16863

Россия простила долг Таджикистана. Как нами манипулируют8

Дубль два, модераторы лютуют. Всем кто уже видел накидайте реакций для повторного выведения в горячее, заранее спасибо.

Пост удалили по причине того, что скриншоты не были подтверждены. Теперь ссылки дал, если вдруг удалят я не виноват, я не знал :D Я так понимаю нельзя сделать систему, где пост блокируется и удаляется из показа, модератор получает все ссылки, пост возвращается обратно? Видимо это очень сложно сделать, понимаю. Ссылку на дзен на всякий случай дам, там ссылок не требуют и я могу там вам врать не стесняясь. Где читать сами смотрите :D

https://dzen.ru/anchelm

Теперь к делу.

Вчера вышла новость про списание долга Таджикистана перед Россией в размере 25,3 миллиарда рублей и сегодня блогеры взорвались возмущением. Причём везде какой-то сумбур из информации. Некоторые СМИ писали, что долги аннулировали, некоторые, что списали, находил и термин – погашали. В итоге я запутался, чьи долги, откуда они появились, что с ними в итоге сделали? Информации крайне мало, ничего не понятно, но у всех заголовки прям с надрывом

https://tsargrad.tv/dzen/tri-goda-narod-sobiraet-dengi-na-vo...

Этот понравился больше всего

Этот понравился больше всего

Есть компания Росатом. Которая иногда использует следующую схему бизнеса, берёт кредит из российского бюджета или в российских банках, на эти деньги строит электростанцию за границей, потом продаёт с неё электричество местным потребителям и окупает строительство. Хотя чаще обязанность выплатить кредит ложится на страну, которая заказала электростанцию. Таким образом Россия, чаще всего из бюджета, вкладывается деньгами в российскую высокотехнологичную компанию, благодаря чему она крайне быстро развивается и при этом получает нового клиента, с которым теперь связана на ближайшие лет 50. Обычно речь идёт об атомных электростанциях, но волею судеб в собственности Росатома оказалась гидроэлектростанция в Таджикистане. Старый советский проект Сангтудинская ГЭС-1, строительством которого занималось РАО "ЕЭС России" ещё при Чубайсе и Медведеве.

Фотограф вытянул, обычно там указан сарай, а именно вон то продолговатое здание вдалеке в начале нижнего потока

Фотограф вытянул, обычно там указан сарай, а именно вон то продолговатое здание вдалеке в начале нижнего потока

В итоге:

60,1% принадлежит Росатому;

25% - правительству Таджикистана;

14,8% - ПАО «Интер РАО».

Единственный покупатель электроэнергии с неё – государственная энергокомпания Таджикистана ОАХК «Барки Точик» и вот из-за неё то все проблемы. Это своего рода монополист, мимо которого нельзя продавать электроэнергию. И при этом этот монополист крайне плохо платит. Дошло до того, что на каждой возможной странице про электростанцию пишется сколько на сегодня должна эта компания. Вот, например, выдержка из отчёта по динамике оплаты по годам. Для удобства выделил столбец, где указан процент оплаты за год. Там от 38% до 94%. Полностью оплаты не было ни одного года за указанный промежуток, по другим годам информацию не нашёл, но подозреваю не будет клеветой, если скажу, что они никогда за историю взаимоотношений не оплачивали 100% полученной электроэнергии.

Тут должен был быть интересный комментарий, но модераторы убили весь интерес их добавлять, а вдруг опять ударял по надуманным предлогам

Тут должен был быть интересный комментарий, но модераторы убили весь интерес их добавлять, а вдруг опять ударял по надуманным предлогам

Пруф на отчёт

https://sangtuda.com/sites/default/files/ar_2018_light.pdf

Причины такой замечательной финансовой дисциплины сказать сложно. Страна бедная, там бардак и отсутствие дисциплины на всех уровнях и даже продажа электроэнергии ниже себестоимости. И вот последнее это интересно, как так получается?

Проблема Росатома, который пытается окупить стоимость строительства электростанции в том, что электроэнергия это социально значимая статья во всех странах. Это с машинами можно, если построил завод, то выпущенные на нём машины можешь продавать по любой цене, хоть по космической, если покупателей найдёшь. А вот тарифы на электроэнергию устанавливаются правительством, их обязательно попытаются придержать, чтобы их повысить придётся ходить по высоким кабинетам и доказывать, что это экономически обосновано. И вот тут, при строительстве гидроэлектростанции с правительством Таджикистана было заключено соглашение, по которому тарифы рассчитаны таким образом, чтобы строительство окупилось за 20 лет. Причем прописаны по годам и в какой то момент времени, а именно в прошлом году, сложилась ситуация, что население покупало у ОАХК «Барки Точик» электроэнергию за 3,1 цента, которую тот покупал за 3,16 цента, то есть себе в убыток. Но ничего не поделаешь, тарифы установлены государством, причём и на покупку, и на продажу. Скорее всего так получилось из-за того, что тарифы, по которым продаёт электростанция, прописаны в долларах, а тарифы для населения – в таджикских сомони. Валюта обесценивается, стоимость электричества в долларах становится неподъёмной по цене.

Не сказать, чтобы вопрос задолженности не поднимался, это стало настолько важным вопросом, что поднималось всегда и везде, и уровень задолженности писался на любом документе. Вот у нас данные по объему выработки и сразу следующей строкой уровень задолженности. Владельцы очень хотели хоть какой-нибудь ясности в оплате, любого порядка, и чтобы оплата хотя бы минимально прогнозировалась, а не прыгала от 35% до 95%. Гидроэлектростанция в итоге перестала платить налоги. Уж не знаю, то ли денег не было, то ли понимали, что потом спишут. Правительство потом задолженность по налогам принимала в зачёт долга за электроэнергию. Более того, когда получилось выплачивать дивиденды, то правительство Таджикистана, имея долю в 25%, тоже отдавало их в зачёт долга. Но тем не менее основная проблема не решалась. Почему электричество продолжали продавать? Политика небось? Опять кормим бесплатно и тому подобное? Ну, тут всё значительно проще – это гидроэлектростанция, она уже построена, туда не нужно закачивать газ или даже уран. Вода течёт, электричество производится, отдавать его куда-то нужно, своих дополнительных затрат практически никаких. Например, в 2018 году было оплачено только 58% от забранной энергии. Но при этом за год у ГЭС было 30 млн. долларов чистой прибыли.

В комментариях периодически писали о том, что это несправедливо, что в России тарифы растут, а мы Таджикистану электроэнергию бесплатно поставляем, но там при этом тарифы тоже растут. В прошлом году рост составил 16%, в этом году 15%. То есть с ростом цен и инфляцией там тоже полный порядок.

И вот в момент, когда стоимость электроэнергии из-за курса доллара стал для ОАХК «Барки Точик» просто убыточной, пришлось привлекать к решению министров обеих стран, иначе никто попросту не будет покупать электроэнергию на данной электростанции. Это экономически нецелесообразно. Кто придумал идею продавать электроэнергию в долларах, в стране, которая ими не пользуется, должен был догадываться, что такая ситуация возникнет. Если не догадывался, то теперь есть опыт. Ситуация повторится обязательно. Но раз мы всё равно встретились на таком высоком уровне, то давайте решим все проблемы разом. В том числе и с задолженностью.

Все статьи на тему списания, а может аннулирования, а может быть погашения, не содержали никаких условий соглашения. Там обычно шла, сразу после слов о списании, информация о том, сколько уставный капитал или сколько электроэнергии произведено. Я рано или поздно, как раз, чтобы понять условия соглашения, пошёл искать его. Второй раз для статьи найти не смог, пришлось историю смотреть. Если кому будет интересно самому полный текст прочитать, то вот:

Уважаемые модераторы, на что тут ссылку нужно указать? На номер распоряжения? На программу консультант?

Уважаемые модераторы, на что тут ссылку нужно указать? На номер распоряжения? На программу консультант?

Ну ок, вот ссылка.

http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202504280029

Что там интересного, сейчас будет чутка сложно, так как будет много цифр. Первый вопрос – это снижение тарифов до экономически целесообразных. С 3,3 цента тариф был снижена до 1,5 центов с постепенным повышением, сначала по 0,1 цента в год до 2,2 центов, а потом моментально до 3,3 центов и такой тариф будет ещё 16 лет без изменений. Выглядит так, как будто через 10 лет опять будут переписывать соглашение, но есть некоторая надежда, о которой скажу чуть ниже. Обращу внимание, что до соглашения был тариф 3,3 цента и через 8 лет тариф будет 3,3 цента, то есть это льготный тариф, есть вероятность, что за это время, повышая тариф на 16% в год для населения Таджикистан сможет уравнять цены. Но сильно сомнительно конечно, валюта всё равно обесценивается. Ну и да, такое снижение тарифов приводит к тому, что стройка окупается уже не 20 лет, а 38 лет, это тоже отдельно прописывается. Хотя все эти цифры сильно условны. Так как тратили мы рубли, оплату получаем в сомони, но хотим, чтобы стройка окупилась в долларах. Это не могло не вызвать проблем и все понимают, что эта задолженность она немного искусственная, именно поэтому Россия легко и просто пошла навстречу.

А вот дальше речь наконец-то дошла до задолженности. Начну с конца соглашения. Задолженность действительно списывается. По 25 млн долларов в год в течении 8 лет и в последний год оставшиеся 98 млн долларов.

Я очень хочу всех обмануть, я прям доктор зло, поэтму вот ссылка, чтобы не заподозрили

Я очень хочу всех обмануть, я прям доктор зло, поэтму вот ссылка, чтобы не заподозрили

http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202504280029

Страница номер 5, ну чтобы модераторы не сбили свои нежные пальчики.

Но всем же интересны условия за что такая щедрость?

  1. Таджикистан обязуется переписать все свои законы и правила таким образом, чтобы оплата за электроэнергию была в размере 100%, вплоть до создания специальных счетов и блокировку средств, как целевых. То есть в финансовой системе оплата за электроэнергию Сангтудинской ГЭС-1 будет в приоритетном порядке, сначала оплачивают её, потом всё остальное.

  2. Сберегательный банк Таджикистана (не путать с российским), даёт годовую гарантию на 3 млн долларов, которые выплачиваются при малейшем пропуске платежа.

  3. Обеспечение закрепления земельного участка, находящегося под Сангтудинской ГЭС-1 и прилегающей территории за обществом (в тексте не объяснено, но подозреваю, что там сроки владения указаны и если мы окупаемся в два раза дольше, то давайте и владеть будем в два раза дольше)

И если эти условия будут нарушены, то списание года, когда были нарушены условия, не происходит и график сдвигается на год. То есть для списания всей этой задолженности нужно 9 лет платить 100% от потреблённой электроэнергии. Такого вообще никогда не было, будет очень интересно посмотреть на итоговые цифры.

И сейчас мы вернёмся к вопросу. А нам то это зачем?

  1. Это гидроэлектростанция, за которую работу делает вода, мы можем себе позволить. Пусть окупится не за 20 лет, а за 40. Да хоть за 100. Это неизбежный процесс. Все капитальные расходы уже произведены, дальше получать прибыль. Главное, чтобы она была. И это очень круто, что нам принадлежит чуть ли не вечная электростанция в чужой стране.

  2. Расчёты выполнены в долларах, мы прекрасно понимаем, что их можно и скорректировать. Мы потратили рубли, нам прямо сейчас могут вернуть это в рублях (он был дешевле в 3 раза), но мы откажемся. В итоге все понимают (и мы, и таджики), что цифры немного раздутые и не соответствуют действительности, можно списать без какого-то ущерба для себя выбыв себе на переговорах более выгодные условия вплоть до изменения законодательства и при этом оставить расчёты в долларах. Если рубль опять провалится, то будет хорошая поддержка.

  3. Электростанция строилась с расчётом, что мы сможем электроэнергию экспортировать из Таджикистана в соседние страны. Сам Таджикистан энергетически избыточная страна, там не заработать особо, столько электроэнергии им попросту не нужно, но вот если продавать в соседние страны, то можно получить хорошую прибыль. Проблема в том, что для этого нужны капитальные вложения, а нам не разрешают этого сделать, монополия у государства пропадёт, нам не дадут. Но тем не менее само государство тоже понимает, что нужно прокладывать линии в соседние Афганистан и Узбекистан и это делает. Берутся кредиты у зарубежных банков. И само снижение оплаты позволит государству вложиться в эти линии. Отказываться от участия в этом в ближайшие году - глупо

Вывод.

Истерика блогеров не стоит свеч, кажется, я понимаю, почему все фокусировались на «Россия простила огромные долги» и написали ровно ноль информации по теме. Если вы от прочтения этих сообщений испытали грусть, печать и испытывали страдания, то не стоит. Россия ничего не потеряла, мы ничего не потеряли, никто к нам в карман не залез, идёт обычная экономическая деятельность.

Если вам понравилось это путешествие в дебри цифр, законов и манипуляций, то просьба подписаться. Чем больше людей подписано, тем больше желания писать и тратить на это время. Конкретно на эту статью потратил часов 7 , благодаря модераторам все 8 :D

UPD:

Что забавно. Практически 100% любых моих комментариев в этой теме получили минуса, в среднем по 10 минусов на каждом. Типа тема норм, отгрузили 4 000 плюсов, но любой подробный комментарий с минусами. Версия про целенаправленную деятельность внезапно стала обретать очертания. Но в любом случае всем спасибо за реакции и комментарии, был крайне интересный опыт.

UPD:UPD:

Задонатили 11 человека в сумме 1749 рублей. Господи, аж прослезился, ребята, вы лучшие

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
650
Автор поста оценил этот комментарий

А что мешает Таджикистану принять закон и приватизировать станцию?

раскрыть ветку (244)
140
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте с другой стороны - что мешает Таджикистану сказать "Идите на хер, никаких долгов не видели, ничего платить не будем“ ?

раскрыть ветку (43)
42
Автор поста оценил этот комментарий

То,о чем вы написали - это дефолт.

раскрыть ветку (33)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Примерно так и есть, но в международных отношениях дефолт это лучше чем приватизация.

И дефолтом это можно назвать если Таджикистан (или мировое сообщество) признает наличие долга, но откажется его платить. А учитывая что задолженность возникла за поставки электроэнергии - там десятилетиями можно судиться, устанавливая точную сумму долга - кто что нарушил и какой штраф должен заплатить, кто не тот акт подписал, кто поздно показания счетчиков передал и т.д.

раскрыть ветку (32)
44
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите это странам, которые послали Россатом с поставками ТВЕЛов, на которых, кстати, планировали зарабатывать. А долг - он висит, и Россия отдавала долги царского правительства Франции,а это 100 и более лет назад было.

Дико бесят обоснования - мы вот спишем сотни лямов баксов потому что у них ничего нет. Есть! Есть какие нибудь бананы, которые могут поставляться со скидкой, есть земля - почему не получить банановую плантацию в счет долга или порт? Да, блин, даже аэродром что бы обеспечить логистику, можно железную дорогу или т.п. вещи. В конце концов - пересчитайте долг в золото и пусть отдают в килограммах

раскрыть ветку (31)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется "с паршивой овцы хоть шерсти клок". Но можно конечно по вашему, встать в гордую позу и получить хуй и минус в отношения, очевидно и так не слишком теплые, с последующей национализацией. Хорошо, что не вы этим занимаетесь.


Зы. Тс хорош.

раскрыть ветку (29)
33
Автор поста оценил этот комментарий

А можно в ответ всех такжиков выслать из страны, со словами," у вас правительство пидарасов, с ними и разбиратесь". 3 мл. таджиков приезжают в Таджикистан с населением в 9 мл. при этом очень недовольные властью, вот весело будет, да ?

раскрыть ветку (20)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пойдëшь кирпичи класть вместо таджика за его ЗП?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

обойдусь без кирпичей.

ещё комментарии
21
Автор поста оценил этот комментарий

1. Списав долг мы и так ничего не получили

2. Сказочка про хорошие отношения, что мол мы им спишем, а они нас любить будут - это протухло еще в 90е. По отношению к России это всеми воспринимается - смотрите какой слабый лох, мы ему пообещали хорошие отношения, бабло нам простили, а отношения мы еще ухудшим. Я вот не помню наверно ни одной страны где бы после списания долга нам бы это хоть как-то отношения поправило

3. Я не зря про выплату долгов через 100 лет напоминил (кстати долги СССР Россия выплачивала то-же десятилетиями). Долг всегда можно напомнить, особенно если потом эти страны прибегут и , как обычно, будут говорить что всегда любили Россию, русский мир, славянское единство, общая история и прочий бред. Вот в этот момент можно сказать - вот долг, чем можете погасить из ништяков? Нечем - идите нахер.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

1. У станции вроде как есть чистая прибыль - что то получаем, хоть и не столько сколько хотелось.

2. Вы плохо читаете, у меня нигде не написано про хорошие отношения, лишь про ухудшение существующих.

3. Ну дак им и растягивают долг, но да, с частичной реструктуризацией и списанием.


Далее: ну мы просто не в том положении, чтоб диктовать свои условия в одностороннем порядке, и если мы встанем в позу, нас пошлют нахер. Если и не национализируют, то кучу приколюх можно придумать, начиная с ограничения закупочных цен, квот на экологию, и тд и тп.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

а что, нас туда силком затягивают? Выкручивая руки с криком - или берите ГЭС или долг не отдадим? Не отдадите вы, отдадут ваше дети или внуки, с процентами. А если перед этим послали нас нахер, мы это запомнить должны и в следующий раз им предьявить и нахлабучить

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так уже посылали в 90-е, но мы не вспоминали когда строили. Не вспомним и в этот раз.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

потому что для наших правителей личный карман важнее интересов страны. Это конечно везде так, но у нас это прямо сильно проявляется. Ну и желание получить какие-то нематериальные вещи за фактически огромные деньги. Ощущение что их всех в детстве не хвалили и им этого не хватает, вот и сливают все ради этого

Автор поста оценил этот комментарий

>Нас пошлют нахер

Ну знаете и мы послать можем

И выслать всех Арбайтеров оптом

Как-да просто в автобусы и в поле за границу, и там уже пусть разбираются власти как их доставать

9
Автор поста оценил этот комментарий

Китай успешно так африку сейчас осваивает. Взимают имущество за счет долга. И никто не бухтит. У Уганды например аэропорт подрезал. А у нас все в благотворительную щедрость играть пытаются. Будто внутри страны финансовых проблем нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так они экспанисю ведут, а мы - "не такие!".

Автор поста оценил этот комментарий

> Россия отдавала долги царского правительства Франции,а это 100 и более лет назад было.


Не все, хз когда признали (через 70 лет?), да и признали , чтобы взять еще денег в долг. Так себе кредитор.

9
Автор поста оценил этот комментарий

наверное, то же, что и мешает Таджикистану построить станцию на свои и не быть никому должным

2
Автор поста оценил этот комментарий

Как Молдаваия и газ ?

6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, ничего не помешает тогда и ТСу переобуться - окупится станция не за 100 лет, а за 1000, когда точики таки начнут платить.


Только выиграли, как всегда.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Возможное отключение электричества?

раскрыть ветку (3)
23
Автор поста оценил этот комментарий

В Таджикистане хватает своего электричества. Конкретная ГЭС строилась в основном для экспорта электроэнергии, поэтому даже если она исчезнет - Таджикистан особо ничего не потеряет.

раскрыть ветку (2)
42
Автор поста оценил этот комментарий

То есть поэтому там веерные отключения и свет в некоторых районах дают на несколько часов ?


Обеспечение населения электроэнергией является одной из главных проблем правительства Таджикистана за последние тридцать лет. Эта проблема так и не нашла своего решения, несмотря на строительство новых электростанций и ТЭЦ. В качестве причин нехватки электроэнергии в стране власти называют отсутствие осадков и низкий уровень воды в водохранилищах, ремонт оборудования, различные аварии и рост потребления электроэнергии в результате роста экономики и численности населения. Но жители в большинстве своем считают, что причиной дефицита электроэнергии в стране является ее продажа в соседний Афганистан.

https://dzen.ru/a/Ze1Q3MmcKxlXVUYw

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Тут я всей ситуации не знаю, но Таджикистана продаёт электричество заграницу на 100-150 миллионов долларов в год.

Скорее всего проблема в сезонности - т.к. большая часть электроэнергии производится ГЭС - летом электричества хоть жопой жуй, а зимой выработка катастрофически падает.

В такой ситуации обсуждаемая ГЭС не сильно влияет.

Ну и опять-таки - сложно отключить подачу электричества от ГЭС, которая находится на территории Таджикистана - это лишь повод для национализации.

0
Автор поста оценил этот комментарий

201-я российская военная база думаю мешает

0
Автор поста оценил этот комментарий

Гхэкающая и суржикоязычная соседняя, ныне не существующая страна, тоже с этого начинала.

282
Автор поста оценил этот комментарий

Географическая удаленность от США, евросоюза и других внешних врагов РФ

раскрыть ветку (51)
33
Автор поста оценил этот комментарий

А Китай и Индия не в счёт?

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Индия туда не лезет, там Китай и Иран руки по локоть запустили.

ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий
Да. Это явно осложнит поставки печенек и оружия на случай прямого военного конфликта с РФ.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по их ТГ и соцсетям англосаксы там просто в долгую играют и делают ставку на воспитание радикальной молодежи, такие без печенек скакать умеют
1
Автор поста оценил этот комментарий

Каким образом это мешает?

ещё комментарии
100
Автор поста оценил этот комментарий

Из-за ГЭС нахлобучить пиздой все инвестиции от всего мира на ближайшие 100 лет? Это ты хорошо придумал.


Или ты думаешь, что кто-то понесет свои деньги в Таджикистан после того, как у кого-то их национализировали?

раскрыть ветку (72)
57
Автор поста оценил этот комментарий

А кто туда деньги несёт, кроме РФ и наркоторговцев? Что там производят, что бы туда деньги нести?

раскрыть ветку (19)
48
Автор поста оценил этот комментарий

Там производят Ванязаменителей

раскрыть ветку (14)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Какой это заменитель? Это крайне низкокачественный эрзац!

раскрыть ветку (13)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Оригинальный продукт требует много денег и прав. А этот вроде готов работать за миску супа, хоть и побочек много.

раскрыть ветку (12)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Это было давно. Не работают сейчас они дешевле, разве когда только приехали в РФ.

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не, не. Сейчас они себе цену знают и за копейки нанять их не получится.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да так всегда было, у них стабильный ценник - эквивалент 1000$, а чем ты заплатишь, рублями там или ещё чем их не волнует.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сначала определитесь - "за миску супа", или "насаждают свои правила, захватывают"?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Никаких он прав не требует. Ссыт

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

В моменты экономического подъема развивающиеся страны становятся чрезвычайно привлекательными. Сейчас не такой момент, но он когда-то наступит.

Автор поста оценил этот комментарий
Для людей, которые не учили в школе географию, мир полон загадок.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Снег с горных вершин продают за бугор что ли? Или с Афгана опиум переправляют?

Автор поста оценил этот комментарий
Казахстан, Китай, Индия, Великобритания, так на вскидку
59
Автор поста оценил этот комментарий
В одной стране как несколько лет уже заводы фирм других стран раздают то друзьям Кадырова, то другим друзьям
раскрыть ветку (22)
Автор поста оценил этот комментарий

Пусть окупится не за 20 лет, а за 40. Да хоть за 100. Это неизбежный процесс.

Лучше вложится в криптовалюту на своих ГЭС, быстрее окупится.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Может кто там все таки крипту мутит.....? Че то тут нечисто... Цены мизерные.
Автор поста оценил этот комментарий


Пусть окупится не за 20 лет, а за 40. Да хоть за 100. Это неизбежный процесс.

Лучше вложиться в майнинг криптовалют на своих ГЭС, быстрее окупится.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а криптовалютой можно запитать лампочку?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Криптовалютой можно купить почти всё и у нас дешёвая себестоимость электричества, по сравнению с другими страны и электричества этого кое-где завались. Мы (РФ) не страдаем от его отсутствия.

0
Автор поста оценил этот комментарий
После того как у этой "одной" страны отжали кучу заводов и активов (под надуманным предлогом) те самые другие страны?
ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий

А их туда сильно много несут? Половина Таджикистана здесь, плодятся и размножаются они здесь, их здесь скоро будет больше, чем в Тачикистон. Конечно, туда массово несут инвестиции

7
Автор поста оценил этот комментарий

Или ты думаешь, что кто-то понесет свои деньги в Таджикистан после того, как у кого-то их национализировали?

И много туда нанесли денег? Ну, кроме РФ?

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Достаточно много. Китай основной инвестор, не Россия

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, Китай тоже прощает долги и принимает у себя тамошних жителей по программе замещения населения?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это надо туркменов и казахов спросить, как Китай прощает долги. Они на своём опыте знают.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Туда кто-то инвестирует?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Китай и РФ в основном. 5 млрд $ в 24. Китай больше - он с этого и денег имеет, в отличии от РФ. Великобритания уже приближается по объёму к РФ. При том, что инвестициями отчасти идёт поток от таджиков из РФ как часть инвестиций из РФ. Т.е. на деле там возможно Великобритания вкладывает больше, чем РФ, но это уже надо проверять основательно.
Общий объём инвестиций - 25% ВВП, что прямо таки до хрена

20
Автор поста оценил этот комментарий

У Италии, Германии и т.д. чёт не накрылось пиздой ничего после того, как нас кинули. Таджики не слепые же, видят, что мы только красными линиями грозиться можем, по факту нихуя не делаем.

раскрыть ветку (19)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Таджиков 10 млн и у них нет НИХУЯ. Вот прям вообще НИХУЯ, большое такое, жирное, посыпанное сверху конским навозом. Сравнил, блин, с Италией и Германией.

раскрыть ветку (14)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Я буду рад ошибиться. Пока практически уверен, что реструктуризация долга ни к чему не приведет и таджики как не платили, так и не будут платить.

раскрыть ветку (12)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Точики не платят потому что не хотят.


Ну а чо, плотина уже построена, вода сама делает свою работу и далее по тексту.


Представьте, что эта плотина принадлежит американцам. Что бы они сделали? Играли бы в дружбонародию?

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно, надо поступать как американцы, а не на втречу им идти! Выебать и высушить их политическое руководство, ну а потом поднять цены на энергию, один хуй деньги от нас переводят. вон у хохлов подняли цены и ничего, платят потихоньку.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Отняли тыщи компаний у иностранных инвесторов и раздали своим по всей России. Или это другое?

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так эти компании сами ушли из РФ, зачастую нарушив контракты и законы.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Какие законы они нарушили? А по нарушениям в контраках, имеются штрафы, а не отьем бизнеса

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какие законы они нарушили?

Российские.

А по нарушениям в контраках, имеются штрафы, а не отьем бизнеса

Так они не могут выплатить штрафы, поэтому и были национализированы. Те кто хотел спокойно всё продали.

0
Автор поста оценил этот комментарий

вы про отнятые компании у нас с 22 года или про таджикистан?)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

У вас, хотя и у нас есть рейдерство, но не в таких масштабах, ввиду разных величин экономик.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

тогда я не понимаю, что при чем тут проданные западные компании) мало того что у них возникли проблемы с оплатой по счетам в связи с отключением от свифта, так их потом еще в своих странах принудили не работать у нас. крупняк продавался с условием возможности выкупиться обратно. и судя по последним движениям, все эти фирмы готовы вернуться обратно.
А вы можете привести пример рейдерского захвата какой-нибудь западной компании?

ещё комментарии
ещё комментарий
2
Автор поста оценил этот комментарий

Цена производимой и продаваемой эл. энергии Сангтудниской ГЭС 1, дороже, чем она стоит для населения и всех других потребителей. Как можно купить условно за рубль и продать за 50 коп. Это также, как если бы американцы вам продавали картошку по 200р когда она стоит в супермаркете 100р. Купил бы американскую?

Тут конечно не все так просто, но общий смысл автора таков.

Никто отнимать у России ГЭС не будет, ввиду разных весовых категорий партнеров, высокой зависимости от партнера, не только в этой сфере. Скажу так, мы не поступим так, как поступила Россия с Даноном, Рено, Мак, да и тысячами других.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ка ну ка, это как развернулось, что компании которые тупо хотели съебаться, хотя их никто не гнал, но хотели чисто получить типо норм цену, но им дали выбор или оставаться и нормально работать дальше (как сделал тот же бургер Кинг, ростикс и т.д.), или продавать за бесценок, что они и сделали, а теперь оказывается Россия как то поступила неправильно с ними??? Вы в Таджикистане совсем ку-ку что ли?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, продать за нормальную/реальную цену это не вариант, если не желаешь работать в России? Что же, спорить не хочу и не буду. Кто хотел понять мой посыл, тот поймет, а другим, не вижу смысла обьяснять.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. уйти чисто по политическим соображениям это нормально что ли? А завтра мы со всеми помиримся и они такие, дайте наш бизнес, мы вернулись, такие красивые? Что то им похуй было на клиентов, на цепочки поставок, на Россию вообще, и к ним надо было нормально относиться??? Пусть спасибо скажут, что вообще не забрали бесплатно, по причине кидалова.

1
Автор поста оценил этот комментарий

От какого мира? Вот прямо сейчас новый хозяин бывших советских азиатских республик проводит саммит Китай-Средняя Азия в Астане. Как скажет, так и будет, а Россию нахуй пошлют.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, можно обьявить Россию империей зла и вуаля, инвестиции заходят, а Россия потеряла. Ой, ЕС и США уже так сделали, вот это новость

11
Автор поста оценил этот комментарий

КГ/АМ

Долг страны перед внешним кредитором прекрасный рычаг заставить должника делать все что надо кредитору. Если страна-заемщик не согласна то тем хуже для нее. Проверено МВФ, практикует США

У России навалом рычагов ЗАСТАВИТЬ Таджикистан платить. Например начать массовую высылку мигрантов, обрубить поставки ГСМ, продовольствия и тд и тп

Жить от этого фауна Таджикии конечно станет хуже, зато их станет меньше - не вписались в рыночек бывает. Авось не сдохнувшие начнут шевелить булками активнее

А бабло можно брать ресурсами, солдатами, органами (детскими по двойному прайсу). Главное так чтобы долг этой страны только рос. Это называется "рыночная экономика"

15
Автор поста оценил этот комментарий

да может просто по дешевки забрать

просто не платить ещё 10-20 лет

и эффективные этот "актив" отдадут бесплатно

18
Автор поста оценил этот комментарий

60,1% принадлежит Росатому;

25% - правительству Таджикистана;

14,8% - ПАО «Интер РАО».

Отдать оставшиеся 25% Росатому?

Зачем?

раскрыть ветку (10)
20
Автор поста оценил этот комментарий
И нахуя? Чтобы потом сбытовая компания руки выкручивала? Пока она в составе учредителей, она заинтересована в загрузке станции.
раскрыть ветку (9)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Сбытовую тоже за долги забрать. Проблема?

Пусть земли отдают, можно донорскими органами.

Не надо входить в их положение, это их проблемы

раскрыть ветку (7)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Они населением отдадут

раскрыть ветку (4)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Так, стоп... Давайте еще подумаем!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если кусками то ладно

Автор поста оценил этот комментарий

Население перепродать в Китай.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Согласится Китай только на обмен 1:2 на аналогичный товар

Автор поста оценил этот комментарий
Нахера нужны земли в Таджикистане? Вы туда поедете? Несете хуйню какую-то.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Землю можно продать китайцам. Или построить там базу хранения ядерных отходов. Много идей, что можно сделать с землёй.

ещё комментарий
18
Автор поста оценил этот комментарий

Как Данон и аэропорт Домодедово? Нет, в Таджикистане такое невозможно! /sarcasm

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А что с ними?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

их передали кому надо. от предыдущих владельцев.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ни-че-го. Пока таджиков устраивает доение РФ засчет засыла мигрантов (в основном не самые лучшие сыны отечества), которые снижают и социальную нагрузку и криминогенную напряженность. Как только РФ станет невыгодной, то какие-нибудь моджахеды легко скинут существующий строй.

14
Автор поста оценил этот комментарий

У нас там военная база, которая должна их защищать от Афганистана, если вдруг оттуда попрут.

раскрыть ветку (33)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Если оттуда попрут, то местные сами поддержат талибан.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А местным это нахрена? В Таджикистане конечно не фонтан, но даже по сравнению с ними местная власть куда более цивилизованная, чем в Афганистане.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мулла или имам объяснят. Для селян не будет качественных ухудшений. Но зато можно иметь 5 жён и зарезать неверного.

24
Автор поста оценил этот комментарий

Кто? в афганистане же друзья

раскрыть ветку (12)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Нет никаких друзей. Есть партнёры.

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Твои?

Талибы не контролируют север, там таджики и узбеки тусят.

ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий

Сирию в итоге не защитила :) а там две базы было

раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий
и Иран на подходе)
раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В Иране баз наших нет.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Да и Ирак... Сколько раз его американцы захватывали, при том, что вначале СССР с ним дружил. И там до сих пор 60% акций нефтяных компаний - Лукойл. Правда, хоть это американцы не отбирали. Но это было тогда. Сейчас легко всё отберут.

3
Автор поста оценил этот комментарий

А там есть базы РФ?

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

там есть аэс построенная росатомом . и денег там тоже не доплатили.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю они более не в состоянии платить вообще.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

чой-то? у них нефти и газа немеряно.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что это и не было целью. Да Сирийцы сами себе злобные буратины.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем верно - она не их защищает, а по факту нас, т.е. все понимают, что если кто и пойдёт из афгана, а уже были случаи, то таджики те ещё вояки, да и по факту нах они не нужны афганцам... В общем база скорее как станция раннего обнаружения функционирует... И, кстати, недавно, год-два назад, отработала штатно, упредив и обезвредив прорыв границы (подробностей не знаю, знаю что факт был).

0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто попрет? Ты в курсе о завозе талибов на терииторию рф? О том что это теперь один из поставщиков мусульманства внуть рф?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто попрет?

Талибан. Там среди них очень много таджиков. Их там даже больше, чем в самом Таджикистане. Могут очень сильно захотеть на родину с переносом радикального Ислама. Если Таджикистан хочет оказаться присоединённым к Афганистану, то можно убрать всех военных с границы и всё произойдёт довольно быстро.

Ты в курсе о завозе талибов на терииторию рф?

Это пока вроде бы только громкое сообщение без реального исполнения. Если пришли с миром и не были замешаны в террористической деятельности, то это уже тем, кто занимается миграционной политикой решать надо. Очень сложно запретить въезд только по национальности, нацизмом попахивает, мы так даже с украинцами не делаем, хотя последние реально терракты устраивают.

О том что это теперь один из поставщиков мусульманства внуть рф?

То есть талибов в Россию заезжает больше, чем всех остальных мусульман всех вместе взятых? Фигня какая-то, давай ссылку на то, что ты имеешь ввиду.

0
Автор поста оценил этот комментарий

друзья?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Таджики граничат с Афганистаном, думаю в этом есть доля того лучше Россия дружит с такжиками чем афганистан с такжиками.

Трафик наркоты там все дела. баоьер как никак надежные отношения. И почему многпие сравнивают с повышением цен на эдекьричество. Долг это разовые траты а плата электричества вообще не связано с долгами государства. Еще приплели что на войну собираем по крохам и тут миллиарды. Нет денег много в России просто надо умело ими распоряжаться. и не вам решать аналитики что и куда тратить. Заебли. Если надо отдать долг значит так надо. Не лохи ведь решают. Тут помоему все с правительства сидят вышки первые лица рассуждают на развлекательном сайте политику как верховные люди. Уважайте решения правительства. Что за подрыв недоверия.

"Мы живем в большой стране, это наша раша"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще любая информация о военных действиях должна быть секретной, поэтому уверен, вы никогда не узнаете что и как поставляется куда и сколько. Если узнаете то это не правда. что и хорошо. вдруг вы шпион американский и схаваете инфу а она неверна. вот и рассуждайте тут с ложью и неправдой что есть вам пища для срача.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего. Некоторые капстраны так и делают. Но красиво. Увеличивают свою долю путем передачи земель и прочей недвиги, а потом в связи с тем, что у котрагента доля незначительная тупо посылают нахуй. Почему наши думают, что они самые умные- мне просто непонятно....
1
Автор поста оценил этот комментарий

А обслуживать тогда кто будет? У таджиков нет нужных компетенций для этого. Нет, конечно же найдутся спецы, как у нас, так и у не нас, но и цены там будут совсем другие.
Короче, пока эта мандула принадлежит России, поддержание её в нормальном состоянии - это проблемы России. А в случае её национализации, это станет уже проблемой таджиков. Большой, сложной, дорогой, а при неумелом обращении, ещё и чрезвычайно опасной проблемой.

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Помимо этой в Таджикистане дохрена других ГЭС. Начиная от самой старой Варзобской вплоть до крупнейшей Рогунской.

Причем от Рогуской Россия отказалась чтобы с узбеками не ссорится, и таджики сами достраивают и запускают поэтапно. Спецы имеются а вот финансов и материальной базой проблемы.

В посте тс ошибается, в Таджикистане жесткий дефицит электроэнергии с осени по весну. В районах и маленьких нп эл-во дают по паре часов в день.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Будут тогда топливные элементы покупать за полную стоимость

0
Автор поста оценил этот комментарий

чувство глубокого уважения к российским партнерам!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть 201-я дивизия?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Армия России.

0
Автор поста оценил этот комментарий
201-я российская военная база?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Они не только хотят на халяву электроэнергию получать, но ещё и хотят чтоб станция обслуживалась тоже нахаляву

0
Автор поста оценил этот комментарий

Наверняка есть куча страховок на этот случай. Себе дороже будет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего некому больше за это взяться. Если у них было 150 таких станций, свои университеты и институты. ГЭС нельзя закрыть на пару лет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего не мешает. Только что пример как аэропорт Домодедово отжали. Там скорее всего жабогадюкинг, но факт есть.

Так что вполне станцию могут отжать


Сегодня долги списали, завтра отжатие станции простят.

Автор поста оценил этот комментарий

А эксплуатировать они как еë будут? Там 100% есть защита от дурака и не одна, если персонал Росатома/Рао ЕЭС оттуда уедет, то электричества эта станция выработает ровно ноль.

Автор поста оценил этот комментарий

201 база ВС РФ в Таджикистане)

Автор поста оценил этот комментарий
Закон суров но он таков.
Таки вообще можно принять например закон если девушка потеряла девственность а её может забрать только президент* то голову с плеч,можно напридумывать и напринимать законов на сколько фантазия позволяет,только увы для себя самого лично,как там было у Жака Фрэско есть человеческие законы вроде не бери чужое и не навреди не говоря уже про не убей,а есть государственные.
Автор поста оценил этот комментарий
Национализировать
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Поздравляю с титулом самого душнилы, мы все поняли, что имелось ввиду, но спасибо, что уточнил :D

Автор поста оценил этот комментарий

танковые клинья и ковровое бомбометание (с)

из за такой хуйни санкции на Кубу наложили. они тоже заводик американский отжали.

Автор поста оценил этот комментарий
А зачем, и так русские лохи бесплатно содержат и дают липиздричество, а приватизировать тогда надо самим содержать, убытки нести 🤣
ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку