Пожар в Крокус Сити Холл

Дорогие граждане! Позвольте разобраться:

Есть довольно много видео с места терракта в КрокусСити. Сейчас много видео со спасателями которые достают из-под завалов тела. Эти люди погибли в результате того, что не смогли, не успели выбраться из горящего здания, а теперь вопросы:

  1. На видео с места трагедии еще пока шла стрельба видно довольно приличное задымление, слышны крики и тп. Но нигде я лично не слышу СИСТЕМЫ ОПОВЕЩЕНИЯ ПРИ ПОЖАРЕ. Между тем у нас к примеру в городе во многих ТЦ ты спичку зажгешь система будет орать и визжать на весь ТЦ.

  2. На видео с места трагедии уже видно сильное задымление и пожар, люди выбегают из здания все СУХИЕ. Я лично нигде не вижу следов сработки СИСТЕМЫ ПОЖАРОТУШЕНИЯ. Между тем опять же у нас в городе при наличии открытого огня в течение 2 минут тебя просто зальет как из ведра наверное.

  3. В новостях с места трагедии я увидела, что 28 человек задохнулись где то в здании. Где работа СИСТЕМЫ ДЫМОУДАЛЕНИЯ? Я лично присутствовала при сработке системы в одном из ТЦ нашего города-там дым вытягивает так что от него и следа не остается, как мне показалось.

  4. В каждом ТЦ есть система ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ. Она находится в операторской, которая находится обычно в обючень недоступном месте. Там сидят операторы, которые смотрят видеокамеры, соответственно извещают спецслужбы, координируют действия посетителей и охраны в случае нештатных ситуаций, в том числе с помощью ГРОМКОЙ СВЯЗИ. Ни на одном видео я не увидела никаких следов этой работы.

    При этом части систем способны работать автономно и в течение длительного времени. Уроды с автоматами ничего не отключали, в операторскую не проникали, одним-двумя взрывами такого типа уничтожить систему не возможно как я понимаю.

    В связи с этим вопрос: а ГДЕ ЭТО ВСЕ? ГДЕ ПРОВЕРЯЮЩИЕ ОРГАНЫ? КАК ЭТО ПОЯСНЯЕТ ВЛАДЕЛЕЦ ТЦ?

    Может я в чем то не права? Знающие люди-поправьте меня-этого не должно быть?

    Дело в том что я лично попадала пару раз в ТЦ на возгорания и там было все вышеперечисленное, поэтому сравниваю по личным впечатлениям.

    Помогите плюсами поднять вопрос в топ-может это заинтересует не только нас???

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
"пьяная буйная девушка.." чудны твои дела создатель
Автор поста оценил этот комментарий

Да хоть 1 метр от границы Москвы, уже областная полиция отвечает. А в подмосковье все существенно хуже, чем в мск во всем. Тут "практически москва" не работает.

Автор поста оценил этот комментарий
Метро Мякинино 300 метров от метро
2
Автор поста оценил этот комментарий

В Адреналине может и стоят. А в меньших клубах - очень редко. Даже в base не припомню, чтобы кто-то был.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
При чем здесь Адреналин и любой клуб? Крокус - не клуб, а огромнейший концертный зал
1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда я был - ни какой полиции не видел. Так что не всегда.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я здесь живу с рождения. Вы плохо смотрели
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А я бывал на концерте Пикника пару лет назад. Не было там уже тогда никакой полиции.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
В крокусе же?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, Московский концерт у них почти всегда в Крокусе. Всегда находил это неудобным, далеко ехать. Один раз, лет почти десять назад, был в Главклубе... Но полиции на их концертах не появлялось ни разу. Я ее обычно видел на опен-эйр, или на концертах групп с более молодежной аудиторией.

Автор поста оценил этот комментарий

Москва, это не Россия)

раскрыть ветку (33)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подождите. Вопрос в теме: почему в Москве в Крокусе (а это фактически Москва, чего уж), не было полиции на массовом мероприятии. Я подтвердила, что всегда полиция есть. При чем здесь ваш комментарий?
раскрыть ветку (32)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да прям вот везде и всегда?)) вы вот прям за всё мероприятия Мск можете утверждать?

И вопрос, а почему должна быть? Пока это ещё не прописано в НПА. Значит организатор решил, что на там не нужна....

Было бы как с охраной объектов: обязательно, на мероприятиях от 100 человек присутствует 10 сотрудников ППС и 5 ОМОН. А так...

раскрыть ветку (31)
Автор поста оценил этот комментарий
Присутствуют. Ставят ограждения, рамки, полиция досматривает. Когда наплыв туристов в праздники - на улицах тоже. А тут 6200 человек. Военное время.
раскрыть ветку (30)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну-ну)))

раскрыть ветку (29)
Автор поста оценил этот комментарий
Аргумент железный
раскрыть ветку (28)
Автор поста оценил этот комментарий

Не хуже чем: "они должны, они там работают"

раскрыть ветку (27)
Автор поста оценил этот комментарий
Это вы кому отвечаете? Я такое не писала
раскрыть ветку (26)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В Екб дежурят.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А вот очень по разному у нас в Екб. Имею непосредственное отношение к организации различных мероприятий. От величины мероприятия, площадки и организаторов зависит. Например в том же Карнавале каждый год весной приезжает звезда и обходятся в основном усилением охраны и дежурящей каретой скорой помощи. Полиции или росгвардии ни разу не видела. А если мероприятие более-менее крупное муниципальное (крупнее новогодней детской ёлки с дедом морозом), тогда да, полиция почти всегда присутствует. У частников раз на раз не приходится.

103
Автор поста оценил этот комментарий

Не поверишь, но в том же Крокусе и Крокус бэкстейдж я видел на мероприятиях много полиции и даже росгвардия. Возникают вопросы...

раскрыть ветку (41)
201
Автор поста оценил этот комментарий
Есть предположение, но это вроде статья.
раскрыть ветку (38)
67
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы намекаете на то, что это организовали наши власти - то это ерунда полная. Нет вообще никакого смысла, тем более после таких выборов.

Я год назад был там же на концерте Шамана - и я не видел ни полиции, ни Росгвардии. Только штатные охранники и вроде без оружия.

Я думаю, что это вообще зависит от организатора концерта. Если есть подозрение, что может быть кипишь - то запросят усиление, а если нет, то могут и не запросить....

раскрыть ветку (34)
51
Автор поста оценил этот комментарий

Можете скринить мой комментарий. Скоро попытаются снова запретить телеграм, как источник опасности из-за каналов. Если так будет, то все карты сходятся.

раскрыть ветку (24)
23
Автор поста оценил этот комментарий

да, не, телега легла уже давно под государство, так что просто немного еще гайки подкрутят... Например, смертную казнь вернут, или еще чего, что пока не озвучили...

раскрыть ветку (7)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Угу. Я вот боюсь именно смертной казни. как то много постов тип давайте вернем

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Пожизненного не боишься? Оно пострашнее будет.

раскрыть ветку (3)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Я не планирую совершать поступки которые НА САМОМ ДЕЛЕ заслуживают высшей меры наказания. А в случае если меня посадят за какую-то хрень, то с пожизненным хотя бы есть шанс на то, что в итоге пересмотрят дело выпустят.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

это не спасет. Там такой режим, что уже через год ты превратишься в привидение.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

У меня хотя бы будет год на борьбу моих родственников совместно с адвокатами с системой)

В конце концов умереть не так сложно если захотеть

5
Автор поста оценил этот комментарий

Так смертную казнь давно уже просят вернуть.

Как и закручивание гаек нелегалам.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Под какой государство то легло?

Там всегда много мошенничества, наркотиков и убийств заказывается.

Никого не ловят и не блокируют.

Мошенники отказываются разводить, если человек не из РФ или Казахстана.

Так что скорее он лёг под любое государство, кроме РФ.

31
Автор поста оценил этот комментарий

Не запретят. Можете скринить мой комментарий.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я заскринил оба

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
обои - два
1
Автор поста оценил этот комментарий

Победившему приз.

ещё комментарий
10
Автор поста оценил этот комментарий

А если не запретят, то ты придумаешь ещё предсказание?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Скрины подорожают, скриньте

3
Автор поста оценил этот комментарий

Телеграмм, таджиков, интернет, автоматы Калашникова, патроны, порох, спички, машины, мусульман, концерты, международный терроризм, пожары - всё это запретят.

Может тоже заскринить.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну дроны запретили и как хорошо стало. Если пожары запретят вообще офигенно.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тут для конспирологии достаточно, что сразу подняли вопрос закона о смертной казни для террористов. А учитывая как у нас направо и налево дают статус инагента и экстремиста, то так же легко и в терроризме могут обвинить.
Автор поста оценил этот комментарий

Телега - проект кого нужно проект. Зачем свою площадку запрещать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дуров владелец РФ?

Там очень много мошенничества, с которым ничего не делается. В чём разница, что это кого нужно проект, если никакого взаимодействия с властями?

Автор поста оценил этот комментарий

Даже если телегу запретят, то это никак не докажет вашу версию

3
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение
Автор поста оценил этот комментарий

Скоро попытаются снова запретить телеграм, как источник опасности из-за каналов.

Вы правы, но есть нюанс - запрещать будут на Украине

Автор поста оценил этот комментарий

А сейчас у них для этого больше технических возможностей :(

2
Автор поста оценил этот комментарий

Лично я не на что не намекаю, но была же информация о возможности терактов в Москве, после 8 марта. Там даже посольства предупредили своих сотрудников. Так что наверное надо было принять какие-то меры на таком массовом мероприятии...

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, Вы правы. Однако ответственны за это - именно организаторы. Полиция не в курсе планируется ли концерт или нет, сколько билетов продано, сколько ожидается людей и пр.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Полиция у нас вообще похоже не в курсе того, что происходит последние 2 года, да?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы похоже никогда ничего не организовывали. Откуда полиция знает: что планируется и где? Всегда в таких ситуациях - организаторы обязаны заявить: что такого-то числа будет много людей и надо выделить полицию, скорую и пр. Сама полиция не будет постоянно охранять объект, которые используется не всегда и немногими. Я сам не раз видел, что "крокус сити холл" тупо закрыт. Зачем там полиция? Много раз был на выступлении детей там - это бывали и 6 тыс. человек, и 1.5 тысячи.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не в курсе что сейчас происходит вокруг? Что Брянск каждый день обстреливают? И тд и тп. Сейчас ЛЮБОЕ мероприятие должно быть под пристальным вниманием О чём вообще разговор? Вы видимо в параллельной реальности, где всё хорошо...

Автор поста оценил этот комментарий

Массовое мероприятие должны уведомить и пригласить полицию или росгвардию

Автор поста оценил этот комментарий

Что значит: есть подозрение, нет подозрения. В РФ уже лет 20 потенциально существует вероятность террактов, то это были чеченцы, теперь сопредельное государство, тот же игил. Поэтому вопрос знал или не знал, вообще не стоит, должно быть все сделано для предотвращения. Просто у нас, да наверное и не только у нас, часто бывает на авось, экономия денег, неохота возиться.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну чеченский терроризм уже закончился. Игиловский - тоже. В обоих случаях выбита социальная база. Украина да, государство-террорист и убивает с мирным населением. Организаторы - конечно виноваты. И ещё виноваты хозяева крокуса. Половина погибших - из-за отсутствия системы пожаротушения.

Автор поста оценил этот комментарий

охрана Полицией/Росгвардией и прочее стоит денег, вероятно Пикник или организаторы денег зажал типа у нас публика 35+ Это как вариант.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Да, лучше не озвучивать эти предположения.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Да, выглядит, как будто подстроено, всухую. В том числе - направление побега. В том же числе - геометрия, расстояния.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И исполнители-таксисты и парикмахеры...

1
Автор поста оценил этот комментарий
Когда? 22 марта?
5
Автор поста оценил этот комментарий

и даже росгвардия.

Антистаканчиковая гвардия.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Была на Сургановой, в ноябре. Рамки были и даже люди при них, но никак никто и ни на что не реагировал.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Хрень какая-то. На нас камеры смотрят, когда мы работаем, если кто-то не реагирует, то его потом песочат сбшники после мероприятия.

Автор поста оценил этот комментарий

Что вы имеете в виду под "не реагировал"? Может просто причин не было. Всё было чинно-благородно со стороны посетителей, вот и не реагировали.

43
Автор поста оценил этот комментарий

У нас тоже.Екб.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Был полтора месяца назад в этом же зале на массовом мероприятии, зал был полон. На входе были только охранники с металлоискателями и стюарты проверяющие билеты. Охранников было два контура. Полиции не было ¯\_(ツ)_/¯
12
Автор поста оценил этот комментарий
В 2021 году в г. Челябинск на концерте Руки Вверх полиция присутствовала, по-моему
Кроме полиции, было много сотрудников охраны, как на постах в аэропорт
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
2023й г. Челябинск Трактор, концерт Руки Вверх, полиции не было, только сотрудники проверяющие билеты. Поправьте если ошибаюсь, но я не видела полиции, а в конце была ужасная давка в гардероб
4
Автор поста оценил этот комментарий
Были на РВ в прошлом мае (г Ярославль) каждый человек проходит рамку и его досматривают. Также и все игры хоккея, когда Локомотив играет. Тоже не понимаю как такой зал был без тщательного досмотра
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
2000-е концерт КиШ в Ростове-на-Дону. Зима, кородон милиции, проверяли каждого входящего во Дворец спорта, исключением была женская аудитория.Рамок на входе нет. По окончанию концерта в фойе кто-то распылил слезоточивый газ, вот и вся проверка. Всё относительно...
1
Автор поста оценил этот комментарий
Какой досмотр? Они вошли через центральный вход с автоматным огнем, положив сразу охранников. Они не на концерт пришли, чтобы их досматривать
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Остальные охранники интересно где?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Кто успел - спрятались, либо встали на лыжи. Жить все хотят. А против АКМ и Сайги с дубинками и электрошокерами такое себе
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно рамки там были, но террористы вошли с улицы, постреляли безоружную охрану, так что дело тут не в рамках.

Автор поста оценил этот комментарий

Я была в Крокусе на концерте в ноябре, через рамку проходили, досматривали, сумки открывали.

4
Автор поста оценил этот комментарий

У нас (Пенза) любой концерт/матч и т.п., короче, любая движуха с присутствием полиции. Вопросов ооочень много, боюсь, ответов не дождемся.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Неоднократно бывал на выставках в Крокусе, как участник. Охрана там- профанация полная.
Ну да, на входах рамки, быки с металлоискателями. И всё... Нет, на улице иногда стоял бобик в раскраске, но был там кто или нет- не видел, врать не буду
13
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь тоже не Москва. Это Московская область. Хоть и через дорогу - Москва.

В Москве скорая работает чётко, а в области - как получится.

И это - организаторы теракта чётко просчитали....

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Скорая прибыла, как раз, быстро..

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну кстати судя по чему люди говорят - да, скоровики прям как флеш отработали.

Другое дело что они особо ничего не могли сделать, так внутри ещё стрельба шла вовсю(

Вроде оказывали помощь тем кто выбрался и тех кого вытаскивали другие люди, и то это было стрёмно. Что как бы нормально, потому что рядом выстрелы, тут надо себя перебороть чтоб ноги в руки и не сбежать, да ещё и помощь оказывать.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Тут вопрос опять же к организаторам.
У нас в небольшом населенном пункте (нет и 5000 человек) на периодических торговых ярмарках присутствует полиция, перекрываются дороги. Для этого обязательно должно быть направлено официальное письмо от администрации в полицию с просьбой обеспечить перекрытие дорог и охрану порядка. Письмо является основанием для подобных действий, а не так что:
- о! Там палатки поставили. Иваныч, мы пойдем подежурим, до конца ярмарки не жди.
- а, давайте. А где наш единственный на весь район экипаж ГАИ, едрить их налево?
- так тоже там, наверное захотели дорогу перекрыть.
8
Автор поста оценил этот комментарий
Полицейского спрашивают:
- Здесь безопасно?
- Было бы опасно, я бы сдесь не стоял.
22
Автор поста оценил этот комментарий

Есть видео, где человек заходит с улицы сквозь разбитые стеклянные двери, снимая на телефон лежащие тела на входе, и потом бежит на выход, крича "они внутри с оружием!" То есть, люди снаружи видели ситуацию, разрушения, ведь не в лесу этот центр стоит, наверняка кто-то звонил в полицию. И при этом никто не говорит, что на этот вызов приехала какая-нибудь патрульная машина. По крайней мере, этого человека с телефоном, никто у входа не остановил

раскрыть ветку (7)
46
Автор поста оценил этот комментарий
Пара минут прошла всего. Кто его должен был остановить? Террористы? Охранники убиты.
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, спустя какое время от начала нападения снято это видео.

Исходил из того, что навряд ли кто-то полезет в здание сквозь разбитые двери, когда внутри слышна стрельба.

Скорее всего, видео снято через минут 10-15, когда по идеальным ожиданиям уже должна приехать полиция по многочисленным вызовам.

Но опять же, даже прибывшая полиция должна была вникнуть в суть дела, организоваться, и прочее. Это не фильм, в котором пара копов тут лезет в пекло, отстреливая террористов. На всё нужно время

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз судя по тому видео чел полез в разбитые двери мимо трупов в первые 1-3 минуты. Как бы намекает, что он там один вообще был, всё остальные кто мог убегали от стрельбы, а он пошел снимать. Видимо не мог с ходу оценить ситуацию, или до конца поверить в происходящее (ибо шок).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Либо рисковый человек

12
Автор поста оценил этот комментарий

Там дорога кстати такая, что заехать можно либо с области, либо с МКАДа. А на Мкаде в это время жёсткие пробки были. Как добраться? Только пробиваться через пробки с сиреной. Но в любом случае - это не быстро....

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я не знаю, какие там расстояния, обстановка. Исходил из того, что должны были быть свидетели на улице (и довольно много) которые начали обрывать телефоны, звоня в полицию, всё таки по виду разрушений видно, что не драка просходила. И по итогу многочисленных звонков в полиции направили какой-нибудь патруль побыстрее на место событий.

Масштаб событий такой, что позже всё распишут по секундам -- кто где был, ходил, стоял, тогда и узнаем, была ли полиция и где

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ужас какой!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ни разу не видел у нас на концертах. Нижний.

43
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо полиция закрывала концерты исполнителей, которые не поддерживают СВО

раскрыть ветку (3)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо вы придумываете ерунду....

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

почему ерунда,если это факт. если против сво, то никаких концертов тебе

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а причём тут полиция?

11
Автор поста оценил этот комментарий
Это же Москва (хоть и немного в отдалении от центра, но там мероприятия постоянно, каждый день, народ сами начнут орать что задолбали по каждому пуку устраивать оцепления).
раскрыть ветку (11)
6
Автор поста оценил этот комментарий
В этот день у меня в районе Москвы организовывали мероприятие типа "мама, папа, я - спортивная семья". Полиция была плюс несколько экипажей ГИБДД.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я так понимаю что у них в этих ТЦ постоянно какие-то мероприятия, и это уже обыденность. У нас всё же это редкость, и не в ТЦ проходит. Поэтому и организация другая.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно. Или может быть есть некий регламент какие мероприятия должны сопровождаться позицией, а какие нет, например у театров полиции нет.
9
Автор поста оценил этот комментарий
Это не Москва, а Московская область. Там не так много полиции чтобы все мероприятия охранять.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хоспидя, утрирую же. Москва не Москва. Сегодня не Москва, а ещё через пару тройку годков будет уже Москва. Там и в этих областях всё на совершенно другом уровне, в отличие от регионов, и медицина, и многое другое.
9
Автор поста оценил этот комментарий

У нас тоже орут, но всё равно полиция

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У нас тоже.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Это кстати не Москва, а область. В самой Москве мероприятия часто идут под охраной полиции с оружием и в брониках.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да божимой, всё Подмосковье это всё равно практически Москва. Ни сегодня завтра расширят границы, очевидно же что я утрирую.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Теперь не начнут
Автор поста оценил этот комментарий
Не начнут, мы привыкли со времен взрывов в метро
6
Автор поста оценил этот комментарий
Полиции сообщили заранее, что там будет опасно...
61
Автор поста оценил этот комментарий
Да срежиссировано всё. Надо накал ненависти поднимать.
раскрыть ветку (98)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Только очень хочется понимать, к кому?
раскрыть ветку (89)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Это пока неважно. Главное начать ненавидеть, а образ врага потом дорисуют
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Именно это я и имел ввиду...
11
Автор поста оценил этот комментарий
А кого обвинили? Ну вот
раскрыть ветку (86)
6
Автор поста оценил этот комментарий
ИГИЛ обвинили, ту самую запрещённую в РФ организацию
раскрыть ветку (84)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Их обвинили неофициально или не у нас, не? Да и они сами взяли ответственность, но не факт, что это реально они. Официально же только зачем-то разгоняется про направление их движения к границе с Украиной.

А для официального объявления вообще-то должны пройти допросы и иные следственные действия.

раскрыть ветку (43)
9
Автор поста оценил этот комментарий
В целом с фото на фоне флага, опубликованным игил, видно, что челы в такой же абсолютно одежде. И телосложением одинаковы
раскрыть ветку (16)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Только фото с замазанными лицами, помимо этого ещё и повязки на лицах, и выложили фото уже после опубликования лиц и одежды нападавших. Скорее всего ИГИЛ опять примазываться, как обычно
раскрыть ветку (11)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Как качественно примазываются то! И фото поставили, и одежду подобрали, и людей похожих нашли! А если серьезно, то в официальных изданиях уже про ИГИЛ пишут. И Госдеп про это писал с бриташками. Другой вопрос действовала ли ячейка, подготовившая данных боевиков, самостоятельно или с чьей-то подачи? На мой взгляд второе более вероятно
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А где фото? В новостях не видел

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Я же не про то, кто это сделал, а кто кого обвинил.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
А пока напрямую никого не обвинили. Если же между строк читать, то говорят про ИГИЛ, действовавший ещё и в интересах ВСУ.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Я же про это буквально и написал.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В данной ветке ваш комментарий выглядел как подтверждение позиции комментатора выше, что все это "срежессировано для разжигания ненависти". Мысли же я читать пока, увы, не умею(
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а к какой границе они должны были ехать, к канадской что ли? Вроде Украина, на данный момент, ближайшая враждебная нам страна, если ехать из Москвы.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, есть в том логика, что она настолько дырявая, что рдк периодически просто заходят, правда, и есть в том логика, что там количество силовиков больше, чем в иных местах. Другой вопрос, что именно разгоняется то, что там их ждало какое-то окно. А окно с российской стороны их получается тоже ждало? В общем, спецслужбы и росгвардия обосрались с предупреждением и дальнейшими действиями, а пропагандистские медиа и верхушка тупо пытаются связать это с Украиной, чтобы всю волну ненависти направить в русло т.н. сво.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне возможно что и ждало окно. Но не потому, что это подстроено где-то наверху, а элементарно кто-то у границы с нашей стороны был куплен или завербован. Возможно Украина и замешана, а что тут удивляться, между нами военные действия. Я их не оправдываю, но они и так диверсии устраивают то там, то там, тут решили по крупному. А может они и ни при чем и действительно это игил. Мы можем только предполагать.

9
Автор поста оценил этот комментарий

В новостях рассказывают другое немного...

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Какое другое?
раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так это желтуха неофициальная. Если вы говорите про позицию государства, то ссылайтесь на гос. источники, а то жижа какая-то
раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У меня у самой телека нет, я его не смотрю, свекровь сегодня звонила и что-то там пересказывала из новостей, открыла первую попавшуюся новостную ссылку.

Про позицию государства я и не писала ничего, а всего лишь о том, что обсуждают в новостях сейчас.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну совфед обсуждал укрослед, с медведом. Вроде как топят за этот сценарий. А так че спорить, скоро все будет понятно.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну то что след может быть - вполне логичная догадка. Бритва Оккама, так сказать. А то, что это не сами украинцы нам раскрыли
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Что вы вообще написали, нормальным языком пожалуйста. Иначе звучит как говор быдла
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сами ещё не определились.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Странно, я в выступлении президента услышала другое. Может показалось
раскрыть ветку (18)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Видимо и правда показалось) Ибо нигде не было сказано, что это украинцы или бойцы ВСУ. А то, что двигались к границе Украины не секрет. Наиболее удобный для них способ уйти от преследования - проехать через враждебную РФ страну. Посмотрите где Брянская область находится. Там их и задержали.
раскрыть ветку (17)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно, самый простой путь - через Украину. Там как раз наших спецслужб и армии нет, граница не усилена никак...

не знаете, что они с русскими рублями на Украине делать собирались?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Русские рубли разве перестали быть конвертируемой валютой?) Есть как минимум 10 стран, где это можно до сих пор сделать свободно
1
Автор поста оценил этот комментарий
Видать не очень усилена, раз дрг проникают.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Вот прямая цитата "Они пытались скрыться и двигались в сторону Украины, где, по предварительным данным, для них с украинской стороны было подготовлено окно для перехода государственной границы." Как по мне, это обвинение
раскрыть ветку (9)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Со стороны России кто окно сделал?

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно у Путина спросить
Автор поста оценил этот комментарий

Да Господи, с нашей стороны предателей не найдётся что ли? Или все такие скрепные и неподкупные? Что вы, в самом деле.

Автор поста оценил этот комментарий

А куда они двигались?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Так а где про то, что украинцы это сделали? А то, что помогать могли - это другой разговор
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
В моей парадигме - помогать террористам = быть виновником, наряду с ними. Или как-то можно помогать, но самим при этом быть не виноватыми?
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
В целом то я согласен с вашей позицией, просто моем восприятии "обвинили" - это когда от СБшников стали первые данные о причастности преступников к ИГ приходить. А уж потом и политика подлетела, да
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как вам сказать... В истории такое часто случается. И РФ и США (да и Франция, Великобритания и целая куча других государств) поддерживали "террористов", которых просто легитимизировали в своих глазах. Так, Талибану в свое время, помогали финансово и оружием с расчетом, что он менее радикален, чем ИГИЛ и будет бороться против него. При этом Талибы на эти же деньги могли проводить акции против мирного населения. Или гражданки в Африке в 20 веке вспомнить, где один диктатор сменял другого посредством кровавого переворота
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да и просто самая ближайшая граница от Москвы. Ну можно было чуть дальше, в Беларусь, но там слишком плотное сотрудничество с российскими спецслужбами, больше шансов сбежать с Украины.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, тем более, что в РБ говорят, что КГБ на захват тоже поехало по согласованию с нашими СБ
3
Автор поста оценил этот комментарий
А что им там якобы коридор должны были предоставить, это не обвинение?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Обвинение в том, что хотели предоставить коридор. Не больше, не меньше. Также как и Штаты обвинили в том, что не поделились всей доступной инфой из своих циничных соображений, кроме общих фраз про экстремистскую активность по служебным каналам. А кто организатор, исполнитель, где и зачем - ещё предстоит выяснить. Вот как подготовят теорию полноценную, тогда и можно будет судить об обвинениях
1
Автор поста оценил этот комментарий
Обвинили ИГИЛ? Кто? США с первых минут терракта объявили что это ИГИЛ, на этом всë. Наши в такое не верят х
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да там вообще этот игил приплели - вилами на воде описано... Никаких доказательств: какое-то видео, какая-то книжка и главный вопрос: зачем им это?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Видео это вообще-то тоже доказательство. Так что какие-то доказательства есть. Или вы придумали термину свое определение? Им это затем, что они воевали с русской армией. Джихад. Сейчас хороший момент был судя по тому, что они смогли зайти, пострелять, выйти и еще съебаться на приличное расстояние. Это значит, что все спецслужбы в другую сторону смотрят и для организаторов это успех, а значит будут пробовать еще.
Автор поста оценил этот комментарий
Так уже верят. Прочтите последнее. Просто верят с оговоркой: ячейка ИГИЛ на поводу у враждебных спецслужб
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Удобный способ притянуть к любой херне недружественные страны. «Просто этот террорист/енот/подшипник саяно-шушенской ГЭС/инопланетянин, был на поводу у %недружественная_страна_name%

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Разумеется удобный. Но такое никто не исключал, не исключает и не будет исключать. А все потому, что прецеденты уже были
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, что бы народ возненавидел таджиков, надо устроить теракт в многолюдном месте, других способов нет? Вроде, народ, и так мигрантов не жалует и причин достаточно без этого вот. Начинают тут фантазировать, с логикой вообще беда у некоторых.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Диванные аналитики из Грузии подъехали
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, тоже были знакомые, уехали туда и топят за укров
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это не считая ГБР крокуса, которые постоянно ездят на машинах по территории

2
Автор поста оценил этот комментарий
Кем? ИГИЛ?
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Новосибирск. У нас просто летом дежурит несколько нарядов на набережной, там и без мероприятий куча народу гуляет. Обязательно один наряд с собакой ходит, и один конный.
А тут... Никого, хотя были бы полицейские с оружием, перестрелка могла завязаться только в холле, у людей было бы время уйти из зала. И сколько там ждали собр? Что бармалеи сбежать успели
3
Автор поста оценил этот комментарий

И это Владимир. Не Москва.

Прикол в том, что это тоже не Москва, это - Московская область. А в Московской области все традиционно через жопу, я это еще во времена ковида понял.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да там от Мосвы 10 минут пешком. Это мкад

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не имеет значения, это не москва, и организация всего соответствующая

Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю, где это, бывал там неоднократно. Но юридически это Красногорск, Московская область. И московские нормы там не действуют.

4
Автор поста оценил этот комментарий
А вам в голову не приходил тот вариант, когда отсутствие полиции это не простое совпадение? И отсутствие скорой, пожарных и вообще охраны
4
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в городе полиция военкоматы охраняет. А самый главный военкомат охраняют паладины из ДПС. Не Росгвардия, а МВД, которых вечно не хватает.. И так уже два года. Приоритеты у государства вполне понятны.
1
Автор поста оценил этот комментарий

1-2 полицейских могли застрелить самыми первыми на входе

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас на футболе местной команды и то далеко не один-два. Приезжает целая толпа полиции, и спереди нас стоят, и сзади. И машины всякие, для собаки с будкой сзади, и автозак есть, и легковые их машины. И УАЗик есть. Мнооого. А приходит на футбол редко больше тысячи человек

1
Автор поста оценил этот комментарий
На новогодние праздники были в московском океанариуме, никакой полиции не было, а народу было очень много, очередь на улице стояла.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что одно дело собрать концерт там, где он обычно не происходит. Ну или не предполагает стандартно такой массовости, а другое дело, когда зал именно для этого и предназначен. Тогда там всё должно быть спроектировано так, чтобы всё было безопасно и без полиции. Открытые запасные выходы, громкая связь, понятные схемы, куда бежать, достаточное количество своих сотрудников и тд. Иначе полиция там должна быть каждый день, как на работу ходить должны. Каждый день с утра проверять всё с собакой, каждый день дежурить у входа? Тогда там должны быть прям посты полиции организованы, что ли? Там же каждый день что-то, это ж концертный зал на несколько тысяч.

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, должны ходить как на работу. Потому что это и есть их работа, обеспечение безопасности. Росгвардия тоже, раз отняли у охраны много прав. И раз дерут деньги каждый год за периодическую проверку с каждого охранника. А для чего они тогда? Возбуждать уголовные дела?

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Раньше в каждом колхозе был дед с берданкой, и мог без всяких периодических проверок и удостоверение охранника - в жопу солью засадить нарушителю. А теперь этого всего нет.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас охрана настолько ограничена в правах (и деньгах), что если даже есть это оружие и разряд на него, то его только передаешь туда-сюда по смене. Не применять (тем более в толпе, когда есть вероятность причинения вреда третьим лицам). За разряд не доплачивают. Я сама понизила себе разрядность с шестого (оружие) до четвертого(спецсредства), потому что каждый год за тир платить неохота, да и нечем, при стоимости суточной смены в 2500, а оружия всё равно не дают, только гбровцам. Смысл какой?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю, что даже дед с берданкой был бы в такой ситуации полезнее чем я с металлоискателем. Потому что попробуй пострелять из автомата, когда в попе соль. И не только в попе. Вам не попадало никогда? Мне попадало. По юности дура полезла с пацанами за арбузами на колхозное поле. Зарядил дедок, даже не бегал за нами. Кому в руку, кому в ногу - мне в спину. Боль аццкая!!! И домой пойти страшно, потому что там добавят)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да и менталитет у людей стал такой, что работать просто не возможно стало, одна нервотрепка. Чуть что: "да вы не имеете права!" Один раз написала комментарий, как ловила несуна на проходной завода - столько поднялось здесь волн возмущения в защиту несуна! И против действий охраны. Да ладно!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В результате имеем то, что есть.

Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не должны. Массовые мероприятия имеют чёткое определение и сюда, к концертам, в предназначенном для этого количества человек зале, не подходят. Росгвардия, да и простые полицейские, обеспечивающие мероприятия, дела не возбуждают. У вас какая-то мешанина в голове, извините.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Входная группа всё равно должна быть.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Тем более в таком массовом скоплении людей. Получается, что тысяча человек пришла на футбол - надо полицию, а шесть тысяч - не надо что-ли? Да даже при не таком большом количестве народа я пару раз видела, как фанаты бузить начали толпой. И полиция была, и росгвардия тоже. Щитами их смяли в сторону и распихивали особо одаренных личностей по автозакам. Мы бы без полиции не справились тогда.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Футбол - это футбол. Несравнимо.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

О, а на концерте фанатов не бывает?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо оправдывать бардак тем, что это "не их работа". А что тогда "их работа"? В кабинете штаны протирать и уйти на пенсию на четвертом десятке лет?

Обеспечение безопасности гражданского населения - это их работа.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну что вы несёте? Жесть какая.

Автор поста оценил этот комментарий

У нас просто полиция - работает. Мы перед каждым мероприятием получаем инструктаж от них. Я этот инструктаж уже сто раз слушала одно и то же. Но всё равно каждый раз дают. И если не слушаешь, ещё и отругают

1
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько был на концертах - всегда сначала приезжает полиция, а только потом открывают вход.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Обеспечить безопасность мероприятия это обязанность организаторов. Возможно на этом решили сэкономить.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А они поубивали только охранников? Вроде информации по стрельбе по полиции не было, так что это и в правду странно, что когда надо, их нету.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Там через улицу Главное Разведывательное Управление. Уверен, у него охрана что надо. Всем пофиг

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там в шаговой доступности Минздрав московской области и здание правительства Московской области

2
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен полностью, у нас в Челнах когда ходил на концерт, дежурила скорая и экипаж полиции. Небольшой концертный зал. А тут на 6000 человек.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Где полиция?

Обмывала очередные благополучные "выборы" Кащея Бессменного...

ещё комментарии
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Как тут в ветке уже написали, Росгвардия защищает не нас, а от нас.
Допустим.

Вспоминаем факт: Пикник патриотическая группа.
Вывод?
От публики Пикника защищать никого не требовалось, это публика спокойная.
Семь бед один ответ: для власти теракт стал неожиданностью.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё один - причастность Украины.

Автор поста оценил этот комментарий

на одном из видео охранник с собакой съебывается наравне со всеми, не удивлюсь, что отдельно стоящие менты не сделали бы то же самое

Автор поста оценил этот комментарий

Там в 30 секундах за углом отдел целый….

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий

А потому что солнцеликому нужен был террор...для продолжения своих планов

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
И росгвардия, всеми любимая, интересно тоже где была?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас всегда на мероприятиях кто то есть.

Автор поста оценил этот комментарий

Так ваши же мероприятия без терактов проходят, ну.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку