - печёт. Вот этот ноут стоит 25 тысяч. 2 гига оперативы. Вот этот 35, тоже 2 гига. Этот 50 тысяч, туда воткнём целых 4 гига. Да ставьте вы в каждый бук 8 гигов по умолчанию. Плашка стоит пару тысяч. Что вы за уроды такие?
Или магнитолы, да что уж там магнитолы, машины новые без блютуса например... Я на Али купил блютус передатчик за 100р. Я понимаю, что, в машинах возможно стоит не тоже самое, но нет, что бы у тебя был блютус за 100р, ты должен взять комплектацию на 30т.р. дороже. Ну это как пример, таких мелочей полно... Конечно, с точки зрения маркетинга всё объяснимо, но всё равно какое то наебалово кругом
Мультимедиа в авто - это отдельная беспросветная лютая ебань, дай им волю - до сих пор кассетники бы выпускали. Будто у каждого концерна разработкой занимается 80-летний дед, которого никто уволить не может. Хоть доплачивай сотни тыщ у авто любого класса, максимум - это будет СПЕЩИАЛ МАЛТИМЕДИА СИСТЕМ на WinCE с зашитыми намертво ущербными картами, убогим меню и дай боже, если там будет навигация по папкам с флешки.
Но ок, эти застряли в прошлом веке, но есть же сторонние магнитолы - и там такой же пиздец. Когда планшеты на андроиде стоят от 2к, магнитолы на нем - от 30к, и все это безбожно глючит. В Китае конечно дешевле, но тогда и сдать обратно это говно хрен получится.
Да я бы не сказал, щас практически в любом ноуте 30+ стоиймостью стоит от 4х гб. Тем более никто не мешает поставить вторую плашку самому, в большинстве ноутов есть второй слот. У меня ноут за 70 и тут все 16гб.
Я считаю что ноуты должны идти без оперативки, жесткого, вайфая, dvd. Потому что блин эти 4 гига оперативки я вынимаю и выбрасываю ! Ставя вместо них 8 гигов. Потому что dvd привод я вынимаю и выбрасываю ставя вместо него ssd диск. Потому что жесткий я вынимаю и выбрасываю ставя вместо него ssd. И да, если там изначально стоит ssd - его я тоже вынимаю и вы поняли, ставя вместо него свой в 10 раз вместительнее. С вайфаем тоже самое, 5 ггц, у нас не продают, а вайфай мне нужен от 100 мб/с реального канала. И да проц я тоже вынимаю и выбрасываю.. И вот такие умники как вы, как же меня бесят. Вы когда покупаете ноут, куда деваете десяток жестких и кучу оперативки от старых ноутов что сломались ? Скажете у вас не ломались ? Так нафига тогда покупаете...
Ха, последний писк моды - сразу распаянная память на материнке, если есть доп. слот - уже хорошо, но он, как правило, один. Причем, информацию эту приходится выискивать от тех, кто купил/обозревал ноут, производитель о такой конфигурации не сообщает.
Или вот недавно наткнулся на ленову за 40к, у которого установлен 128 гб SSD и... все, и в комментах пишут, что HDD туда уже не поставить, разъемов нет. Что это за пиздец, как, зачем, для чего он нужен?
Ничего не мешает. А что мешает заводу поднять цену конечного товара на 0,5 доллара и сразу поставлять нормальные ноуты.
Тогда кто же будет покупать более дорогие товары? Многим проще заплатить, чем проапгрейдить существующий товар .
Они же не только оперативной памятью отличаются. Процы, отдельные видеокарты, считыватели сетчатки.
Просто оперативка это не то на чём надо экономить, и не то, что сложно достать или стоит дорого. Ставьте везде 8 гб. А в планшеты хотя бы 4.
Ну дык и заводу они не нужны. Потому и толкают. Он же их тысячами закупает, куда ему их ещё девать?
Это очень, очень отчасти верно. Если есть набор крутых фич, их не будут пытаться впихнуть в один релиз. Но это не значит, что они держат в ящике готовую хреню 53. Это значит, что они знают, как сделать херню 53, и годиков за 5 может и сделают. Но пока они ее не сделали, они будут продавать все промежуточные этапы между херней 2s+ и херней 53. Oculus Rift ровно так и продается.
Я не то что-бы сторононник теории заговоров, но мне кажетсяТебе кажется. Люди которые профессионально мониторят этот рынок знают как и что там происходит. Иллюзии о неком заговоре сразу отпадают стоит лишь копнуть поглубже и посмотреть как та же нвидиа захватили рынок и расширяется в другие сферы.
Там и речи у них не идёт о "давайте выкатим вот это", вместо этого есть ошибки в планировании и попытки продать то что игрокам не надо, за дикую цену.
Ну да, чтобы заработать на каждом этапе. Грубо говоря, у них есть буфер. Пока они выдают тебе возможности технологии дозами, у них есть время на дальнейшие разработки. Просто в данный момент нет надобности для простого обывателя в оперативке на 1ТБ, не те потребности.
Полностью согласен. Когда какая-то технология доходит до простого обывателя, как правило, её стоимость значительно снижается за счёт оптимизации расходов на производство.
Согласен. Пример тому новые видеокарты каждый год, и каждый раз нам говорят про +900% к производительности и прочему, хотя всё это уже было наверняка готово за год(ы) до фактического релиза, т.к. я сомневаюсь что разработка видеокарты занимает +- полгода.
Тот же яблофон, каждый год говорят ЭТО САМЫЙ МОЩНЫЙ АФЙОН, МОЩНЕЕ НЕ БЫВАЕТ. А через год ещё мощнее, и т.д.
Но я сомневаюсь, что реальные технологи сильно далеко ушли. +- 2-3 поколения. Например, сейчас выпускают 2ххх серию жирафов, но наверняка 3ххх уже на низком старте, а разработка 4ххх почти закончена. И снова, создатели консолей получают прототипы так сказать (но всё равно каждый раз лажают с начинкой).
Да много где та же история. Фэйри вот из года в год всё гуще становится, судя по рекламе - уже до состояния гудрона должны дойти...
Маркетинг
Вот только хуй. При желании можно прослеживать разработку топовых технологий. А скачки заключаются в законе Мура, власть которого подходит к концу. Вся эта хуерга с резкими скачками скоро прекратиться и все будем ждать у моря погоды потребительских версий вычислительных машин новой архитектуры.
поддержу его своим познанием в прицелах, а именно :
прицел iwt lf640 mk2 .
эта хуйня сама видит движение целей, обводит их, показывает маршрут движения и может подключиться к электронным карабинам которые в свою очередь могут стрелять без участия человека. Естественно видит прицел днем, ночью, в тумане, песках. На Ютюбе посмотрите и охренеете. Ещё и работать может от спутников.
К чему я клоню? В Сирию послать бронированные квадраты с этим оснащением заслать и всех неверных давно бы положили без единой потери, автоматически транслируя в Ютюб или Инстаграм.
Эти прицелы доступны уже любому смертному, а что тогда у скрытых военных разработок под грифами хранится?
Это точно не гонка вооружений, где нужно выдавать самый топ всегда. Но и не отсталые технологии, иначе конкуренты уже давно сделали бы аналог. Нельзя сейчас создать, например, жесткий диск на основе HAMR, но теоретически это возможно. Потому и не торопятся. Ждут когда стандартные технологии себя изживут и будут внедрять новые. Если бы была цель сделать это за год, думаю, они бы справились и за год, но это экономически не нужно, поэтому такие диски будут появляться позже.
технологии есть, но они очень дорогие на данный момент, и если их выпускать массово, то никто не купит, и это затея не окупиться, потому что, пока мощностей хватает рядовому потребителю хватает.
Так вот зачем нам 8К экраны и ультра-фулл-мега-аш-ди контент. Чтоб рядовому потребителю потребовались новые мощные устройства.
Согласен, уже в 19 веке знали технологию мобильного телефона, но специально растягивали время с ее внедрением.
Если бы уже была херня 53 то это бы рано или поздно утекло, если не о херне 53 но о херне 46 например.
Ну может не так глобально, но обычно выпуская смартфон, уже имеется прототип и возможности производства следующей модели.
Только странно как-то, почему откат пошел в обратную сторону, слишком много дали что-то народу? Была iOS 6 красивая, все последующие - жутко страшные, были оптимизированные маловесящие программки под WM 5/6, стали монструозные многомегабайтные монстры без половины функционала под iOS и Android.
Именно по такой схеме и работают мировые брэнды например эпл,и самсунг, где то я читал статью одного из сотрудника эпл, анонимно конечно!!
Но народ так и ведется вон даже место в очередеди за 150к покупают что бы успеть купить новый гаджет
праааавильно, дядьфедор. потому - пока не сожрем нефть никто не разрешит пользоваться антигравами
Если брать в пример производителей смартфонов, то у них планы не более чем на 5 лет. Всё упирается в скорость разработки и снижения цен на технологии. К примеру, наваяли инженеры суперкрутую вафлю, которая должна изменить мир своим появлением. На бумаге всё окей, а как дело доходит до производства, то появляется куча нюансов - нехватка производственных мощностей, нехватка рабочих, та фигня слишком дорогая, эта фигня ещё не появилась на рынке, новая АКБ взрывается, или просто уверенность аналитиков, что данное устройство не взлетит и пока рано.
Сразу вспоминается история с Гугл Глас - вроде всё окей, ещё чучуть и очки могли бы заменить смартфон. Но нет, не взлетело. Вот по-этому все компании не сильно спешат удивлять мир и не хотят рисковать.
Все просто, каждое поколение должно иметь коммерческий успех, дело не в том как изобрести например флешку на 10 тб, а в том как устроить производственную линию этой флешки с минимальными инвестициями и максимальной окупаемостью. Вот и смена технологических поколений происходит поэтапно поколение Б от поколения А как правило отличается процентов на 10-20% и так поколение за поколением происходит полное замещение. Автомобильная промышленность яркий тому пример. Так что корни растут от механизмов нашей экономической системы, для компаний производящих реальный товар ежегодная прибыль размером 10% от вложений считается хорошим результатом 20% это прям идеал. т.е. им не выгодно инвестировать в продукт больше чем они получают за год, а допустим скачёк от поколения Б до Д потребует 150% инвестиций и им потребуется лет 20 на то чтоб отбиться, за это время конкуренты идущие плавно обгонят по всем показателям. Вот и получается никаких теорий заговоров, технологии изобретены и ждут своего часа когда их производство будет выгодно.
Так, что я полагаю вы очень близки к истине.
Знаю и другие доказательства вашей теории. )))
Не могу утверждать, что шапочка из фольги необходима, однако есть такая вещь, как технологическая дорожная карта (или Technology Roadmap). Это по сути договор компаний об очередности выпуска продукции и использовании технологий для их производства.
Двигателем прогресса является не только человек, но и производство с наукой. А им нужна эффективность и платят они за эффективность, а не понты. На самом деле, рынок представляет множество компаний - Intel и AMD, не более чем первые и самые эффективные в PC секторе и в целом. Но стоит им остановится на 3-4 года и их потеснят сотни других компаний. Причём, эти компании появляются и пропадают постоянно.
Не факт, уменьшение чипов до бесконечности производить невозможно, в какой-то момент окажется так, что на 1 бит уходит минимально возможное число атомов, и меньше уже не выйдет. И судя по видеокартам у которых техпроцесс уже 7 нм, когда диаметр атомов силикона используемых в чипах всего 0.2 нм - мы довольно близко к этому моменту.
Ну техпроцес изменяется на единицы в сравнении с атомами, тот же пример что вы привели атом в 35 раз меньше текущего техпроцесса, да и что им мешает перейти на атом другого вещества, а когда тех процесс уменьшится настолько, будут масштабировать количеством, а не качеством как случилось с частотой ЦП. Ведь в 18 году БОЛЬШИНСТВО процов работает на частоте 1-3 ггц как и в 2005 со всякими целиками и пнями.
ну атомы другого вещества вы загнули по ряду причин: доступного кол-ва это вещества а кремния у нас навалом, перестройка тех линий производства, рентабильность и прочее.
часто процессоров хоть как вам кажется такая но они греют много меньше как и потребляют энергии а теперь представьте экономию потребления в масштабах дата центров. ну увеличение кол-ва ядер также актуальная тема сколько будет пень перерабатывать набор данных и и сколько будет 4ядерный(конечно если написать парарельную обработку).
Я в 1998 году курсовую писал про проект процессора. У меня был двухтактный и я преподу доказал что эта зверушка будет работать. Причём узнал что курсовик сдавать "сегодня" на первой паре. А у меня конь не валялся. Сдал на 5й паре. Нужно было схему нарисовать.
Проблема этого варианта в том, что та же оперативная память работает в разы медленнее процессора. Плюс в процессорах с конвейером встаёт вопрос о предсказании условных переходов
Для замены обычных процессоров это не подойдет; только для видео, где много параллельных расчетов.
Вряд ли. Технологии уже ощутимо замедлили свой рост. Я как купил 16гб оперативы года 4 назад, так мне до сих пор этого достаточно. То же самое с жестким диском и процессором. Последние года 3-4 они практически не растут.
скорее всего это не геймерский пк тут, а сервер, облако, или даже пк для работы с фильмами)
Ноут брал за 44 тысячи. Core i7. Увеличил ОЗУ до 16гб и недавно добавил SSD на 500гб.
Не такие уж большие деньги, и спустя 4 года его характеристики всё такие же топовые.
Тут дело такое: не ясно что будет с экономикой РФ к 2028 году, может быть царь поднимет страну с колен окончательно и мы все станем богатыми, будем 100 долларовые купюры использовать как салфетки, а может и наоборот, станем супер бедными, в итоге за 1 доллар будем работать месяц, может быть деноминация рубля, или наоборот высокая экспансия и девальвация, так что спорить на абсолютные цифры нельзя, либо на что - либо вечное, типа батиной шестёрки в гараже, либо на относительные цифры, мрот самое логичное.
В чудное время живём
10 лет назад было примерно 256МБ на борту. Сейчас это 6ГБ, но никак не 256ГБ. Плюс технологии упираются уже в техпроцесс. Поэтому за 4 последних года объем максимальной памяти ОЗУ почти не рос.
Уже как 4-5 лет не производится, зато была двухсокетной и память могла работать в 6-канальном режиме. Была у меня такая, вот и вспомнил.
а проц - e5-2670 или 2680 v2, как я себе взял.
Можно, но толщина будет 3 см, так как нужна батарея огромная и место под чипы оперативки, просто все гонятся за толщиной, точнее ее уменьшением
Я думаю скоро пропадет вообще надобность в ОЗУ, потому что её функцию возьмут на себя накопители. Погугли intel optane например
Не успел добавить, что по сути Intel® Rapid (сам пользуюсь уже 3-й год) или intel optane (при том, что optane это просто спец накопитель от интел для Intel® Rapid) просто делают из обычного hdd, гибридный диск. Работает все значительно быстрее, но технологии не настолько прорывные, что бы говорить о новом типе памяти и тем более вытеснении ими оперативной памяти.
Ну дык, нахуй никому не нужное говно на данном этапе, а интел не хочет это признавать. Вот и вкидывает в рекламу.
А смысл, если ssd в реальности быстрее и без капризов?
Даже с жестким диском в большинстве сценариев разницы нет. Только одноканал немного спасает, но какой наркоман будет брать одноканальную оперативку, без SSD, но с optane?
https://youtu.be/efquFNuooaM?t=325
Купить за те же деньги ssd 240гб, даже не обязательно nvme, установить туда всё, что нужно. И ты получишь большую производительность и в любой момент времени, а не только в повторном запуске, и то если кеш еще не забился.
И никакой i7 не нужен.
они пытались приколхозить ее как кеш к старым жестакам, но откуда у людей на новых материнках старые жестаки? Теперь вот. Лепят оптам объемом с ссд диск и конкурируют на изъебах в измерении попугаев.
Если вы пытаетесь донести какую-то информацию, выражайтесь понятно и корректно. Я при всём желании не могу однозначно понять, что вы написали. Давайте по-порядку.
Ясно только со "старыми жестаками". WD blue 2016 года является самым популярным на данным момент "жестаком", и, очевидно, не старым.
Я понял. Ты читаешь плохо. Попробуй еще раз. Выделю для тебя те моменты, которые оказались для тебя сложными:
ssd в реальности быстрее и без капризов?
Даже с жестким диском в большинстве сценариев разницы нет
Optane большого объема могут посоревноваться в скорости с SSD, даже кое-где их обойти. Но учитывая их стоимость и капризность - они не нужны на данном этапе.
А вам бы навыки чтения и письма подтянуть..
А если учесть что основное это Intel® Rapid и можно использовать любые ssd диски (сам использую Transcend на 32 гб), а optane это просто накопитель с целью выжить доп бабло.
Оно слишком медленное чтобы заменить оперативу, оно слишком маленькое и дорогое чтобы заменить хард, оно ориентированно на интел и крайне спорную архитектуру кэширования. Последовательно чтение и запись медленнее чем у топовых SSD.
Нууууу... Нет, это говно, подтверждено многочисленными тестами.
16Gb optaine стоит 3000 рублей. За эту цену можно купить 120Gb SSD M2 со скоростью 1500МБ/сек
32Gb optaine с дополнительными фишками и бОльшей производительностью стоит 5к рублей. За эту цену уже можно взять M2 SSD на 240GB
Optaine на мелких файлах чуть быстрее SSD, но, у тебя объём "быстрых" файлов ограничен этим Optaine, т.е. какой-нибудь большой проект на гигов 20 и ты встрял, а на SSD всё пространство доступно.
Если бы Optaine стоил бы сильно дешевле, то была бы прикольная штука. Типа как стоит в ноуте новом с завода у тебя HDD, докупаешь за 1000-1500 optaine и у тебя резко производительность повышается.
В старый же ноут Optaine не поставишь
Ну во-первых технология сырая и ещё пройдет некоторое время, прежде чем можно будет планировать в закупку подобное, но тем не менее она уже есть и как обычно это бывает, цены как парвило падают. К тому же я не считаю цену в 6К ОЧЕНЬ огромной, в то время, когда компы покупаются за сотку минимум. Понятно, что не стоит бежать и затариваться, но не думаю что долго осталось, именно поэтому мой комментарий звучал так:
Я думаю скоро пропадет вообще надобность в ОЗУ,
А не "беги апгрейдить свой комп"
Ну так и что, озу по сути и есть аппаратный кэш. Щас конечно еще рановато делать ставку на это, но я думаю даже логически можно понять, что ускорение чтения накопителей невилирует значимость оперативной памяти.
О чем и речь. 32 гб памяти по цене nvme ssd на 240гб. И значительно хуже в реальных задачах.
Ага, только там пометка, что необходимы процы интел не ниже 7го поколения, да ещё и мат плата с поддержкой optane. Так что выйдет это все в копеечку
Да там и более интересные особенности. Первые загрузки приложений значительно дольше, чем с SSD. Быстрее только ~3. А еще кеш периодически забивается и нужные приложения начинают грузится как медленного HDD.
И еще куча других особенностей, из-за которых хороший SSD просто предпочтительнее даже за те же деньги.
Вот тесты в реальных сценариях.
https://youtu.be/efquFNuooaM?t=173
Пока optane не сравняется в цене и не пройдет испытание временем, никакого в нем смысла нет. SSD просто быстрее, и не зависит от кеша.
В смысле? Зачем мне это? Я говорил о том, что для работы optane моя конфигурация, к примеру, уже не подойдёт. А это значит, что мне надо выкинуть свой проц за 20ку, купить аналогичный или мощнее, но 7го поколения, а это ещё от 20ти тысяч в лучшем случае, потом ещё материнку с поддержкой optane, а я готов поспорить, что это не меньше 10ки... И по итогу для того, чтобы пользоваться этой сомнительной на данный момент новинкой мне надо потратить 35 тысяч, и загнать свой проц по дешёвке... А стоп. У меня же растровая оперативка! А значит ещё и не менять. Ещё +10 тысяч. Уже накапала почти половина стоимости моей конфигурации. Нахер надо.
Слушай, ну ты позиционируешь себя наверное не тупым человеком, тогда почему ты не вдумчиво читаешь комментарии, где черным по белому написано:
Я думаю скоро пропадет вообще надобность в ОЗУ
Где тут написано, что БЕГИ И ПОКУПАЙ? Где тут написано, что уже всё РАБОТАЕТ идеально?
Человек в процессе общения написал про цену, ты кинул ссылку на этот самый optane, я указал на то, что далеко не каждой конфигурации он подойдёт, и его покупка предполагает чуть ли не полный апгрейд железа. Где ошибка в логике, укажи мне на нее.
Да, человек сказал, что цена на оптэйн "ну ооочень высокая", а я скинул пруф, где можно купить её за а 6К. А то, что при покупке этого нужно и комп апргрейднуть, по моему и самому недалекому понятно, к тому же это не звучало как - нужно всем срочно покупать, а скорее, что кто собирается апргрейдть, то можно задумать и потестить, что собственно возможно я и сделаю при случае.
Это очень высокая цена за 32гб капризного кеша. Да и по скорости Optane быстрее ssd только в конфигурациях в большим объемом памяти.
Короче говоря, эти 16-32гб за 3-6к даже по сравнению с HDD не дадут прироста скорости в большинстве сценариев. Про SSD и говорить не приходится.
Посмотри видео и поймешь, о чем речь.
https://youtu.be/efquFNuooaM?t=325
А тот Optane, который вообще имеет хотя бы какой-то смысл (немного быстрее SSD) стоит 40 тысяч.. И он всё еще капризный.
Не будет, причина проста: скорость иинтернета. Даже при изобретении супер-оптоволокна, которое даст вам прирост скорости в 100 раз, на его прокладку по всему миру уйдёт куча денег и времени. Так же, всем нужно будет обновить роутеры для поддержки таких скоростей, что так же не дешёво.
На первый взгяд кажется, что скорость интернета не имеет корреляции с кол-вос оперативной памяти, но это далеко не так, увы.
На первый взгяд кажется, что скорость интернета не имеет корреляции с кол-вос оперативной памяти
Да и не на первый тоже... Обоснуй, что ли.
Все данные да телефоне = видосы/музыка/фото + софт/игры.
Держать в памяти видосы смысла особого нет. Музыку и картинки - да. Софт и игры - да.
Музыка весит довольно мало, сколько бы её не было.
Софт, игры - вы качаете с аппстора/гуглстора. Если игры станут весить по 50гб, как некоторые на PC - качать их никто не станет, ибо у большинства это займёт пол дня / пару суток. Упираетесь в скорость интернета.
Картинки у большинства людей синхронизируются и заливаются в облако - опять таки упираемся в скорость интернета.
Ага, улицы Лондона будут до крыш завалены лошадиным дерьмом. Бро, ты, видимо, считаешь, что память скачком вырастет, а все остальное будет мееедленно прогрессировать?
Я взял промежуток в 5 лет из 10, о которых шлось в комменте, на который я отвечал. За 5 лет минимум оперативки вырос с 4-8 до 8-16, это так. А скорости выросли с 100мбит до 100мбит - никак.
Вот вам простой сценарий:
Допустим именно для оперативной памяти изобретен супер-ништяк позволяющий пихать по 10 ТБ в телефон. Ее будут пихать, ибо найдется куча других применений. Первое что мне приходит на ум - создание рам диска при загрузке системы и ничего не выгружать из оперативы, супер быстрая работа системы же.
Так что при прочих ограничениях применение найдется. Ваша корреляция весьма ограничена.
Да, ещё и квантовый процессор в придачу, вот-вот, пару дней всего осталось </сарказм>
Система, если что, и без того помещается в память. Попробуйте в работающем компьютере под линуксом, вытащить жёсткий диск, всё продолжит себе работать, если не будете запустать какой-либо софт
Я где то писал что система не помещается?! Как раз про скорость софта был пример.
Речь не о доступных технологиях, а о некорректности вашей "корреляции".
Кхем... ну даже если так на это смотреть...
Но ведь многие приложения работают совершенно не явно и благополучно висят в памяти. Чем приложений больше, тем больше надо памяти. Всё равно есть стимул её нарастить. К тому же тогда будет возможность загружать большие приложения в оперативу целиком, что существенно повысит скорость работы.
Да, если у вас аккумулятор размером в 4 телефона. Имеются телефоны на 6гб оперативки, в них все приложеньки моментально запускаются? Или винда на 64гб, там тоже всё моментально грузится? Помочь найти причины?
Данные в оперативке = потребление электроэнергии
Выше энергопотребление = выше требования к охлаждению
Программы в оперативке, которые решат что-то обновить = потребление электроэнергии
Много оперативы = необходимо больше физического пространства
Даже больше, будет возможность загружать ОС в оперативу вместо SSD, если её будет больше 100Гб.
Эмммм... За последний десятилетия, как раз таки скорость интернета и росла. И новые, более быстрые каналы связи по всему миру тоже прокладываются.
Сейчас у нас оптика в каждый дом, а что было 20 лет назад?!
Слетайте за пределы СНГ и оцените тарифы на 100мб интернет. Да, за последние 20 лет всё стало куда лучше, но за последние 5 лет - 100мбит стало дороже чем в 2013 и особых перспектив не наблюдается.
А цены то тут причем? Речь идёт о технологиях и возможностях. Прогресс в этом направлении идёт вперёд. Будет потребность, будут и скорости. Понятное дело, за наш с вами счёт.
Развития технологии в сторону проводного интернета я за последние 5 лет никакого не заметил, а вы?
А чего же вы 5 лет взяли а не год?)
Может быть потому что пока потребностей нет? В беспроводном вон есть развитие, потому что потребность в этом есть.
Ну давайте рассматривать частные случаи как обыденность.
Можно еще сказать "какие нафиг технологии, у меня до сих пор дома дисковый телефон"...
И чего? Пусть будет 20%. Для этих 20% тоже за 20 лет ничего не изменилось? А беспроводной интернет как бы тоже внезапно зависит от проводного.
Вы говорите как какой нибудь африканский пигмей, который смело может утверждать про прогресса нет, так как для него ничего не поменялось.
Всё зависит от пикового количества эрликов в сети. Стакан не наполовину полон/пуст. Стакан в 2 раза больше, чем нужно.
при распространении 5G все телефоны и ноуты превратятся просто в "экраны" с интернетом. Мощности будут арендоваться на удаленном сервере и все вычисления будут происходить "где-то там", а у тебя только картинка, т.к. пинг минимальный, скорость интернета вторая космическая.
оно конечно хорошо будет, пока из зоны покрытия не выбираешься, а чуть вышел и всё, превратится в тыкву девайс )
А лет через 10 один ТБ оперативы будет в каком-нибудь топовом смартфоне.
Чувак, что ты в своём топовом смартфоне .doc'овские файлы (от силы, пару .doc'вских файлов) хранишь что ли?? :)))