В понедельник обновила резюме на хх. В среду пригласили на собеседование. В четверг сходила. Сегодня пригласили на трудоустройство. Зп +75%. Программист 1с
А если б не вы со своей волной, так и сидела бы... Спасибо вам хорошие мои! Всем успехов!
ну а чем программист 1С не программист?
Те же структуры что и в прочих языках, поток с условиями и циклами, работа с постоянным хранилищем через ОРМ.
Что смущает то?
Не, у меня щас 180к, у друзяшек по началу карьеры в Бите ~200+.
Но ряд новых клиентов во франчи конечно хлынул
Не правильно выразился.
Сейчас у друзей, с которыми мы начинали работать ~200.
В начале то было по 20 :D
Ну на момент начала карьеры, я думал, что "ну 1с это контора, которая игра издает".
С базой в виде другого языка будет в разы проще, когда уже понимаешь общую логику кодинга
+только просьба стиль написания кода соблюдать и изучить какие объекты для чего нужны и как правильно используются- это 2 самые большие проблемы приходящих с других языков.
180к это с каким опытом работы?
Я просто с лагеря трехбуквенных синих, интересно ситуация у вас
За неполные 5 лет.
Но тут надо сделать скидку на то, что я чудовищно ленивый+на нынешней работе ЗП несколько ниже, чем в фиксе по рынку
если этого хватает - почему нет? у меня друган тоже годами ниже рынка работал, потом хоба и х3 своей старой зп получил. при запросах зп надо и наглеть. если ты не супер эксклюзивный спец, то работодатель сам хрен предложит много.
Сейчас на рынке дефицит 1с прогеров уровня 3г стажа и нормальный опыт, желательно спец по платформе. Сами побеседуем каждую неделю кого-то и на наши условия с зп 200-220 кандидаты мягко говоря что-то сочинили в резюме.
Московская фирма без проблем сейчас за 5+ нормального опыта будет платить 250-300.
Тех лиды / архитекторы по 500++
Можно конечно, много материала в открытом доступе. Ребята на рутинные задачи - печатные формы там всякие, отчеты и обработки писать - тоже всегда нужны. Сейчас реально огромная нехватка в сфере и требования значительно снижены. Главное показать свою мотивацию работать и способность обучаться.
Я ОЧЕНЬ долго думал на эту тему. Раньше очень был распространен язык ненависти ко всему отечественному, мне кажется, что корни оттуда растут. Язык не хуже других, вполне себе развитый, нужен постоянно и везде.
странно называть узкоспециализированный скриптовый язык платформы, языком программирования, любой высокоуровневый язык лишен этих недостатков и позволяет пилить все что хочешь на нем, включая фреймворки, а что позволяет язык 1С? запилить новую формочку для бухгалтеров?
Молодежжж, я в свою молодость Спектрум программил, да вы не стесняйтесь спрашивайте, назовите хоть один язык :)
И все? Слабый аргумент какой-то. Как по мне, так это тот же язык высокого уровня с каким-то фреймворком. Вообще, чисто философский вопрос.
кококо, наверное из-за этого:
если(функция(5,5)) { вернуть 'жопа' } иначе { вернуть 'заебок'}.
синтаксис 1с не знаю, просто накалякал что в голову пришло.
тююю "непопа" едрить какой ты нежный мальчик) так и пиши "ЖОПИЩАЕБАНЫЙАДГРОБГРОБПИДР".
а вообще, если я насмотрелся видосиков и могу написать примерно такое же, мне стоит лезть в 32 в это все? текстовые формы, например, поменять/создать могу.
П.С. прост кризис среднего возраста накатил, уволился, ищу себя. напрягает, что 1с-штука прикладная, но что-то новое на ней не изобретешь, а вроде как хочетсо=/
сами 1С-ники (в смысле компания 1С) кодят на русском. Открой любую стандартную конфигурацию, ни одного не русского слова не увидишь.
И все переменные и функции кириллицей пишут.
Считается, что программирование - это что-то более сложное, чем создание форм для бухгалтерии.
1Сник должен больше знать о законах и бухучете нежели чем о сложности и всяких технических деталях.
Может, конечно, за последние несколько лет что-то изменилось, но что там от настоящего программирования? Завезли полноценное ООП? Не обрезанное управление потоками? Взаимодействие с базами напрямую, а не через неоптимизированный адаптер? (В мои годы это было запрещено типа юридически)
Типовой код конфигураций выглядит как нечитаемая лапша, если посмотреть на запросы, собирающие данные хотя бы из трёх таблиц. Мартин с Чистым кодом плачет, глядя на это.
А можно ссылочку на этот paзъёб? А то мы тут в провинции до сих пор баб трахаем стараемся, чтоб код легко читать было.
Гугли Casey Muratori.
Дальше сам разберешься.
Он и разъебал как ваша неспособность читать код религия свела в ноль 12 лет наращивания вычислительных мощностей. В деталях с цифрами и примерами. Даже с дядей Бобом на эту тему у них открытая переписка была в онлайне (с которой Бобби слился).
Короче материала при этой теме уже дахуя везде от ютуба до реддита. Копай сам.
А, это. Неубедительно, как по мне. Львиная доля понятности кода идёт от названий переменных и методов, компактного разбиения на эти методы и правильного использования циклов всех видов. Всё это вообще никак не влияет на оптимизацию. Ну и к тому же адекватные разрабы и раньше всегда держали баланс между производительностью и читаемостью.
Ага, поработал я в лохматые времена с одним таким членом из вашей секты. Он тоже был адептом подхода "если код вам сложно понимать, то это вы тупые", принципиально старался запихнуть максимум функционала в одну строку, а переменные называл чем короче, тем лучше (память экономил, не иначе). В промышленное программирование пришёл из олимпиадного, и это прям заметно было -- все задачи он по привычке делал так, будто про них можно напрочь забыть сразу после завершения. В общем, затравили бедняжку, не оценили его новаторского подхода, опередившего своё время -- выгнали на мороз ещё на испытательном, устав спорить с его "а зато оно быстрее работает!" (нет).
Не, уже давно и технические детали надо знать и качественный код писать.
Конфигурации стали большие, тяжелые, и всё больше чувствительны к плохому коду, сразу тормоза начинаются. Конечно всё еще можно говнокодить, но теперь это более болезненно, платформа меньше прощает.
О да. Та же типовая буха еле проворачивается. А самописанная с кучей говнокода вполне себе очень бодро шуршит.
Я работаю с большим количеством рабочих баз, соответственно, и конфигураций (и организаций в холдинге много, поэтому когда прочитала коммент "тянуть вдвоём 7 фирм это перебор", чот даже не поняла его).
Самые сложные пользователи для меня — это бухи в 1с бухе. Я не очень люблю 1с:бухгалтерию, поэтому выполняю задачи по её доработке, скрипя зубами ( (у нас несколько рабочих баз 1с:бух, одну из них, самую большую, какой-то жопорук ещё до меня снял с поддержки и делал всё в типовой).
Кадровики и бухи в зупе как пользователи норм, но если нужны уточнения по тз, их надо вытягивать из первых клещами. Из всех конф ЗУП — это моя любовь, поэтому задачи по доработке делаю вообще без напряга. Здесь и с бухгалтерией, и с кадровиками всё ок.
Пользователи УТ — самые простые ребята (в большинстве). Добавляешь в форму элемента какие-то хотелки, настраиваешь форму списка, как им удобно, добавляешь условное оформление, делаешь любой отчёт под их запрос, оперативно отрабатываешь заявки по ошибкам (тут всё стандартно: ошибки в чеках и при пробитии чека, расхождения в регистрах, *привет предыдущей команде, которая без разбора херачила корректировки, сбои в синхронизации и пр.) всё, они довольны.
УАТ не очень люблю, как и задачи по нему (плюс у нас на работе пользователи работают в нём не полностью, а только в некоторых разделах, есть проблема с номенклатурой запчастей, соответственно, с ведением складского учёта в уате, он ведётся в бухне).
И жопаболь — это отраслевые конфы, которые есть, но в них пользователи не работают, потому что не умеют. Поэтому очень хотят по максимуму всё там автоматизировать, чтобы совсем не работать руками (а "шоб программа всё делала за них").
"1С'ники, явно имеют какое-то другое логическое мышление и понимание" — так, конечно, 1с-ники знают 1с со стороны платформы и её механизмов, но у них может не быть понимания предметной области (специфики работы бухгалтера, например). Если бух говорит "Хочу, чтобы при выгрузке формировалась не такая проводка, а такая", конечно, нужно ТЗ (а его не дождаться, потому что оно в более или менее понятном виде, хотя бы тезисно, есть только в плановых задачах по автоматизации) или доп.разъяснения. Но с бухгалтерами нет проблем по получению разъяснений по задаче. ТЗ не напишут, но на наводящие вопросы отвечают. А с кадровиками сложнее. Например, ставят задачу: "Надо, чтобы вахтовикам автоматически считался северный и дополнительный отпуск" (в документ "Отпуск"). У меня нет предметных знаний в кадровом законодательстве, поэтому мне нужны разъяснения, какие должны быть значения, от чего они зависят. А вот от кадровиков сложно получить разъяснения, как будто они и не заинтересованы в выполнении задачи (нет, они заинтересованы, просто дать разъяснения по задаче — какая-то сложность, вот это для меня — загадка).
О, а ещё моё "любимое", когда при попытке получить разъяснения по задаче, пользователь впадает в состояние истерии ("Я не понимаю, что Вы у меня спрашиваете", "Вы говорите что-то непонятное", а ты всего лишь задаёшь вопросы по её работе в программе), ппц
Программист, но мазохист. Дабы не быть голословным перечислю почему не пойду в 1сники: неудобная и устаревшая среда разработки, неудобная отладка кода, маленькое комьюнити (Хрен найдешь решение специфичной проблемы), нейросети вообще не в курсах что такое 1С (А сейчас они неплохо так бустят разработку на других платформах), неудобная интеграция с другими приложениями (недавно пытался связать аксапту и 1с, тот ещё гемор), зп также ниже по сравнению с другими языками.
неудобная и устаревшая среда разработки
согласен. Я после VSCode не могу долго в их редакторе работать.
неудобная интеграция с другими приложениями
ну кинуть https-запрос с вложенной структурой очень даже просто.
Я лично интегрировал 1С со СДЕК-ом, с сайтом, с Теле2 отправка СМС, с Битрикс24, с ВАТС Мегафон ну и так по мелочи.
Может в данном случае проблема не в 1С, а с другой стороны?
неудобная и устаревшая среда разработки
На сегоднящний день, от вендора есть среда на базе Eclipse. Так что, расскажи всем пользователям Eclipse про устаревшую и неудобную среду
неудобная отладка кода
например? Какие существенные отличия от Visual Studio?
маленькое комьюнити
infostart, mista, партнёрский форум, несколько сотен популярных репозиториев на github... очень маленькое комьюнити...
Попробуй поучаствовать в каком нибудь легаси проекте, на условном .NET Framework 3. Потом расскажи про большое дружелюбное комьюнити))
нейросети вообще не в курсах что такое 1С
зачем это 1с? На том же abap и X++ (язык аксапты) никто нейросети не делает. Интересно почему? Потому что эти языки предназначены решать другие задачи! Если нужна нейросеть, то делают, как сервис на другом языке. Даже сама фирма 1с предоставляет сервисы на нейронках
неудобная интеграция с другими приложениями (недавно пытался связать аксапту и 1с, тот ещё гемор)
Файловая интеграции, soap, rest, очереди. Форматы практически любые поддерживаются из коробки (xml, json, csv и т.д.). Какой интеграции не хватает?
Ну в общем понятно, аксапта больше 15 лет не зовётся так. Мнение составлено в реалиях 2000х годов
зп также ниже по сравнению с другими языками
Например?
В моём окружении, практически нет зп меньше 250к, в основном 350-400к (белая зп, на руки, после уплаты НДФЛ).
Расскажи где больше, не единичные случаи, а массово, средняя зарплата сотрудника с опытом работы 2-3-4 года
На сегоднящний день, от вендора есть среда на базе Eclipse. Так что, расскажи всем пользователям Eclipse про устаревшую и неудобную среду
Честно, не знал о таком, ERP поддерживает нормально? Все мои знакомые 1Сники пользуются стандартной IDE, а меня воротит от кучи окошек с кодом которые нельзя организовать как вкладки.
например? Какие существенные отличия от Visual Studio?
Отсутствие консоли для логов, единственный способ что-то залогать это "Сообщение", которое не будет работать в процедуре на сервере или фоновой задаче.
infostart, mista, партнёрский форум, несколько сотен популярных репозиториев на github... очень маленькое комьюнити...
Вы понимаете что сейчас сравнили комьюнити одной страны со всем международным?
зачем это 1с? На том же abap и X++ (язык аксапты) никто нейросети не делает.
Речь была про использование нейросети для ускорения разработки, я могу попросить условный гпт написать мне код на x++ или найти баг в моем коде, могу спросить почему библиотечный метод не работает так как я ожидаю, но для 1С это ничего не даст, ведь её не было в обучающей выборке.
В моём окружении, практически нет зп меньше 250к
Дайте плиз контакты работодателя, у меня друг с опытом как раз 2 года Dynamics AX и 3 года 1С, есть сертификат специалиста, в Питерском бите получает 120к.
Дайте плиз контакты работодателя, у меня друг с опытом как раз 2 года Dynamics AX и 3 года 1С, есть сертификат специалиста, в Питерском бите получает 120к.
Друг давно HH открывал? Вакансий дофига.
Просто интересуюсь, а почему вас так бомбит? Что чувствуете, когда мысленно произносите «1с - нормальная среда разработки бизнес приложений, можно достойно зарабатывать в любом уголке России»?)
Меня не бомбит нисколько, меня спросили - я ответил и привел примеры чем именно она меня не устраивает.
ERP поддерживает нормально?
Да, нормально. Из знакомых мне примеров, газпром медиа, как раз эту IDE используют для ERP. 1С:EDT называется.
Все мои знакомые 1Сники пользуются стандартной IDE
Скажу как есть, большинство 1Сников привыкли к конфигуратору и противятся переходу на 1С:EDT (не хотят изучать). Сам из 5 команд разработки, пока пересадил только 2 команды, ещё две в процессе. А последняя команда упирается руками и ногами)
Отсутствие консоли для логов, единственный способ что-то залогать это "Сообщение", которое не будет работать в процедуре на сервере или фоновой задаче.
Можно писать в Журнал регистрации, в файл, куда угодно. Но в целом согласен, есть такой недостаток. Хотя привык за 15 лет(
Вы понимаете что сейчас сравнили комьюнити одной страны со всем международным?
Понимаю, но это международное комьюнити очень быстро сжимается, если у тебя что-то нестандартное или какое нибудь легаси, которое на базовой поддержке.
Я не просто так привёл пример с .Net Framework 3, международное сообщество посоветовало перейти на .Net core, а значит переписать большую часть кода, так себе помощь.
Речь была про использование нейросети для ускорения разработки
Пару месяцев назад экспериментировали с GhatGPT и 1с. Не идеально, но направление задаст. Скриншот добавил
но для 1С это ничего не даст, ведь её не было в обучающей выборке
Насколько я помню, copilot обучали на github. Репозиториев на языке 1С тысячи. Конечно, не сравнить по объёму с тем же python, но все таки copilot пишет на 1с.
Дайте плиз контакты работодателя, у меня друг с опытом как раз 2 года Dynamics AX и 3 года 1С, есть сертификат специалиста, в Питерском бите получает 120к.
У нас инхаус разработка. Но не в Питере, полной удаленки у нас нет и много бюрократии) Если друг рассматривает релокацию, то можно общаться. На сертификаты мы не смотрим, а вот на качество кода очень даже) В Питере у нас только тестировщики.
Другой дело, что с 3х летним релевантным опытом по Питеру, наверняка, можно было бы поискать в разработке и больше, чем 120. Недавно, помогал устраиваться другу с 4х летним опытом в Краснодаре на 250. Может ваш друг несильно хочет менять работу?)
Конечно не будет. Но направление указано правильно. Если думаете, что на C# вам дадут 100% работающий код, то спешу расстроить. Хотя качество будет лучше.
Вот запрос проще, тут и ответ более правильный, не считая создания массива. Со временем программисты превратятся в операторов ChatGPT, главная задача, которых уметь задавать правильные вопросы.
Ох уж эта мечта, что "добрый" бот напишет за нас всё, а мы будем получать по 300к в секунду)) Как только так будет, целесообразность держать армию разработчиков будет под вопросом.
Хоть NET Fw 3 и вышел лет 16 так назад (а по рантайму, который общий с 2,0 - и все 18), но писать, что по нему нет советов на StackOverflow - эт мощно. Что ж у вас там за проблема то, если переход на 4.8 не помог и предложили на NET ( который без Core и Framework года 4 как)
Я не говорил, что мы переходили на 4.8. Старое ПО, не задокументированное, исходных разработчиков давно нет. Планируется через год-два заменить на новое ПО. Никто не хочет связываться с переводом на новую версию, подрядчик не смог гарантировать безболезненный переход. Проблема была с linq, уже нашли обходное решение. На StackOverflow не помогли.
Ваш друг очень неуверенный в себе человек? Я в регионе на Гринатом работаю и гораздо больше получаю.
https://spb.hh.ru/vacancy/100329688 - 250-270
https://spb.hh.ru/vacancy/94118819 - джун на 180
https://spb.hh.ru/vacancy/100624007 - ещё джун 140-160
https://spb.hh.ru/vacancy/100727842 - 200-280
Тут либо вы пиздите, либо ваш "друг"
В ваших вакансиях везде офис / гибрид, а моему другу до Питера 4 часа ехать, только в 3й вакансии есть удаленка, скину ему посмотреть, спасибо.
Это просто рандомный поиск на первой странице. Пускай не боится и смелее чекает вакухи на разных площадках. К слову, подразделение Гринатома в Питере тоже присутствуетс полной удалёнкой. Но у нас не прям чтобы огонь ЗП для 1С-ников, но и не как в Бите.
Что касается "гибрида" - стоит уточнить. У меня тоже формальнро гибрид, но в офис я езжу по пятницам в настолки поиграть с коллегами
В 1с адекватная поддержка со стороны вендора, это нельзя отрицать. Сам не в курсе, но знающие люди писали, что в этом плане SAP по сравнению с 1c - хуже на порядок
Неважно, насколько хорош SAP - с него прям все уходят, потому что они лицензии на РФ закрывают.
А до этого заработали сто миллионов денег с каждой фирмы ;-)
Некоторые трепыхаются, некоторые на 1с ушли или только что решили.
Не совсем так, лицензии бессрочные продолжили работать, да и коды разработчиков скрафтить не проблема, сам на абапе дописываю мелкие правки в системе. А вот все новые ноды, даже за деньги - идите нахер, в целом одного этого достаточно для переезда. И мы тоже будем переезжать и вероятно придется в 1С прогеры переходить.
Но еще до переезда с SAP на 1С мы уже столкнулись с кучей всего, что реализовано в 1С либо хреново, либо вообще не реализовано (например права по ОМ, у нас используются на трех уровнях, в 1С из коробки это вообще никак не сделать).
Да и в целом SAP реально хорош, но только для разрабов, для пользователей - жопа боль прям)
Да, все 1с после SAP ругают :-)
Но такова ситуация, плюс кучу денег потратили, а оказывается все эти самые добрые и внимательные капиталисты могут все отключить (внезапно).
Поэтому я смотрю, многие прям стартуют на 1с, хотя понимают, что какие-то моменты на ней хуже.
Может и программист, но конкретно в моей организации это люди из разряда "шаг влево, шаг вправо - расстрел". Нихрена не знают в смежных областях, ленятся переходить на казалось бы стандартные вещи по типу гита. Вот никак не могу затащить их в гитлаб, хоть тресни. Маню пайплайнами и сонаркубом, автоматизацией и версионностью. Ну как же, это же надо изучать....сложна.
Постоянно пользуюсь и проблем не испытываю. Первые версии были сыроваты. Но это было в 2019 году. Сейчас вполне стабильно. ЕДТ для комфортной работы с той же ERP требуется 16 Гб ОЗУ и ССД диск, а вот i7 ЕДТ не нужен, у меня с i5 прекрасно работает. Обычный комп по сути дела на сегодняшний день.
А чет уже не так интересно вас стебать, с тех пор, как у вас все по-взрослому стало) Чисто так, по старой памяти)
Я смог - сможешь и ты!
1.7K постов5.9K подписчиков
Правила сообщества
Нельзя:
- оскорблять;
- использовать нецензурную лексику;
- обесценивать чужие достижения, даже если для вас они незначительны.