Сага о стоматологии. Глава 51. Какие зубные импланты лучше?

Сага о стоматологии. Глава 51. Какие зубные импланты лучше? Врачи, Стоматология, Лечение, Здоровье, Имплантация зубов, Операция, Импланты, Имплантация, Зубы, Стоматолог, Жизнь, Красота, Медицина, Россия, Скриншот, Санкции, Деньги, Работа, Рисунок, Поликлиника, Длиннопост

Этим вопросом мне закидали всю личку и пришла пора написать об этом полноценную главу.

Давай сначала разберемся почему ты вообще открыл этот пост? Скорее всего некоторое время назад тебе удалили зуб. Или только собираются удалить и потом установить имплантат сразу в лунку. Ну, а может ты главный герой самой скандальной первой главы и наконец соизволил привести рот в порядок. Допустим, ты уже проконсультировался где-то и понял, что установить импланты вместо утраченных зубов будет наиболее оптимально в твоей ситуации. Ты уже успел загуглить что такое имплантация, возможно даже прочитал Сага о стоматологии. Глава 40. Как устанавливают зубные имплантаты?

Потом сбегал в ещё пару клиник, где тебе выкатили по несколько планов лечения, которые могут отличаться по своей затратам многократно.

Сага о стоматологии. Глава 8. Импланты за 7500 рублей

Признавайся, было дело?

Сейчас ты сидишь, у тебя на руках куча бумаг, где расписаны эти планы лечения с разными имплантатами: корейские, еврейские, буржуйские, наши российские и т.д. Какие-то дороже, какие-то дешевле. И каждый хвалит свои, причем самые дорогие, «премиум», «элитные»…ну ты понял. От полученной информации у тебя пухнет башка, потому что каждой клинике перед этим тебе опорожнили в уши по несколько мочевых пузырей, и ты не знаешь кому верить. Ты не стоматолог и не разбираешься в тонкостях. Хочется поставить качественный имплантат и при этом не разориться.

Угадал? Тогда давай дальше!

С вероятностью в 90% тебе в каждой клинике предложили 2-3 варианта.

А- «премиум», приживаются лучше всех, результаты супер, стоят вечно, гарантия 1000 лет, мерседес из мира имплантов, они стоят у известных людей, статус огого… на ещё на них скидка, рассрочка, почка… надо брать!

В(иногда)- середнячок, не такие крутые, как А, но попроще, гарантия меньше, стоят хуже, приживаются хуже…короче хуже… лучше ставить А

С- «эконом», дешманские. Вроде, тоже можно ставить, но приживаются ещё хуже, всё хуже. Намекают, что это вариант для нищих пенсионеров, бичей, бомжей…ну ты понял.

Спросив подробнее про отличия, ты получил ответ, мол, процент приживаемости, гарантии, статус, ультрананотехнокибер покрытие… бла-бла-бла. Ты, ясное дело, ни хрена не понял, и пошел думать и гуглить дальше. Снова угадал?

Вот теперь садись поудобнее и внимательно читай!

Сперва скажу, что то, что ушел думать и гуглить это- правильно. Ты- молодец! Это означает, что у тебя, как минимум, есть мозги, а значит не всё потеряно. Потому что только дурака можно сходу в чем-то убедить, не предоставив достаточное количество обоснованных аргументов!

Давай сперва выучим несколько ключевых терминов, которые упростят тебе понимание всей этой темы и при произнесении которых нормальные врачи тебя зауважают, а разводилы-барыги обдрищут портки.

Система имплантов- бренд конкретных имплантов. У одного производителя может быть несколько систем, если что.

Интерфейс или платформа– конструкция соединения импланта с коронкой. Бывает конический, плоский внутренний и плоская наружная.

Сага о стоматологии. Глава 51. Какие зубные импланты лучше? Врачи, Стоматология, Лечение, Здоровье, Имплантация зубов, Операция, Импланты, Имплантация, Зубы, Стоматолог, Жизнь, Красота, Медицина, Россия, Скриншот, Санкции, Деньги, Работа, Рисунок, Поликлиника, Длиннопост

Линейка имплантов- внутри одной системы могут несколько разных вариантов исполнения имплантов. Каждый из них называется линейкой. Конические, цилиндрические, короткие, трансгингивальные и т.д.

Сага о стоматологии. Глава 51. Какие зубные импланты лучше? Врачи, Стоматология, Лечение, Здоровье, Имплантация зубов, Операция, Импланты, Имплантация, Зубы, Стоматолог, Жизнь, Красота, Медицина, Россия, Скриншот, Санкции, Деньги, Работа, Рисунок, Поликлиника, Длиннопост

Супраструктуры или «запчасти»- всё что соединяет будущую коронку с имплантатов или помогает её изготовить. Формирователи, фиксирующие винты, абатменты, трансферы, аналоги и т.д. Не поленись, загугли что это и для чего нужно.

Сага о стоматологии. Глава 51. Какие зубные импланты лучше? Врачи, Стоматология, Лечение, Здоровье, Имплантация зубов, Операция, Импланты, Имплантация, Зубы, Стоматолог, Жизнь, Красота, Медицина, Россия, Скриншот, Санкции, Деньги, Работа, Рисунок, Поликлиника, Длиннопост

Теперь ты должен запомнить несколько ключевых моментов!

1) Первый и самый главный момент – ВЫБОР ВРАЧА, потому что, ты приобретаешь не сам имплантат, а ОПЕРАЦИЮ по установке имплантата. Это разницу ты должен понять в первую очередь. Если твой лечащий врач неуч и\или рукожоп, то какую бы ты систему имплантатов не выбрал, всё равно получится шняга. Если ты подошел к этому вопросу серьезно, то остальное-мелкие детали. Хороший врач даже не самый дорогой имплантат может поставить так, что он прослужит тебе долгие десятилетия.

2) Во-вторых, ты должен понять, что с функциональной точки зрения практически все современные имплантаты одинаковые! Все они сделаны из титана, винтовые, все они имеют резьбу, интерфейс, специально обработанную поверхность, все они были разработаны профессионалами, прошли все необходимые испытания и были зарегистрированы как медицинские изделия. Вот тебе пример и это только мизерная часть.

Сага о стоматологии. Глава 51. Какие зубные импланты лучше? Врачи, Стоматология, Лечение, Здоровье, Имплантация зубов, Операция, Импланты, Имплантация, Зубы, Стоматолог, Жизнь, Красота, Медицина, Россия, Скриншот, Санкции, Деньги, Работа, Рисунок, Поликлиника, Длиннопост

В России, к слову, зарегистрировано более 300 различных систем, 300, Карл! И каждая считает себя уникальной и не имеющей аналогов! И да, если тебе показалось по картинке, что некоторые системы что-то друг у друга тырят, то тебе не показалось.

3) Сейчас все имплантаты безопасные, отлично приживаются с вероятностью 97-99% и долго функционируют. И качество мало зависит от страны-производителя.

Итак, почему же всё-таки одни устанавливают за 20 000, а другие за 120 000?

Первую причину ты узнал в главе 15. Сага о стоматологии. Глава 15. Почему стоматология такая дорогая?

Вторая- бренд. Что такое бренд? Бренд - это торговая марка, имеющая высокую репутацию у врачей. Есть, так называемые, «премиальные» имплантаты. Назовем их X. Именно эти компании стояли у истоков имплантации, и именно они могут уверенно заявлять, что их имплантаты стоят не одно десятилетие. Почему? Потому что у них есть клинические данные. А вот, например, имплантат из страны Y на рынке не более 20 лет и компания не может заявлять о честных прогнозах на 30+ лет вперед. Соответственно, Y не может выставлять такую цену, как имплантаты X.

Раньше были, конечно, критерии в виде ассортимента запчастей и качества инструментов, но так как конкуренция в этой сфере крайне высока, то отстающие в чем-то компания наверстывают упущенное моментально. Производство у всех тоже более-менее вменяемое.

Выбирать систему имплантов, в идеале, должен именно практикующий врач, исходя из своих предпочтений и удобства в работе, а не управляющий или закупщик, которого торговый представитель имплантов побаловал минетом откатом. К слову, чем крупнее организация, тем больше таких вот коррупционных моментов, которые сказываются на твоем кошельке. Если доктор не участвует в закупках имплантов и предлагает только, что купили, то он начинает по указке сверху тебе втирать, что дорогие приживаются лучше, стоят дольше, они более безопасные, на них не бывает аллергии и прочее взятое с потолка, приводить дурацкие сравнения с автопромом…то-мерс, а это-шоха. Если ты это слышишь, то скорее всего, либо врач является жертвой маркетинга (производителя или клиники), либо эту жертву делают из тебя.

То есть, получается, что можно ставить самые дешевые и вообще не париться? Не совсем так. Если было бы всё так просто, то дорогие имплантаты уже давно бы либо снизили цены, либо ушли в историю.

Как я ранее писал в 40 главе, имплантат надо выбирать исходя из конкретного клинического случая, а не кошелька пациента.

Сага о стоматологии. Глава 40. Как устанавливают зубные имплантаты?

В идеале, установка всех имплантатов должна быть по одной цене. Понятное дело, что закупочная цена у всех изделий разная, но цена самой операции, в идеале, не должна отличаться.

Несмотря на свою внешнюю одинаковость, в некоторой степени импланты всё же отличаются. Тем более у одних в ассортименте может быть что-то чего нет у других и это может быть никак не связано с ценой. Есть имплантаты короткие и длинные, узкие и широкие, с различным типом интерфейса, с резьбой гладкой и агрессивной, которые устанавливают на уровне кости, с заглублением, выше уровня кости. И все нужны в некоторой степени.

Я для себя делю все имплантационные системы на «основные» и «вспомогательные»

Называть конкретные фирмы не буду, дабы не вызвать имплантосрач среди коллег и не быть обвиненным в заказухе, но про их свойства расскажу.

Основная, как правило, одна и является «рабочей лошадкой», она максимально универсальная, у неё достаточный для повседневной работы ассортимент запчастей и самое главное, врачу удобно и комфортно с ней работать. Причем так, что он может поставить её с завязанными глазами. Её мы применяем в 90% случаев. Она не обязательно должна быть самая дорогая.

Допустим ты выбрал врача, который предложил тебе установить имплантаты X, но как понять, что это достойный вариант? На что обращаем внимание при выборе основной системы на:

1) Ремонтопригодность. Хоть мы и стараемся установить имплантат раз и навсегда, супраструктуры со временем изнашиваются, так как не лежат на полочке, а каждый день нещадно эксплуатируются. К тому же импланты стоят в живой ткани, от состояния которой зависит и выживаемость имплантатов. Соответственно, нормальный имплантат должен быть обслуживаемым технически. Вариант, где один раз воткнул, на самый прочный цемент прилепил и отпустил, не очень хороший. В идеале врач должен смочь снять супраструктуру, увидеть состояние десны, принять меры, починить, заменить и т.д. Спроси доктора, как он будет имплант обслуживать. Если он говорит, что все будет 100% хорошо, то он врет.

2) Распространенность. Чтобы это понять загугли фразу «Установить имплантаты Х в <Вставить название твоего региона>», а потом пошерсти по сайтам клиник в разделе «Цены». Если в результате ты найдешь несколько клиник, которые работают с этой системой, то это хорошая, годная система. Если ты нашел всего одну такую клинику, то посмотри сколько таких клиник в стране. Если их посчитать по пальцам, то лучше выбрать что-то другое. Также глянь кто дистрибьютор, насколько он крупный. Если это какая-то мутная ООО «ХламДент», которая открылась год-другой назад, то нафиг. Так надо, поверь!

Подумай, не будет ли такого, что через несколько лет, когда тебе понадобится какая-то запчасть, ООО «ХламСтом» не будет существовать в природе, либо они поймут, что барыжить чисто пломбировочным материалом гораздо прибыльнее. А если у них ещё и уникальное, не имеющий аналогов интерфейс, к которому не подойдут отвертки и запчасти от других систем или реплики, то нафиг подавно, иначе будь готов выпиливать имплантат и ставить новый в случае чего. Да и банально, производитель может тоже разориться, и чем он мельче, тем эта вероятность больше. Также, если ты часто бываешь за пределами свой страны или планируешь сваливать на ПМЖ или в длительные командировки, то посмотри ещё дилерскую сеть в мире, иначе перебравшись, наконец, в свою любимую Аргентину, ты с удивлением обнаружишь, что про твои имплантаты никто даже не слышал, а заказывать ради тебя все эти запчасти с другого конца планеты мало кто захочет, а если и захочет …дешевле вкрутить новый.

3) Взаимозаменяемость запчастей. Вытекает из предыдущего пункта. Сейчас, конечно, коллеги закидают меня говном, мол надо использовать только родные и оригинальные запчасти. Да, я с Вами согласен и сам так работаю! Проблема в том, что мы живем в крайне нестабильное время и нет никаких гарантий, что завтра Россия не поддержит какую-то Бананию в войне против Кокосии, которую поддерживает Германия и всё развод и девичья фамилия очередные санкции, и запчасти не поступают. Либо поступают, но очень долго, проще новый имплантат поставить, либо за такие деньги… ну ты понял. Понятное дело, что дебилов, которые уйдут с крупного рынка, на завоевание которого было вбухано миллионы зелени, не особо много, но с чем черт не шутит. Скажут политики-уходим значит уходим. Поэтому тебе предстоит выяснить какие запчасти подойдут к твоим имплантатам в случае прекращения поставок. И чем «уникальнее» интерфейс, тем сложнее.

Некоторые из систем делают по схожим чертежам и даже на одном заводе. Ушла система X, но осталась Y с тем же интерфейсом, возьмем запчасти от неё. Также есть множество реплик, которые разнятся по своей цене и качеству. Плеваться не надо, так как некоторые реплики могут дать фору в качестве многим оригиналам. Спроси об этом у своего доктора.

4) Широкий спектр применения. Как антибиотик широкого спектра действия, который душит множество видов бактерий, так и основная имплантационная система должна решать множество задач. Понятное дело, что не существует идеальной системы, которая бы покрывала бы все потребности полностью, но с рутинными случаями проблем быть не должно. Для этого загугли «Каталог имплантационной системы Х» и пробегись по нему глазами. Понятное дело, что ты мало что в этом не поймешь, но если ты видишь, что разнообразия имплантатов много, абатментов, трансферов, формирователей десны и прочих железяк дофига, то это хорошо. Если ты видишь, что диаметров имплантатов всего два, то спроси у доктора как он будет решать этот вопрос в случае отклонения от «эталонности» случая.

5) Ординарность. Система не должны быть какой-то слишком «экзотичной» для рутины. Сюда относятся керамические имплантаты, имплантаты без фиксирующего винта, имплантаты без резьбы, имплантаты невинтовой формы. Если врач что-то такое предлагает, то пусть это максимально обоснует. Если начинается…бла-бла-бла…приживаются лучше, дольше стоят, то…ну ты понял. А ещё лучше, посоветуйся с другим врачом.

6) Удобство в работе врача. Это, пожалуй, самый важный критерий, так как какой бы не была дорогая система, оперировать всё равно будет врач. Спроси его об этом, с чем ему из предложенного удобнее работать и почему? Во-первых, ты получишь плюс к карме, потому что врач почувствует, что ты не типичный потребитель, который тупо развалился в кресле и хочет, чтобы его обслужили, а пациент, который участвует в своем лечении. Во-вторых, врач, если он не выгорел и ему не плевать что устанавливать ради денег, с удовольствием поддержит с тобой диалог и расскажет о своем отношении к каждой системе и скажет, что лучше в твоем случае. В-третьих, чем сильнее врач любит конкретную систему, тем лучше он разбирается в её свойствах на практике, увереннее себя чувствует во время операции и, соответственно, эта операция проходит более быстро и предсказуемо.

Ещё раз повторюсь! Ты платишь не за имплантат, а за ОПЕРАЦИЮ по его установке!

7) Наличие цифровых компонентов и решений. Сейчас всё уходит в цифру, поэтому система должна идти в ногу со временем. Теперь имплантаты планируют по компьютерной томографии и всё чаще используют цифровые хирургические шаблоны. Не будет ли так, что в случае, где нужна ювелирная точность, как на скрине ниже, ты будет в лучшем случае отправлен восвояси, а в худшем получишь осложнение.

Сага о стоматологии. Глава 51. Какие зубные импланты лучше? Врачи, Стоматология, Лечение, Здоровье, Имплантация зубов, Операция, Импланты, Имплантация, Зубы, Стоматолог, Жизнь, Красота, Медицина, Россия, Скриншот, Санкции, Деньги, Работа, Рисунок, Поликлиника, Длиннопост

Слепки всё чаще делают с использованием интраоральных сканеров, не удушая пациента слепочной массой. Техники, не пачкая руки воском и гипсом, моделируют всё в компе и сразу отправляют фрезероваться или печататься.

Сага о стоматологии. Глава 42. Для чего стоматологу нужен 3D-принтер?

Сага о стоматологии. Глава 51. Какие зубные импланты лучше? Врачи, Стоматология, Лечение, Здоровье, Имплантация зубов, Операция, Импланты, Имплантация, Зубы, Стоматолог, Жизнь, Красота, Медицина, Россия, Скриншот, Санкции, Деньги, Работа, Рисунок, Поликлиника, Длиннопост
Сага о стоматологии. Глава 51. Какие зубные импланты лучше? Врачи, Стоматология, Лечение, Здоровье, Имплантация зубов, Операция, Импланты, Имплантация, Зубы, Стоматолог, Жизнь, Красота, Медицина, Россия, Скриншот, Санкции, Деньги, Работа, Рисунок, Поликлиника, Длиннопост
Сага о стоматологии. Глава 51. Какие зубные импланты лучше? Врачи, Стоматология, Лечение, Здоровье, Имплантация зубов, Операция, Импланты, Имплантация, Зубы, Стоматолог, Жизнь, Красота, Медицина, Россия, Скриншот, Санкции, Деньги, Работа, Рисунок, Поликлиника, Длиннопост

Соответственно, система должна идти в ногу со временем. Не получится ли так, что, придя на замену сколотой коронки лет, эдак, через 20, ты обнаружишь, что со слепочными массами уже почти никто не работает, а цифровых запчастей и библиотек для софта, под эту систему нет и в помине. Смотри в будущее, не чебурек на вокзале покупаешь!

На что тебе, как пациенту обращаться внимание стоит поменьше:

1) Страна-производитель. Зачастую, это-неправда, так как компанию переезжают, продаются, покупаются. Производятся в одной стране, а центральный офис совсем в другой. Поэтому твои швейцарские имплантаты могут быть выточены заботливыми бразильскими работягами, там же упакованы и помечены, как швейцарские.

2) «Мажорность» системы. Её пафосность, то, какие рожи её рекламируют, у кого из известных рож они стоят, значения не имеют. Ты платишь за операцию по установке медицинского изделия в свой организм, а не за брендовую шмотку! Твоим бизнес-партнерам или твоему папику глубоко плевать на чем держится твой зуб. Твой имплантат никто во рту не увидит, а если увидели, то…этот имплантат уже пора удалять.

3) Цена. Её разброс на одни и те же имплантаты может быть от 10 до 200 тыс. Ты всё равно платишь, по большей части, не за саму «шурупину», а мозго- и телодвижения по её установке.

4) Сплав. Все имплантаты, которые используются в рутинной практике производятся из сплавов титана Grade 4 и Grade 5. Всё уникальное- не более, чем маркетинг. Экзотику…сам знаешь куда.

5) Микроструктура поверхности. Имеет несколько типов, все они плюс-минус работаю одинаково, но факт, что эта поверхность должна быть шероховатая и состоять из титана. Всякие гидроксиаппатиты и прочие добавки-нафиг, от них только хуже.

Теперь быстро пробежимся по «вспомогательным». В кавычках, потому что, несмотря на наличие в их ассортименте имплантатов под решение узкого спектра задач, они вполне могут использоваться и в рутинной практике. Для кого-то они более удобные и кто-то считает их у себя «основными». Также без этих имплантатов можно иногда обойтись, изменив методику или выбрав другие запчасти.

1) Допустим у тебя широкая лунка, а тебе надо одномоментно тебе установить имплантат. Или на верхней челюсти крайне мягкая кость. Есть имплантаты, которые могут за счет своих крайне агрессивных витков резьбы эту проблему решить.

Сага о стоматологии. Глава 51. Какие зубные импланты лучше? Врачи, Стоматология, Лечение, Здоровье, Имплантация зубов, Операция, Импланты, Имплантация, Зубы, Стоматолог, Жизнь, Красота, Медицина, Россия, Скриншот, Санкции, Деньги, Работа, Рисунок, Поликлиника, Длиннопост

2) А теперь представим, что ты стал совсем старый, зубов почти нет и кости тоже у тебя нихрена не осталось. Делать тебе костные пластики в твоем возрасте нерационально, дорого и долго. На помощь придут системы с длинными, птеригоидальными и скуловыми имплантатами.

Сага о стоматологии. Глава 51. Какие зубные импланты лучше? Врачи, Стоматология, Лечение, Здоровье, Имплантация зубов, Операция, Импланты, Имплантация, Зубы, Стоматолог, Жизнь, Красота, Медицина, Россия, Скриншот, Санкции, Деньги, Работа, Рисунок, Поликлиника, Длиннопост

3) Предположим, что ты лишился нижнего резца или верхнего бокового, который не отличался большими размерами. Расстояние от импланта до зуба должно быть не меньше 1.5 мм в каждую сторону. Поэтому тут нужна система, у которой есть линейка имплантов 2.8-3.2 мм

Сага о стоматологии. Глава 51. Какие зубные импланты лучше? Врачи, Стоматология, Лечение, Здоровье, Имплантация зубов, Операция, Импланты, Имплантация, Зубы, Стоматолог, Жизнь, Красота, Медицина, Россия, Скриншот, Санкции, Деньги, Работа, Рисунок, Поликлиника, Длиннопост

4) А если у тебя «ушла» кость по высоте, но осталась по толщине, а сделать «наращивание» по медицинским показаниям не вариант, то в некоторых системах есть линейки коротких имплантатов.

Сага о стоматологии. Глава 51. Какие зубные импланты лучше? Врачи, Стоматология, Лечение, Здоровье, Имплантация зубов, Операция, Импланты, Имплантация, Зубы, Стоматолог, Жизнь, Красота, Медицина, Россия, Скриншот, Санкции, Деньги, Работа, Рисунок, Поликлиника, Длиннопост

Привести можно ещё десяток примеров. И это только то, что касается хирургической составляющей. Если брать уже этап протезирования, то там всё ещё более прозаичнее. В одной статье это не опишешь.

Ну, а на сегодня всё!

Если вы тут недавно, то читаем предыдущие главы, уверен, много нового для себя узнаете.

https://pikabu.ru/series/saga_o_stomatologii_6197

Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.

Не надо обижаться, если я вас отсылаю к какой-то главе, так как вопросов становится много, а разжевывать каждому одно и тоже по несколько раз тяжело.

Если что-то персональное, то пишите в ЛС в телеграм https://t.me/vadbel1310, отвечу всем. Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.

И ещё! Если что-то срочное, то звоните +79057685253(телеги на номере нет) в 8 до 22 по Москве. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите в телегу.

Так как, вас становится нереально много, то СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо всяких прелюдий, а можно вопрос, удобно ли вам? и т.д. Пишем по пунктам.

Здравствуйте,

  • меня зовут ....,

  • я с Пикабу… или откуда-то ещё.

  • Из такого-то города\региона ( это важно чтобы смог сразу найти того, к кому можно будет вас направить, если что).

Задаем вопрос.

Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму

  • Жалобы: что болит, когда выпало, когда появилось… и т.д.

  • История болезни: когда началось, где и когда пробовали лечить, когда удалили зуб и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче.

  • Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем

  • Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.

  • Кидаем снимки, если есть.

  • Если есть КТ, то кидаем на почту vadbel1310kt@yandex.ru В теме письма указываем ваш никнейм телеграме, чтобы я мог понять кто это прислал, посмотреть и ответить.

  • Что бы вы хотели получить от консультации? Совет? Направление? Лечение?

Пишите, пожалуйста, текстом, так как мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день достаточно тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем.

Если не отвечаю, то могу быть загружен, позже напишу. Если вдруг забыл про вас, не стесняемся, через день-другой напоминаем. Живу в очень интенсивном ритме.

Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты. Там удобнее навигация по главам.

Сохраняем обязательно пост себе, чтобы не потерять! Обязательно подписываемся и ставим лайк!

Все о медицине

10.9K постов39.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).