У тебя печёт, что преступления палачей предали всемирной гласности?
Печет тут только у вас от ненависти к Советской Власти, которая наказала вашего родственника за нарушение закона.
Опять у вас все сводится к "бабка говорила".
Человек НЕВИНОВЕН пока не доказана его ВИНА.
Так в случае с вашим родственником был срок, значит был приговор, значит был суд.
Добавим к этому что он своей дочери говорил что у него неправильно все забрали и получим недовольного, готового вредит советской власти.
Так что я понимаю ваше желание защитить родственника, но ничто не указывает на его невиновность. Как раз наоборот, чем больше вы пишите про его житьё-бытьё, тем больше ясно что виноват то он был.
Ага, а Сталин ел детей. А родственник ваш невиновный. Потому что бабушка, которой на момент посадки папы было 14 лет, рассказала что он "был ни в чем не виноват". При этом вы даже дело его не видели. И реабилитации по нему не было.
Но этот родственник ненавидел советскую власть, что и передал своим потомкам.
И выв не сидели, а мат вы употребляете через слово не потому что тоже сидели, а потому что некультурный тип?
Я редко матерюсь, обычно только в тему и по приколу, но твоя упоротость провоцирует.
Пока вина человека не доказана официально - человек не виновен. Всё. Это основа права. Нет доказательств вины- человек не виновен. А проблемы наличия доказательств виновности- это проблема упырей-палачей, которые их наличием даже не запаривались в общем угаре беспредела. И они должны быть доступны сейчас, для проверки и исследования, в архивах. Ты НЕ ИМЕЕШЬ НИКАКОГО ПРАВА назвать человека ВИНОВНЫМ или преступником, это не твоё дело и не твоя компетенция. Массовые преступления, злоупотребления силой, властью над осуждёнными, красных палачей против человечества признаны официально. Вот и всё, нормальному человеку это всё понятно, но видимо, тебе, с красной монолитной сраниной в голове- нет.
Пока вина человека не доказана официально - человек не виновен.
Согласен на все 100%. Однако в данном случае вина ДОКАЗАНА. Был суд и человек получил СРОК. Вы пытаетесь обелить своего родственника на том основании что за 90 лет данные из архивов были удалены. Ваша упертость понятно, но ведь вы должны понимать абсурдность такого поступка. И либо вы делаете вид, что не понимаете (это ещё ладно), либо реально не понимаете - тогда случай печальный.
Я тебе уже писал, что в первый раз данные запрашивались в 60-е годы, после массовых реабилитаций, их не было уже тогда.
Однако в данном случае вина ДОКАЗАНА. Был суд и человек получил СРОК.
Ты не знаешь и не можешь знать что там было и чего не было. Нет архивных документов- ни преступления, ни суда, но, весьма вероятны злоупотребления, выразившиеся в том, что человека сгноили, даже не запарившись сфабриковать документы должным образом. И сколько ещё таких случаев.
Да, блять, у нас военкомат о людях забывает, подперев делом полку в кабинете.
Преступления против человечества, совершённые красными палачами, никогда не будут забыты и прощены.
Я могу знать только с ваших слов. А вы сами сказали что прадед был противником советской власти и сидел. Логично предположить что посадили его за дело раз иных документов фактов нет.
Про то, когда запрашивались документы - вы не писали. Вообще первоначально вы писали что вам бабушка рассказывала которой на момент посадки было 14 лет. Про документы уже потом сообщили, когда я вас про них спросил. После этого вы начали эту тему развивать. А до этого просто писали что все со слов бабушки - прадед был хорошим милым человеком.
А вы сами сказали что прадед был противником советской власти и сидел.
Ебать логика. Допустим у тебя большая семья, своё хозяйство, кузница, мастерская. Всё построено и нажито семьёй. К тебе пришли какие-то уёбки это забирать. Добровольно отдать и в ножки поклониться?
Он, вероятно, не захотел. Но всё равно отобрали, всё отдашь коли семью хочешь сберечь.
Потом, вероятно, какое-то говно всплыло наверх и ему это припомнили. Вот, например, это- преступление?
Про документы уже потом сообщили, когда я вас про них спросил.
Это ж логично, не? Сейчас спустя более 20 лет, если бы документы остались в нашей семье я поподробнее распросил бы всех, кто хоть что-то знал. А сейчас время взяло своё. И да, моя семья всегда права. Потому что тот человек- был человек слова и дела, против совести и чести он бы не пошёл никогда.
Мне не понятно одно. Почему ты с пеной у рта оправдываешь совершенно незнакомых тебе палачей и их жесточайшие для нормального человека методы "работы" с населением?
Вся суть в том КАК ЭТО НАЖИТО СЕМЬЕЙ. Семья преступников тоже наживает добро. Дворяне тоже "нажили" свое добро, но его конфисковали. Так и ваш прадед лишился того, что нажил за счет других.
какое-то говно всплыло наверх и ему это припомнили
Вот видите, даже для вас логично что ваш прадед легко мог нарушить закон, попытавшись отомстить советским властям.
Потому что тот человек- был человек слова и дела, против совести и чести он бы не пошёл никогда.
Вы это откуда знаете? - Со слов его дочки. Ещё раз повторюсь - ему дали срок за НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА. Т.е. совесть то у него была не такая чистая. При этом вы так и не озвучили сколько ему дали. У вас вообще есть хоть какие-то документы подтверждающие факт посадки?
Мне непонятно одно, почему вы с пеной у рта доказываете что любой кулак-эксплуататор, который построил свое хозяйство на труде работяг, сам ничего не делая, является честным человеком?
DELETED
При этом даже в вашей ссылке написано что было это в 1937-1938 году (а вашего родственника посадили в 20-х). Т.е. ваш родственник под это не попал.
Ефим Родионов в 1937 году был признан виновным в хищении крупного рогатого скота и по статье 166 УК, имевшей верхний порог наказания в 8 лет, был осуждён тройкой к расстрелу.
Для осуждения оказалось достаточным показаний потерпевшего и свидетелей, в которых Родионов характеризовался как ранее судимый известный конокрад, но не было конкретных фактов его преступной деятельности.
Дело № 33160 на 17 человек, в том числе Григория Чазова, было грубо сфабриковано: обвинительное заключение было составлено уже 19 января 1938 года, а все необходимые допросы были проведены позднее, с 16 по 19 февраля, и оформлены задним числом, причём в деле отсутствовали какие-либо документы и свидетельские показания. В связи с этим в 1939 году прокуратура СССР внесла протест на решение по делу Чазова.
После вынесения приговора арестованные также могли подвергаться издевательствам вплоть до убийства. Например, в Вологодском УНКВД палачи — с ведома майора госбезопасности Сергея Жупахина — осуждённым к расстрелу отрубали головы топором. В Куйбышевском УНКВД из примерно двух тысяч казнённых в 1937—1938 годах приблизительно 600 человек было удушено веревками. По мнению Кирилла Александрова, в Барнауле осуждённых забивали ломами; На Алтае женщин перед расстрелом насиловали; в Новосибирской тюрьме НКВД сотрудники состязались в том, кто убьёт заключённого с одного удара в пах.
Так и ваш прадед лишился того, что нажил за счет других
Это твои домыслы? Реально, вот пиздец ты напридумывал уже сам.
Написано же, всё нажито СВОИМ трудом, своей семьёй. Работали сами, на себя и для людей, которые пользовались их трудом за деньги. Нанимать кого-то на постоянку не было ни нужды, ни возможности. Семья большая, рабочих не прокормить было бы.
даже для вас логично что ваш прадед легко мог нарушить закон, попытавшись отомстить советским властям
Красные пидоры-коммуняки и есть то говно, которое нарушало все мыслимые законы и были истинными врагами народа, уничтожая десятки тысяч человек просто ради своей пидорской идеологии и упиваясь властью.
Теперь, как выглядело бы это в твоём стиле:
Срален- преступник №1 всея СССР.
Главный враг народа, его мучитель и эксплуататор, создатель тюрьмы народов, в которой жизнь человека стала ценой ниже скота.
Нарцисс-параноик, который начал большой террор, против своих же однопартийцев, красных, далее на всех уровнях - тупо ради захвата и узурпации власти в единоличное владение.
Уничтожитель офицерского костяка, мыслящего и разумного среднего класса, интеллигенции и крепких хозяйственников, угнетатель национальных меньшинств и малых народностей.
Главный виновник втягивания СССР во вторую мировую войну, холодную войну, как по идеологическим причинам (путь силового расширения красной угрозы на запад), так и по несостоятельности политики и дипломатии. Безальтертнативно, это признано после развенчания культа личности на высшем уровне и закреплено исторической справедливостью. Если бы состоялся трибунал, срален был бы расстрелян, вместе с берией.
Ну реально, ты- тупорылый совок, не понимаешь простейших вещей, не желаешь вникать и думать, но запросто вешаешь ярлыки, оправдывая настоящик кровавых тиранов и их вожака ебучего сралена.
НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА
Ок, давай так. Раз ты не понимаешь, что доказательств этого нет, то чёрт с тобой.
Ты помог человеку с чем-то, тебе дали 1000 рублей. Налог, допустим, с них ты не уплатил. И тебя за это, вместо соразмерного штрафа в доход государства, будут пытать, потом расстреляют или сошлют в лагеря и сгноят, устроит? Это срален-way. Будь готов.
Всё, ты настолько упорот, что противно даже с тобой общаться.
Написано же, всё нажито СВОИМ трудом, своей семьёй.
Так вы писали что он невиновен, хотя позже сами признали что он реально был обижен на советскую власть, а значит мог совершить вредительство. Дворяне тоже работали на себя и для людей, но почему то революцию рабочие и крестьяне сделали и дворян от власти убрали.
Главный виновник втягивания СССР во вторую мировую войну, холодную войну, как по идеологическим причинам (
Ну ладно вы тут про прадеда врали что он честный был, можно было допустить что вы правы, так как документов нет. Но зачем вот прям вот так то врать? Ведь это история, её не скроешь. Фактов предостаточно чтобы понять что вы нагло врете.
Ну и опять ваш мат и оскорбления. поймите вы, это только когда вы с такими же сидельцами разговариваете, то, наверное, такой стиль общения придает вашим словам вес. С приличными людьми это не работает.
Ты помог человеку с чем-то,
Ну давайте и другой пример возьмем. Ваш сосед подпалил вам хату потому что считает вас виновником своих бед. Вы его простите или призовете закон наказать его?
Это ты-то приличный человек? Хех. Ты вешаешь ярлыки и клейма на всех подряд, потому что ебучий срален и его палачи типа непогрешим.
хотя позже сами признали что он реально был обижен на советскую власть, а значит мог совершить вредительство
Мог не значит совершил, если каждый виноват, где на всех набрать лопат?
Только тупорылые совки могли поставить знак равенства между мог и совершил. "Мог" это не умысел, не доказательство, это фантазии больных садистов, которые могут репрессировать человека лишь по теоретической возможности и схеме преступления, которая сложилась как пасьянс в их гнилой мозге.
Самый большой прикол, что ты повторяешь их путь. Поэтому ты- нехороший человек. Тебе дай наган в клешни, ты пойдёшь убивать всех, кто тебе не нравится, прикарманишь их имущество, а потом подделаешь документы, зная, что во время большого беспредела всё сойдёт тебе с рук.
Фактов предостаточно чтобы понять что вы нагло врете.
Кто это нагло врёт? Да, ты первый начал приписывать сидельство, недоказанную вину совершенно незнакомым тебе людям, без каких-либо фактов. И это тупо основано лишь на твоей упоротости по гнилому совку. Я ответил тебе в твоей же манере, неадекватно, как и все твои умозаключения, но ты считаешь их истиной, хотя она не подкреплена ничем вообще, кроме твоей фантазии и шаблонов заведомой непогрешимости совка.
Дворяне тоже работали на себя и для людей, но почему то революцию рабочие и крестьяне сделали и дворян от власти убрали.
Революцию сделали руками рабочих и крестьян. Сначала ими воспользовались эсеры и реакционный блок, потом коммунисты, придя на всё готовенькое, во время кипиша и чада кутежа на обломках империи, уже совершили переворот в свою пользу. Рабочие и крестьяне были разменной монетой для пришествия во власть красных, они стали пешками в их игре, они же больше всех и пострадали в 20е и 30е от голода и болезней, а потом во время принудительных переселений и репрессий малых народов, вызванных неумелой хозяйственной политикой, ведомой неграмотными в плане экономики и дипломатии силовиками и разрушением хоть и плохо работающего, но системного управления. Народ, что рабочие, что крестьяне, веря в то, что ураган перемен принесёт им облегчение сами себя загнали в угол, потому что обратного хода уже не было. Щепки летели несколько десятилетий и хлебнули горя и рабочие и крестьяне, которых эксплуатировала по самое не хочу уже новая власть.
Репрессии стали показательным знаком того, что красная чума не разбирала своих и чужих, не обременяла соблюдением прав и свобод человека, пожирала всех, лишь бы удержать власть в своих руках.
Потом, из-за столкновения диаметрально противоположных политических сил, горя хлебнуло всё население страны, никто не остался в стороне, во время самой страшной войны за всю историю страны.
Ты болен, уважаемый. Нужно быть объективным. А наказание - соразмерным преступлению. И только за абсолютно доказанное преступление, совершённое с преступным умыслом. Вот тогда, можно было бы порассуждать о легитимности решений о признании чьей-то вины.
Репрессии и массовое уничтожение политических ЗК в 30-е это чистейшей воды преступление против человечества, признанное мировой общественностью.
Такое большое число заключённых нельзя было быстро уничтожить «обычным способом», и поэтому пошли на хитрость — инсценировали пеший переход в другой лагерь и затем открыли пулемётный огонь из засады. Затем живых добивали из револьверов.
Это то же самое, что совкоёбы, не понимая, что сравнительное спокойствие 70х-80-х годов были достигнуты лишь кровью и потом велкого и самозабвенного подвига трудового народа, а не совершенно некомпетентным ебучим красным руководством, бывшим таким же эксплуататором, что и ненавидимые им капиталисты. По сути дела, не обязательно пробовать, чтобы понимать, что все сорта говна примерно на вкус как говно. Поэтому нигде в мире, не прижился коммунизм и нигде в мире не даровал он того, что обещал, благоденствия и спокойной тихой жизни с уважением чести, достоинства, прав и свобод народа.
Мне уже надоело читать вашу матерщину, перемешанную с оскорблениями. Я вас постоянно ловлю "на слове", а вы постоянно пытаетесь отмазаться и опять попадаете впросак, выдавая очередную порцию информации, которая опровергает ваши прежние слова.
Почитайте культуру поведения, почитайте историю (не мифологию 90-х, а именно историю), тогда возвращайтесь, побеседуем.
Кого ты ловишь на слове-то? Ни одного опровержения нет. И не может быть даже, ты просто стоишь на своём, даже не пытаясь подумать. У тебя в голове один штамп- благословенный совок, а всё дерьмо и беспредел, которое там реально было - вывсёврёти, всё было не так, я лучше знаю, истинную историю, в 90-е всё выдумали и вообще, архивы- не архивы, пруфы- не пруфы, палачи- благодетели, тюрьма- это свобода, массовые расстрелы попавших под каток политических репрессий - это всеобщее счастье для неудачников, которых освободили от бренных тел.
Как то тоже так вот беседовал с одним товарищем, который заявил что предок его был невинно осужден и сослан за то, что был кулаком и "умел работать". Дескать его красные за это и сослали. Бил себя пяткой в грудь о невиновности. А потом через пару комментарием сам проговорился что родственник этот что-то там в колхозе спалил. Такой вот невиновный оказался.
Вам бы поднять дело вашего прадеда и почитать за что реально его посадили.
Ну как вам сказать. По итогам ВМВ США оказалась в интересном положении. Индустрия как на дрожжах,готова реально завалить мир. Но. Встаёт вопрос оплаты, Европа раздолбана вхлам, а азии как рынка еще нет. В кредит от США все окей но этому процессу должен быть конец, по идее там должна была начаться адовая стагнация с инфляцией а как-то выкрутились.
Право я не готов спорить кто там является саттеитом пиндостана а кто сверхдержавная бензоколонка, я оперирую фактами, а факты просты из РФ в Гарманию мигрируют целеустремленные люди, а обратно невнятные фрики и на 4 порядка меньше.
Так я и говорю про еду и жилье. Вместо инновационных методов строительства панель/литье продолжает применяться кирпич и дерево.вместо продвинутых аграрных методов все теже колхозы без особого прироста продукции на одного землекопа.
Да безусловно работают люди, но все присоединенные территории были с населением, в итоге оказалось что это население и территории повисли опять на шее РСФСР это америка виновата.
План немыслимое меня не смущает вообще. Эти планы это по сути работа одного из отделов генштаба, если их нет значит там водку пьют а не работают.
Кубинский кризис и Вьетнам это мягко говоря не территория СССР так что лучше всего сказать что это внешние авантюры обоих стран.
Победу над фашистами стратегия? Не преувеличивайте. С германией воевал не только СССР, как минимум германия была в довольно жестокой изоляции по широкому спектру сырья. В то время как СССР относительно спокойно завозил к себе критически необходимые виды продукции, включая принципиально непроизводимые в СССР.
Про оборону это смешно. СССр абсолютно добровольно нес эти расходы с одной единственной целью именно что угрожать европе дранг нах ла манш, никаких сравнимых контингентов в Европе не было. Был паритет по авиации и ракетам.
А наибольшие потери странам НАТО СССР нанес когда развалился и все военные расходы стали внезапно не нужны
Никак не пойму за что его так ненавидят, про Горбачева понятно, но Ельцин, вроде как, фактически провел чистку власти и дал толчок для развития страны при этом приняв весь удар на себя.
Даааа действительно! Герой нашего времени. Армию-пропил, продал. Чечню-просрал. Чубайса поднял. Нефть всю в США продал. Центрабанк западу продал. Эх, какой мужик был!
Потому что надо кого-то ненавидеть. Так гораздо проще.
ещё комментарии
36
DELETED
Уверен, что в 1999 году он уже ничего не решал. Девальвация последовавшая после дефолта дала толчок к росту экономики. Как говорил один знакомый, занимавшийся в то время небольшим производством: себестоимость материалов для производства изделия в России выходила, как стоимость готового китайского изделия на прилавке.
Давайте скажем так. Это 146% пиздежь что тот дефолт хоть что-то поменял в экономике. Если говорить об экспорте то к 98 году доля зарплат в производстве в РФ была крайне мала, поскольку хоть курс был высок но зп в $ были смешные и зачастую не платились вообще ибо производство стояло. Что дал дефолт? Резко подешевело входящее сырье в пересчете на доллар. И все сырье, товары 2 передела и жд транспорт. Вот это все на пару лет просело относительно цены на внешних рынках.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС. а причем тут курс если все эти категории относятся либо к гос монополиям либо косвенно контролируются государством?
Вообще-то тот дефолт 98-го года сильно поменял все в экономике. ЕБНу пришлось звать Примакова для спасательных работ, правда его работу потом похерили, но это уже другая тема. Плюс дефолт положительно сказался на российской промышленности, она ожила и стала расти, чего нельзя сказать о конце 10-ых годов.
Простите я 10 лет проработал при экспортном заводе. Успешном большом очень большом. Когда аксакалы заводят тему что вот дем мол до 98 года они стояли а потом как с баксом все завртелооось. Буквально пара вопросов и они задумчиво уходят курить. Ибо доля зп в цене товара что до 98 что после была никакая. Ну была зп $150 стала $75 но этож на рабочего, а не на тонну (примерно 25т/рабочего) вот что резко упало, жд тариф сразу с $50/тонну упал до $25 и входящее сырье (субпродукт крекинга нефти) тоже вдвое обсело. При этом до кризиса зп тупо не платились а после никто особо и не повышал. А вот сырье и жд опять постепенно поползло вверх.
Нет вердикт простой. Экономика после 98 года щавелась не изза курса, а банально по причено того что до 98 года она встала колом изза утери всяких берегов меж внутренними ценами и общемировыми причем естественно на товары и услуги госмонополии и/или плотно опекаемых государством отраслей.
Нет, не понятнее, какую-то чушь вы пишите, извините. Экономика ожила благодаря тому, что товары местного производства смогли наконец-то конкурировать с импортными, только и всего, себестоимость продукции упала (Надеюсь вы понимаете, что если вам не платят зарплату, то ваш труд по прежнему в себестоимости и прибыли с продукции получаемой капиталистом.) Плюс действия правительства Примакова способствовали этому, включая введение уголовной ответственности за не выплату зарплаты.
Хахаха товары местного производства... Конкрентнее нет. Это импорт стол дороже вот и вся конкуренция. Вы считаете это мощным вином великого примакова? Типа стейки подорожали будем жрать гречку... Денег на старый гольф нету значит будут жигули. Вот такая конкуренция.
Старт был дан как раз экспортниками. У них появились обороты зарплаты закупки им потребовались сервисы и от этого все завертелось. Но надолго ли. Уже в 06ю5 году вес экспорт стал опять рсианавливаться бо внутренние цены на сырье год за годом опять подперли почти под уровень мировых цен на продукцию.
Хехе а на что мудрые примаковы расчитывают. Если цены в мире умеют и вверх и вниз а внутри страны в рублях только вверх. Соотв без обалов курса никуда год за годом инфляция сожрет себестоимостью.
Не особо в курсе как повлиял кризис 98 на производство, но ваш собеседник говорить о закупочных ценах на исходные материалы, которые, как раз, очень сильно влияли на цену и которые сильно упали. А вы пишите про зарплату. Которая что так, что иначе не важна.
2) про это пишу как раз я но касается это только экспортных предприятий у которых доход был в валюте, сами то цены не упали а даже дальше подросли, т.е. внутрянка как была в жопе так и осталась. Ожил экспорт сырья ю и 2-3 передела. Вот и вся победа.
Сначала дикими ценами остановить экономику потом сказать баста все работаем за еду но работаем.
Ошибаетесь, как раз ожил внутренний рынок страны, что и привело к росту промышленного производства. А экспортные предприятия - это отдельная тема в периферийной полуколониальной капиталистической стране.
Да с этим не спорю) Я лишь прокомментировал мысль предыдущего оратора. Тут было уже где-то полгода назад, нарезка видео из новостей на протяжении 10 (или больше) лет, с неизменным упоминанием, что рубль укрепляется))
Хуёво жить в стране, где за весь народ решают четыре человека.
Впрочем я не соглашусь. Союз начал разваливаться до того, как БНЕ мог серьёзно на процесс повлиять. Я думаю что даже Горбачёв уже не мог развал предотвратить, хоть и старался.
Неспроста правительство поменяли,набрали туда каких то мурзилок,вспоминается история с дефолтом 1998 года,когда Черномырдина сняли а назначили пионера Кириенко,и через 3 месяца пиздануло.
Не... Прямо сейчас не пизданет, а вот спустя пару неделек после голосования за новую Конституцию - вполне. Возможно сильно пизданет, с крошками.
Потом вжжжух, новый кабинет легко и непринужденно отправят в отставку переведут на другие должности. И вот, виновные наказаны, а в кабинеты возвращается "старая, проверенная и надежная команда", которая будет нам ссать петь в уши, мол бакс по 210 руб это хорошо для отечественных производителей и подьема экономики.
А главное, привлечь этих мудаков к ответственности никак не получится. Судится с ними бесполезно. Жаловаться тоже (никто её даже рассматривать не будет. Просто тихо поржут (а может даже и этого не будет) и разойдутся). :(((
Привлечь за что? Если бы вы производили массово товары для Европы, Японии, Кореи, то и не пиздануло бы ничего, а если бы пиздануло, то ваши товары так же выросли бы в цене. А пиздануло может потому, что вы ничего руками кроме говна производить не можете и не могли никогда , за очень маленьким исключением.
Ну, если тогда всё так плохо было, то почему не объявили нашему главному алкашу страны импичмент?! Хотя погодите ка, его же объявляли дважды, но безрезультатно....... А один раз, победивший на выборах наш недокоммунист отдал победу полудохлому Ельцину в 1996 году, который в очередной раз слёг в больничку :((((
Ну так то пиздец уже на весну запланирован, хотя там же вроде 9 мая.. Ну вот после 9 мая и пизданет, дефолт там или еще что то я хз,но доларей прикупите у кого есть на что, с ними и сьебать проще вдруг революция.
Ещё какие, там такой, уж простите, пиздец был, боже упаси повториться. Чечня, стоящее производство, голод, не платили не то, что заплаты - пенсии (слабо такое предоставить?), тотальная разруха и безнадёга, бандитизм как повседневность.
А в 2020 слабо представить, что пенсии платятся но все деньги уходят на комуналку и чуток на продукты, зарплаты 500$считаются хорошими, в сирию, днр вливаются тонны бабла, на улицах не стреляют конечно, но это и не нужно весь криминал переехал в верха, производств мало где осталось, а где осталось работает на них мизерный процент населения остальные купипродай да бюджетники с силовиками коих уже под 2 ляма.
Какая каша у вас в голове. Комментарий уровня "генератор" случайных фраз. Просто зайдите в любую "ностальгическую" тему о 90х и почитайте как люди жили и насколько далеко сейчас от тогда.
Революция - это смена одной общественно-политической формации на другую, например, аристократию замещает буржуа. А то что вы написали, обычный переворот, это когда группировку Ахметова заменяет группировка Порошенко.
Зыыы лол. Пиздануло. Деньги кончались кончались и внезапно цуко кончились.
Если вы вспомните то как сняли черноморда так он больше никуда и не возвращался особо. Да нет 98 год относительно прост. Нашли затычку дефицита, она чутка поработала и закономерно ебнула. Народу показали лапки типа ну нишмогла я...
Черномырдина сняли, потому что он «свой». Потом приходит Кириенко, смотрит, что там этот умник наворочал, но исправить уже ничего нельзя. Теперь Кириенко плохой, а Черномырдин, который годами финансовую систему разваливал, стоит такой весь в белом пальто.
17
DELETED
набрали туда каких то мурзилок
Прежде чем писать такую хуету, ты сначала постарайся хотя бы немного свои мозги напрячь, если они у тебя есть. Эти "мурзилки", как ты выразился, создали одну из лучших в мире налоговых служб, реанимировали строительную сферу в столице и сделали ещё до хрена полезного на своих местах. Добейся в своей сфере хотя бы части таких достижений, чтобы начать судить. Если бы ты вёл бизнес в двухтысячных (в чем я сильно сомневаюсь), то ты бы меня понял - сейчас система ФНС одна из лучших госструктур в стране. И, между прочим, одна из лучших налоговых структур в мире. И если эти люди из нынешнего Правительства смогут сделать на своих сегодняшних постах тоже самое, что они смогли сделать на своих предыдущих рабочих местах, то сдвиг в нашем государстве будет колоссальный.
Вы про ту налоговую, которая может начислить налог на несуществующую собственность? Вы про ту налоговую, которая выставляет налог на проданный несколько лет назад автомобиль? Вы про ту налоговую, которая при ошибочном списании и оставлении невиновного гражданина с голой жопой не торопится хотя бы возвращать деньги, не говоря уже о возмещении за неудобства? Вы про ту налоговую, которая путает однофамильцев и тёзок? Это вот эта налоговая "лучшая в мире"?
Отвратительная причина. Самая тупая отмаза из всех. "Мне мало платят, поэтому я ничего делать не буду", ты сам согласился за эти деньги работать, вот и работай. Аргумент про низкую зарплату ещё приставы очень любят. Те ещё пидорасы в большинстве своём.
каким нужно быть ослом чтобы там сидеть за 7500,че от них еще можно ждать,хорошо ошибки не повальны,хотя мне туфту левую присылали,типа уплатите налог с того с чего он нихрена не взымается по закону
Качество системы определяется не ошибками, которые она допускает, а тем, насколько эффективно она их исправляет. Наша фнс в частности, как и государство в целом в этом смысле - полное днище..
Нее, качество системы ее определяется эффективностью и разумностью. А погрешность в виде ошибок и косяков в любой системе есть. Вышеперечисленные косяки являются не системой на общем фоне, а рядовыми случаеми, пусть и единичными
Но речь то шла, как я понял, не о нежелании некоторых сотрудников исправлять некоторые ошибки, а о налоговой системе в целом, как эффективном механизме. Налоговых ставках, поблажках и т.д.
3
DELETED
По три примера (пруфа) на каждый пункт будет? Именно по три. Хотя бы по три. Итого ждем по 3 ссылки по 4 (четырем) пунктам. Итого 12 ссылок. Потому что разовые ошибки бывают у всех, даже самых идеальных служб. Не ошибается тот, кто ничего не делает.
У меня отец ветеран нескольких горячих точек, майор в отставке, военный пенсионер..... Но он каждый год несёт в налоговую документы доказывающие, что он ветеран, что он освобождён от налога на имущество...
Мы каждый год адрес проживания наш новый вбиваем в налоговой. Уже 12 лет живём по новому адресу, а там все время старый выскакивает. И уведомления туда раньше приходили. И все время тот старый адрес пишут. Меняем каждый год, когда налоги платить идём))
Не будет дебатов. С школотой и навальнятами дискутировать бесполезно. У них ни одного фактического довода против самой фигуры и работы на предыдущем месте работы хотя бы даже одного только нынешнего премьера (про его команду они вообще вряд ли хоть что-то слышали), у них только эмоции и желание кинуть говна на вентилятор. А фактов 0,000.
То есть, любой, кто заинтересуется объективной оценкой предыдущей работы правительства, априори школота и навальнята? Я считаю, что @akterz задал правильный вопрос.
Если он задал правильный вопрос, то что же он не прокментировал ответ? #comment_160196075 Сказать нечего? Не хватает говна, чтобы на вентилятор набросать? Именно так школоту и навальнят давят - даёшь им два-три факта и они тут же сливаются.
Демагогия. Получили вопрос логичный, в ответ:"да кто ты такой? Сам дурак!"
ещё комментарии
ещё комментарии
7
DELETED
Да хотя бы по собираемости налогов. Мало? По выходу бизнеса из тени. Мало? По скорости регистрации предприятий и ип. Мало? По снижению коррумпированности структуры ФНС. Мало? Еще раз прошу. Мозги напряги. Ну хоть чуть-чуть.
А ты почему на личности переходишь? Обидел мой вопрос? Так ты не обижайся, ответь, если есть что сказать, достойно. Собираемость налогов с кого? Или ты оцениваешь по второму объему? Займись бизнесом и поймешь что еще больше ушло в тень чем раньше. Скорость регистрации никогда, никого не напрягала. Корумпированность ФНС сейчас просто узаконить, если раньше я мог пойти в суд и хоть что то доказать против ФНС, то теперь это бесполезно, проверки и аресты счетов по формальный признакам - легко, часть контролирующих функций дублированна банками и теперь по 115 фу я могу тупо потерять бизнес из за ограничений в операционной деятельности. Это тебе к рычага коррупции. Но у тебя же кроме общих фраз и бу бу бу видимо ни чего нет. Собеседник ты так себе, слабый. И не нужно говно с вентилятора отмывать, может там его еще и нет..
Что, строитель, прижали тебя? Трудно стало в серую работать, не платя налоги? Не хило, смотрю, тебя корежит. Привыкай, родной. Это тебе не девяностые, когда ты мог работать кидая всех вокруг. Как нналоги платить, так ты государству фигу показываешь, а как за социальными выплатами бежать, так в первых рядах.
С чего ты взял это вообще? Откуда у тебя в голове это? Я работаю по безналу, официально, мне нечего скрывать. Ты говном то своим не захлебнись. У тебя и в постах тоже самое, все тебе херово, один ты самый умный. Успокойся, кто тебя обидел то, хватит плакать, все будет хорошо.
Ну вообще-то он прав. Работа налоговой за 10 лет радикально улучшилась. Далеко не все её улучшения радуют меня как предпринимателя (ибо собираемость, например, улучшилась не на ровном месте), но отрицать этот очевидный факт все же не стоит. Я помню, например, как я открывал свое первое юр. Лицо в 2010м и по сравнению с тем что сейчас - это был просто ад! И бизнес все же тоже выходит из тени, не по своей инициативе и вовсе не добровольно, но выходит. Дыры, позволявшие легко работать в серую, энергично затыкаются последние лет 5. Что конечно тоже предпринимателей никак не радует, однако все же является показателем хорошей эффективности работы ФНС. Почем, кстати, нынче кэш?
Смешно) и странно что мой опус еще не утонул в минусах. А ведь на счет стоимости кэша - это ли не главный показатель эффективности работы ФНС. Раньше он стоил от 4-5% и купить можно было на каждом углу, два года назад он стоил от 14% и еще хрен где найдешь. Сейчас я даже не знаю сколько это стоит и можно ли вообще купить... Это мне все друг знакомого приятеля рассказывал, у него как-то сестра в такси ехала и таксист ей называл эти цифры. Года два назад...
Ты прав по части выдавливания бизнеса из серой зоны и обещала. Но не покидает ощущение, что цель мероприятия не в том, чтобы создавать комфортную для бизнеса среду.
В чем был ад при открытии Юр лица?? Ну во детально, в чем разница тогда и сейчас? Собираемость налогов увеличилась в натуральное выражении из за увеличения цен и налогов, так же из за неправомочных сборов. Эффективная налоговая система должна стимулировать работу в белую, а не принуждать.
Нужно было две недели ездить по всем органам(ФСС, СоцСтрах еще куда-то ездил) собирать какие-то справки и подавать заявления. получить в банке выписку об открытии расчетного счета(еще ООО нету, а РС на него должен был быть открыт). Я помню что это был реально нудный 2-недельный квэст, который завершался собеседованием(!) в налоговой! Сейчас же просто подал все документы в одно окно, а через 4 дня забрал и все!
Ни чего не было сложного. Один поход в банк, письмо в статистику, два похода в налоговую. Ни чего сложного. Но раньше я мог хотя бы спорить с налоговой. Был шанс, доказать правоту. А сейчас нечего и пытаться. Эти достижения филькина грамота, цена им грош. Где прозрачность налогообложения, где преференции честного налогоплательщика? Где реальная борьба с серыми работниками? Где стимулирующие налоговые каникулы, доступные вычеты? Где это все? О чем вы говорите? !!
Я не говорю что стало идеально как в стране розовых единорожков, мудизма тоже хватает, чего хотя бы стоит вызов на допрос в налоговую, где тебя дети чиновников с жадными и дерзкими щщами расспрашивают про уровень зарплат сотрудников(да у вас же самих, блин, у половины сотрудников зарплаты меньше чем у моих, меньше МРОТа и даже прожиточного минимума! Начните с себя, ёпта, покажите пример!) а потом пытаются за это пристыдить... Но в целом мне реально стало очевидно, что в серую работать стало явно сложнее, а в белую выгоднее(ибо так меньше рисков форсмажора от той же ФНС) и это ли не показатель? Я не говорю, что счастив платить больше налогов, а стараюсь смотреть на вещи объективно.
В чем же прелесть системы ФНС? Лично для меня, как для ип есть 1 прелесть: я плачу 6% с дохода... На этом прелести заканчиваются и начинаются сплошные косяки...
Чем лучшая ? Есть конечно, определенные удобства, но налоги пиздец как убивают. Я 20 лет гл. бухгалтером отработал в не маленькой такой компании, и наконец-то сменил работу, потому, что реально есть такие моменты, что работать невозможно, только если придумывать какие то схемы ухода от налогов, тогда да, можно выплыть.
1
DELETED
Это вот эта вот лучшая налоговая, которая моему отцу присылала налог на лодку, которую он продал к тому моменту лет 10 как? При этом он раза 3-4 ходил в налоговую и доказывал, что лодкой больше не владеет. Это блять самая лучшая налоговая структура в мире?))))
Одно не понятно: почему при таких передовых достижениях мытаря из ФНС и его коллег из правящей группировки, экономика страны в жопе и никак не нащупает дно, доходы населения падают, а само население вымирает рекордными темпами. Думай, что говоришь.
У нас тоже в 14 году так было. Была одна тётенька которая после начала роста бакса с 33-34 "смеялась над теми, кто пошёл доллар по 36 брать". После этого и подобных материалов пошёл и затарил на все уже по 38 - не прогадал.
Достаточно нормально, т.к. все накопления за 5 лет в доллар перевёл. Продал, конечно, не за 80 на пике, где-то в районе 70 - как раз хватило на однушку под сдачу в облцентре. Недвижимость в рублях не подорожала.
Умные люди в тот же день бабок подняли когда евро и доллар колебались и в итоге выросли в два раза. А не умные так и сидят ждут когда рубль со дна поднимется
Вот это как раз и есть причина всех проблем, когда после сообщений из правительства о стабильности рубля люди бегут тариться валютой, последствия как раз и выходят, что рубль падает резко. Лучше бы все наоборот побежали сливать валюту, но такому не бывать ((
На мой взгляд обывателя, это такой фокус, что вот вас и меня эта хуйня коснется, а вот этих всех господинов-пидарасов - нет. То есть инфляция только для нас будет, таргет-цель.
Не, у нас не так. У нас как раз-таки: "Эпидемии коронавируса в России не будет. Повторяю: эпидемии НЕ будет! Заражённых уже НЕ пять миллионов! Поэтому срочно НЕ закупайтесь долгосрочными продуктами, постарайтесь выходить на улицу без лишней необходимости, НЕ мойте руки с мылом и диз. раствором!"
Есть некая грань между самоубийством и "естественной" смертью, равно как и убийством. Для более критического сравнения задайтесь вопросом: чем отличается солдат, готовый отдать жизнь за родину от простого самоубийцы, если оба впринципе не против умереть?
Ответ прост : солдат против того, чтобы умереть, хотя и готов к этому, чем и отличается от суицидника. А ваша фраза "лучше умереть, чем жить в России" - просто для красного словца, после чего сразу отмазки пошли, мол умереть именно так, да ещё и в четверг, чтобы фаза луны, а юпитер в Сатурне... Отсюда вывод - спизданул просто так. А сам будешь за корочку хлеба трястись лишь бы ещё денёчек.
Эта фраза была вставлена, как сравнение смерти и жизнью с клептократическим правительством, где на права и свободы граждан кладётся большой и толстый.
Ох, бляааа... Да как же заебали громкие слова. Правительство орёт как хорошо всем живётся, заявляя, что они самые лучшие, а Россия стоит на верном пути. Оппозиция (если можно её так назвать) орёт как все вокруг воруют, но все проблемы будут решены и станет лучше, если вот тех, кто у власти - посадить, а самих их поставить на освободившиеся места (правда умалчивают, что лучше от этого станет только им самим). Великовозрастные дети орут об отсутствии свободы слова и заявляют, что лучше умереть, чем жить в России, обычно не имея других вариантов, так как для того, чтобы нормально жить здесь или уехать туда, где (по их мнению) текут молочные реки с кисельным берегами - для всего этого надо до хрена учиться и до хрена сделать самому, вместо того, чтобы орать как всё плохо.
А проблема то в том, что просто никто нихуя не делает. Чиновники озабочены только своим благосостоянием. Оппозиция (та же хуйня только в профиль) - зарплатами от заинтересованных лиц. А бедные и несчастные "лишенцы" - только орут как всё плохо, вместо того, чтобы исправить ситуацию для себя лично и своих близких. Исправить не как чиновники - за счёт непринадлежащих им средств, а именно своими руками.
Так вот, хочу сказать, что лучше жить (где бы то ни было) и работать, зарабатывая на нормальную жизнь, чем умереть нихуя не делая и причитая о своей горькой судьбинушке.
Таки да - два года я жил и работал в Германии и их "свободы и права" не дали мне никакого преимущества в уровне жизни. В общем уровне я имею в виду. Потому и вернулся (плюс чужая культура и язык - это всё таки не всеми принимается с лёгкостью). Так что имею право заметить, что жить можно (и нужно) везде и в любых обстоятельствах. Пока человек живёт - он имеет шанс победить, когда человек умер - он проиграл. Как может поражение быть лучше, чем даже шанс победить - я не понимаю.
Громкие слова про то что смерть лучше жизни - как громкий пердёж в пустом помещении. Только звук. Ни помочь, ни навредить они никому не могут. Разве что пердящему, но своё дерьмо, как известно, не пахнет.
Извините не умею цитировать с приложения, но вот это вот : "Пока человек живёт - он имеет шанс победить, когда человек умер - он проиграл. Как может поражение быть лучше, чем даже шанс победить - я не понимаю." Типичная логика раба... Да, безусловно, и рабы иногда восстают, но то, сколько благ было получено сильными мира сего от рабства, не сопоставимо с жертвой свободы...
И в чем же здесь проявляется рабская логика? И как вы сопоставляете две противоположные вещи? И последнее - кому сыграет на руку мертвый человек? Мы говорим здесь не о благах, а о выборе - 2b or not 2b.
Не совсем так,просто суицид это как бы твоя ответственность, а смерть от других причин - нет.Очень сложно самому перейти черту, даже если жить не очень хочеться.
Суицид это не ответственность. Суицид это уход от ответственности. Всегда. Даже если у тебя никого нет близких - это уход от ответственности перед самим собой. Я не обвиняю никого. Я просто поясняю, что покончить с собой очень сложно, но люди уходят только когда остаться жить им представляется сложнее, чем умереть. Одна проблемка - жить всегда сложнее. Убить себя - дело недолгое - в толичии от жизни. Поэтому умереть проще.
Так и выкрики про то что смерть лучше жизни в России - это просто трусость. Если так уж недорога своя жизнь - ну так иди "на баррикады", а не пизди в интернетах. Либо молчи в зассаную от страха тряпочку.
А мне моя жизнь и жизнь моих близких дорога. У меня есть моя ответственность перед ними. И на баррикады я не пойду. Ровно до тех пор, пока моя ответственность перед собой и перед близкими не покажет мне, что это единственный выход. А суицид (повторюсь) - это трусость, ну а подобные фразочки про смерть и жизнь в России - просто тявканье щенка с поджатым хвостом из под лавки. Потому как если начнёт гавкнуть - могут и пизды дать, а на тявканье никто внимания не обращает.
Я не патриот ( в том понимании, которое дают сейчас этому слову СМИ ). И розовые очки разбились лет в 14. Но как то неприятно и омерзительно слышать и читать подобное про свою страну. Где я родился, вырос, прожил уже немало лет, откуда уехал и куда затем вернулся.
Собственно, я и здесь никому не нужен, с той лишь разницей, что мне не нужно заморачиваться с изучением языка и оформлением необходимых для проживания и работы документов... Вы напрасно полагаете, что я человек живущий в родном болоте с пелёнок. Переезд в другую страну в планах...
У нас эпидемия спида, о которой все молчат и коронавирус на подходе, о котором вопят из каждого утюга продавцы арбидолов и оцелококценумов. Это просто бизнес.
У нас нет его потому что если человек с вирусом и попал в поликлинику и у него реально решили взять анализ, то надо согласовать договор с лабораторией, выяснится, что в бюджет не заложены средства на этот вирус и надо согласовывать корректировку с министерством. Затем согласовывать платеж по договору, после чего согласовывать платеж за перевозку пробы. И когда, через 4 месяца, все будет согласовано и утверждено, человек умрет, естественно он сердечной недостаточности.
В Украине так крупно повезло тем кто взял в гривневый кредит тачки при курсе 8 грн. за доллар перед самым пиздецом 2014 года. Когда через несколько месяцев валюта обесценилась в 3 раза, соответственно эта же машина в салоне стала стоить так же в три раза дороже. Можно было толкнуть потом это ведро в два раза дешевле от цены в автосалоне, закрыть кредит и остаться в плюсе)))
Да да. В прошлом году по теханализу как раз пробили верхнюю поддержку, а по всем утюгам говорили, что рубль окрепнет. Я решил, что пора немного прикупить! И купил по 70. А вот не наврали, суки... за год +20$ по вкладу и -10к в рублях ))
Я вот тоже прикурил по 65 рублей,а сейчас 60 стало , не знаю что и делать то теперь ,потерял нормально так уже,дальше ждать ?! По 30 рублей уже точно не станет ведь )) что б я в два раза в минус ушёл.
Купил - держи. Рынок это не то что меняется за сутки, ну если это конечно не крипта. Да и значительного роста экономики у нас нет, превышающего мировой.
