Постапокалипсис на отдельно взятом острове

Есть на нашей планете одно прекрасное и экзотическое место: Остров Пасхи. Сейчас это практически бесплодный треугольник суши посреди Тихого Океана, размером чуть более Костромы. Но так было не всегда, и примерно 500 лет назад эта жопа мира была центром одной из самых необычных цивилизаций на свете.


Эта цивилизация создала свой пантеон, уникальную письменность и примечательные монументы-моаи, но затем фактически самоуничтожилась, и к приходу европейцев на острове оставалась всего пара тысяч жителей, нырнувших обратно в каменный век.

Постапокалипсис на отдельно взятом острове Cat_cat, История, Остров Пасхи, Апокалипсис, Длиннопост, Культура

Что же произошло?


К моменту прибытия первых поселенцев Остров Пасхи был действительно райским уголком: пальмы, леса, птицы, рыба,мелкие животные, пресная вода — и всё это счастье совершенно ничьё, селись, плодись, осваивай. Из легендарной сотни первых поселенцев население острова выросло до двадцати тысяч. А затем начался Конец Света.

Постапокалипсис на отдельно взятом острове Cat_cat, История, Остров Пасхи, Апокалипсис, Длиннопост, Культура

Сначала вырубили все леса.


К тому моменту, когда на островитян снизошло осознание, чего они наделали, на острове уже не осталось птиц и диких животных. Плодородную почву ветром сдувало в океан. Активный переход на дары моря предсказуемо привёл к довольно быстрому истощению прибрежных вод. Плыть дальше в поисках рыбы стало невозможно: деревьев нет, новые лодки не построить! Свалить с острова тоже нельзя, по той же причине.

Постапокалипсис на отдельно взятом острове Cat_cat, История, Остров Пасхи, Апокалипсис, Длиннопост, Культура

И вот тут дело приняло серьёзный оборот, и местным стало не до записей и монументов. Следующие двести лет всё население острова занималось войной, каннибализмом и переделом оставшихся скудных ресурсов, способных обеспечить выживание. По устным преданиям, сначала перебили всю знать, а затем, расселившись мелкими бандами по побережью, начали войну всех против всех, в лучших традициях Безумного Макса.


В конце концов, колонизаторы обнаружили пустынный остров с совершенно диким населением, которое, однако, ещё могло что-то рассказать о своём золотом веке и поделиться редкими артефактами.

Постапокалипсис на отдельно взятом острове Cat_cat, История, Остров Пасхи, Апокалипсис, Длиннопост, Культура

Источник: Cat_Cat. Автор: Владимир Дробенков.

Личный хештег автора в ВК - #Дробенков@catx2, а это наше Оглавление Cat_Cat (31.12.2019)

Лига историков

15.2K поста52K подписчика

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
299
Автор поста оценил этот комментарий

Прям как случай на острове Святого Матвея.

В 1944 году на остров были завезены 29 северных оленей. На протяжении последующих 19 лет их количество увеличивалось со скоростью 32% в год, достигнув в 1963 году численности 6000 голов. В результате перевыпаса и последовавшего голода за 3 года численность сократилась до 42 голов. В 80-х годах популяция полностью вымерла.

По ссылке в виде комикса

http://animalworld.com.ua/news/Ostrov-Svjatogo-Matveja

раскрыть ветку (299)
159
Автор поста оценил этот комментарий

За 19 лет при скорости роста 32% в год 29 оленей превратятся в 5666 оленей.
Хм, всё сходится

раскрыть ветку (60)
42
Автор поста оценил этот комментарий
Внимательный плательщик ипотеки
53
Автор поста оценил этот комментарий

5623, если округлять

раскрыть ветку (10)
52
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем ты всегда в меньшую сторону округляешь? ))

Хотя... Всё равно сдохли)
раскрыть ветку (2)
29
Автор поста оценил этот комментарий

6026, если вверх округлять)

1
Автор поста оценил этот комментарий

В пятерочке работает

43
Автор поста оценил этот комментарий

Кто вам разрешал округлять?

0,34 оленя выглядит примерно так

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

точно, фрэнки свалился в пропасть в 1948, бредли зачем то съел дитя черпахи в 1953, ну и остальные по мелочи

6
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно подобная задача встала, можешь рассказать как это считается (если нужно в уме) ?

Какая формула ? Я чот даже не сообразил что гуглить.

Если задача "есть определенное число итераций, каждую происходит увеличение на какой то процент"


Ну там начальное значение 100. 67 раз 100 увеличивается на 10 процентов.
110, 121, 134.1 итд - финальное значение как высчитать ?

раскрыть ветку (7)
12
Автор поста оценил этот комментарий
67 раз 100 увеличивается на 10 процентов.
=100*1.1^67

^ - это степень, если чё
в уме такое сложновато будет, конечно)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, вообще это формула сложного процента, но в уме считать это будет долго и больно, а на бумаге - просто долго.
5
Автор поста оценил этот комментарий
х - начальное значение
Если каждый раз оно увеличивается на 10 процентов, то в результате n шагов получим х*(1.1^n)
Увеличение на 10% <=> умножение на 1.1
n раз умножить на 1.1 <=> умножить на 1.1^n

Степень числа с натуральным показателем. Математика 5 класс.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Это средняя скорость.

ещё комментарии
72
Автор поста оценил этот комментарий

А в природе постоянно происходят гиперкомпенсации.
Абстрактный пример - жили были хищники, которые ели мелких грызунов в изолированной территории. Не было у них никаких конкурентов, еды полно, начали они плодиться. В какой-то момент еда начала резко заканчиваться - грызунов становилось всё меньше и меньше и казалось бы что хищники истребят целую популяцию или даже несколько. Но из-за отсутствия еды все хищники быстро передохли, а мелкие грызуны в количестве нескольких штук всё-таки сохранились по норкам и т.п.
Теперь из-за отсутствия хищников грызуны и другие зверушки смогли начать активно плодиться, т.к. еды полно, а хищников нет. В итоге их стало так много что они вчистую сожрали всю растительность на территории и тоже все передохли от голода.
Потом растения выросли снова, а вот грызуны и хищники из земли уже не вырастут и могут они теперь спокойно, мирно фотосинтезировать без ебучих животных, которые только и могут что продуцентов пожирать. Хэппи энд

раскрыть ветку (4)
62
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь потом из-за огромного количества растений почва истощилась, а травоядных, чтобы уменьшить количество растений или мертвых животных, чтобы удобрять почву не было. Растения исчезли, ветер выдул почву. Осталась каменистая пустыня. Постепенно атмосфера истощилась настолько что метеориты начали оставлять отметины. И вот спустя миллионы лет на край кратера выехал Curiosity.
раскрыть ветку (3)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Истощения почвы не произойдёт, скорее всего. Отмершие части растений будут формировать новый плодородный слой. Но ваша история очень хороша!

5
Автор поста оценил этот комментарий

Нее, растения могут конечно убить другие растения, если разрастутся (например деревья могут губить кустарники тем что загораживают свет или некоторые растения отравляют почву вокруг себя и другие растения гибнут), но они вряд ли себя полностью изничтожат. Даже если будут неблагоприятные условия из-за почвы - ну умрёт большинство... Потом их трупы будут удобрять почву, остальные продолжат жить. Рано или поздно наступит баланс.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

экосистема - это немного больше, чем хищники/травоядые/растения.

Есть еще черви ,которые кушают продукты останков мелких и крупных животных, которых едят птицы, переносящие семена, бабочки и пчелы, опыляющие цветоносы, живность, бактерии, которые превращают одни органические вещества в другие и т д. При изымании хотя бы одного звена вся экосистема сильно страдает и перестроится может далеко не всегда.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно, спасибо!

раскрыть ветку (232)
117
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно интересный пост. Такие редко бывают.

Это самопроизвольный социальной-биологический эксперимент, какие редко встретишь.

Заставляет сделать выводы и о многом задуматься.

Например о том, что в замкнутой системе ( какой является наша планета в целом), может идти процесс не только по пути прогресса, но и по пути вымирания и деградации.

Остров Пасхи можно уподобить планете в целом.


Например Уэллс в романе "Машина времени" тоже описал вероятный сценарий будущего, только он не радует, как и судьба населения острова Пасхи.

Между прочим, они создали помнится и уникальную письменность, которую, если не ошибаюсь, до сих пор не удалось расшифровать.

Кохау-ронго-ронго она называлась.

Современные жители острова тоже утратили знания о ней. Никто не может расшифровать.


Ещё загадка, как они столько огромных каменных статуй натесали и расставили по всему острову без механизмов. Их сотни. Тоже часто обсуждалось как загадка этой цивилизации.


Вторым крупнейшим социальным экспериментом я считаю создание искусственной страны Либерия. Вот уж эксперимент выдался на славу иьмногое стало после него ясно.

Дело кончилось там с цивилизацией плохо, так же как и на Пасхи.

Либерия показала, что создание институтов цивилизованной демократии и институтов государства, парламента, суда присяжных и тд, вовсе не ведёт к процветанию отдельного общества.

Наоборот.

раскрыть ветку (205)
65
Автор поста оценил этот комментарий

Как они статуи расставляли уже давно не загадка. Даже эксперимент проводился (в инете есть видео об этом), где с помощью верёвок и группы мужиков такой статуей просто шагают ( попеременно правый и левый бок передвигая)

ещё комментарии
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
"Ещё загадка, как они столько огромных каменных статуй натесали и расставили по всему острову без механизмов. Их сотни. Тоже часто обсуждалось как загадка этой цивилизации."
https://youtu.be/YpNuh-J5IgE
раскрыть ветку (58)
46
Автор поста оценил этот комментарий

Да пёс с ними со статуями. Ну двигали и двигали.

Гораздо интересней этот остров, как уникальный социальный эксперимент.


Он показывает, что вариант развития будущего может идти в замкнутой системе от гомеостазиса к разрушению и энтропии.

Проще говоря, конечный пиздец так же вероятен, как и бесконечный прогресс.

Пятьдесят на пятьдесят.

Особенно на примере выработки ресурсов ( лесов) хорошо всё видно.

Предполагаю, что человечество в целом идёт к пиздецу по примеру жителей острова.

раскрыть ветку (55)
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Будем считать, что отпизделся)
Я просто заволновался, что очередной мракобес-немоглик с инопланетянами, магией, лазерной резкой и утерянными технологиями.
Люди удивительные твари: могут создать что-то поистине величественное и не менее великолепное, но тут же могут все просрать и деграднуть почти до дикарского состояния.
раскрыть ветку (10)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Да не было там ничего на этой Пасхе, обычные люди уровня развития примерно античности, и то в лучшем случае. А истуканов этих двигать можно и сейчас вручную - тупо вьётся достаточное количество канатов и враскачку толпой. Ничего особенного.

На выходе наидурнейшее распыление ресурсов - представьте себе толпу народа, которая вместо того чтобы что-то строить или создавать (хоть берега укреплять и расширять ныряя на дно за камнями с плотов чтобы плодородный грунт не ссыпался и не сдувался и выгребать нужники в новые создаваемые огороды), горбатится двиганием каменных чубриков, тратя на это недели и годы жизни.

И какой-нибудь шаманчик с погремушкой этим всем рулит и за счет этого живёт.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну  геоинженерия им была явно неизвестна, но почему все ресурсы пустили на истуканов, а не на корабли или хотя б лодки?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да какая геоинженерия, в Китае до сих пор есть народность, которую император выгнал со своей земли и они так и болтаются в плавучем состоянии у берегов. Чет там ловят рыбу какую-то, какую-то хрень на этих своих баржах выращивают и т.п. Им уж дано разрешено вернуться, император попер а его потомки коммунистами свергнуты, а они так и живут на баржах, не лезьте к нам, нам и так норм ))


Дерево - восполняемый ресурс, надо быть совсем отбитым чтобы не уметь, срубивши одно дерево, посадить тут же другие, а имея популяцию населения и скота - не иметь навоза на удобрение и облагорожение почвы.

С таким же успехом можно, не знаю, иметь стадо коров и взять тупо вырезать их под ноль, устроив пир, а потом сидеть ни с чем. Это ж ну совсем трындец. В блокандом Ленинграде, например, было куда "веселее" чем на этом теплом острове курортного вида, так там лежали запасы зерна в вавиловской этой... как ее... академии, что ли, ну, люди жрали кошек и даже крыс, но зерно это не трогали, потому что мало ли, может еще хуже будет. А эти сидели на острове без войны и не могли сообразить как ресурсы восполнять и как за собственным хозяйством приглядывать...


Что-то там не то, не исключено что цивилизация там была, а её тупо выпилили ну а потом для красоты замели следы.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Если все деревья вырубить под корень то возобновить такой ресурс возобновить непросто.

Версия о том, что их выпилили несостояьельна т.к.

А. Потомки этих папусов живы и помнят про свое прошлое

Б. На острове не найдено этих захватчиков.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как вам сказать, американцы в Ираке в принципе тоже не стали жить, как и орда не осела в каком-нить Новгороде ))

Автор поста оценил этот комментарий

И в конце концов их всех первыми и убили

ещё комментарии
27
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Все видят только вырубку, а то что делянки потом засаживают молодняком этого никто не видит и на знает. Да, я не спорю что есть вырубки где на это хрен положили, но их единицы. А ещё есть зарастающие березняком поля и покинутые деревни...
раскрыть ветку (43)
63
Автор поста оценил этот комментарий

Да это бред и замыливание глаз. Лес это не только деревья - нарушается вся микрофлора и экосистема, а вместо этого высаживают одну породу. Это сад вместо леса, совсем другое. Ну и часто просто обман для льгот - высаживают быстрорастущие или промышленные породы вместо тех что нужны данной экосистеме. Пишу как человек работающий в близкой сфере и насмотревшийся на рекультивации

раскрыть ветку (10)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Человек всегда подстраивает природу под себя, да есть жертвы, но это неизбежно. Мы не можем избежать жертв, мы можем минимизировать их количество. Отчасти это и есть гармония. Человек без передела мира под себя не человек. Извините, но мир принадлежит человеку а не наоборот. Правда с одной оговоркой, до тех пор пока мир это позволяет.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Никакой гармонии людей все больше и промышленности все больше, а природы все меньше. И с чего это мир пренадлежит человеку? Это сам человек с чсв придумал 😁 вот колапснется человечество и будет мир без него

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
С того что человек может сделать с этим миром что угодно. Может разрушать, угнетать, извращать, строить , заботиться, беречь. Человек может истребить себя в конечном итоге, а мир просто площадка для всего этого. Мир существует по вполне понятным (в достаточной степени) для человека законам. Мир не может решить - будет жить человечество или нет, потому что если бы он что то мог решать, то человечества уже давно не было бы.
Можно и с другой стороны посмотреть. Мир делает всё, чтобы человечеству было хорошо. Ресурсы - пожалуйста, острые ощущения для заскучавших - пожалуйста, все удовольствия какие только пожелаешь.
Ну а если человеку хочется стать ближе к природе, то для этого ему достаточно просто умереть, человека закопают и его останки послужат хорошим удобрением для других форм жизни.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А пото извержение огромного вулкана или метеорит и оказывается что человечество ничего не может и погибает

3
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем проблема если это место обозначили под вырубку? Или там за пару десятков лет не вырастут новые деревья чтобы их опять срубили?

раскрыть ветку (4)
29
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты луг от картофельного поля отличаешь? На лугу куча разных травок, насекомые всякие, грызуны бегают... А на картофельном поле- одна картоха. Вот и лес и "рекультивированный лес" это две большие разницы. А под вырубку у нас обозначают все что не приколочено...

раскрыть ветку (3)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Да не, я все понимаю. Просто в чем смысл этой рекультивации на зоне которую уже 1 раз обозначили под вырубку? Типа восстановить там качественный настоящий лес, с экосистемой, с животными, со всей хуйней, чтобы через Х лет прийти и опять все сравнять с землей? ИМХО эта зона и так уже своего рода огород для дерева, оно вырастит и его снова срубят, на кой хер там восстанавливать полноценную жизнь?

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в стране земли бывают разных категорий, есть земли сельхоз назначения, есть промышленного назначения и земли лесного фонда. Про заповедники и земли городских поселений я не говорю. Дык вот, все земли лесного фонда принадлежат лесным хозяйствам и могут быть выделены под заготовку леса. И ни кто там смотреть не будет естественный там лес или огород. У нас по закону "Рекультивированный лес"= лес. А в той же Карелии естественный лес только вдоль трасс остался в виде полос метров по 300 и в неудобъях где вывозить хреново.

Автор поста оценил этот комментарий

Смысл в замыливании глаз чтоб в новостях сказали что все восстановили и переживть не о чем. А потом на пикабу будут повторять что вырубка фигня мы все восстанавливаем. А площади под вырубку каждый год увеличивают

Автор поста оценил этот комментарий

То есть показуха. Как обычно.

21
Автор поста оценил этот комментарий

Позвольте немного продолжу вашу мысль. Совершенно не грамотно выставлять ситуацию с островом Пасхи как отражение ситуации на планете в целом. На острове изначально были ограничены ресурсы, что не позволяло людям хоть как то развиться и создать более развитую систему существования. Но взгляните на нашу планету. Люди уже осваивают космическое пространство, но наши недра, океаны и само нутро Земли даже на процент не познаны. Следуя логике предыдущего комментатора нас ждет неминуемый звездец, однако это совершенно близорукое мнение. К тому моменту как мы выработаем все возможности Земли, человечество уже освоит другие миры и нам просто будет куда переехать. Еще сто пятьдесят лет назад мы не знали что такое самолет, а сегодня уже отправили Вояджер за пределы Солнечной системы и создаем искуственный интеллект. Прогресс развивается в геометрической прогрессии и при этом человечество использовало лишь крупицу тех ресурсов, что имеются на Земле.

раскрыть ветку (31)
44
Автор поста оценил этот комментарий

У него слишком трагичная концепция, а у тебя слишком позитивная и поэтому вы оба не правы.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Конфуций хуйни не скажет

7
Автор поста оценил этот комментарий

Какие другие миры? Без варпа до других солнечных систем не долетишь. У нас более-менее пригоден только Марс, на котором ресурсов не так много, и они тоже конечны

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

На дне океана или на северном полюсе жить в 1000 раз комфортнее, чем на Марсе. Но желающих нет.

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Даже в Сибирь никто не рвется

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сибирь, возможно, перенаселена. Если прикинуть сколько ресурсов нужно каждому, отопления 10-20 кВт и прочего, окажется что ресурсов в Сибири не хватит для миллионов людей. Или будет как на острове Пасхи за несколько лет.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Но всё же добыча ресурсов из космоса - перспектива ну крайне далёкая, на тысячи лет. Даже проэктируемый Старшип фундаментально не отличается от "Востока", на котором летел Гагарин: та же многоступенчатая "горелка" на химическом топливе. Плотности энергии пропросту нехвтает. Посмотрите на другие виды транспорта, доступные человечеству: все они имеют обратную зависимость между стоимостью перевозки ими груза и долей массы, занимаемой силовой установкой и топливом. Самый дешёвый транспорт - морской, у корабля на топливо приходится меньше 10% всей массы с грузом, поэтому их строят с помощью доволно грубых технологий, с оргомными запасами прочности и соответсвенно, низкой стоимостью и требованиями к обслуживанию. А самый дорогой - самолёт, на топливо приходится около половины всей массы, каждая деталь выполняется с максимальной оптимизацией по массе, цена огромна, требования к обслуживанию аналогичны.

Про переселение в другие миры я вообще молчу - тут новую физику надо изобрести, не запрещающую летать быстрее света)

4
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу других миров - хочется надеяться, да пока нет никаких намеков на то, что технический прорыв для перемещений между звездами вообще физически возможен. Даже если допустить, что есть какие-то "дыры" или "норы", позволяющие быстро преодолеть огромные пространства, то и тогда не факт, что они работают в обе стороны. Да и до них еще долететь надо, а потом от них до пункта назначения. Тут до Марса больше двух лет пилить надо, а там расстояния на порядки больше. Пусть прогресс развивается и все такое, но ведь мы не знаем, есть ли вообще в физической природе нашего мира возможности для таких путешествий.

3
Автор поста оценил этот комментарий

И чего мы достигли за последние года с полёта в космос? Мы изобрели принципиально новые двигатели, корабли, технологии защиты от радиации? Ваш оптимизм прекрасен. Но мы топчемся в своём болоте. И дядьки меряютсч кто круче в этом болоте. Именно это можно сказать о Трампе и его оппонент из Ирана. Да и о всех мировых лидерах. Где они все, чтобы объединиться для глобального проекта?

8
Автор поста оценил этот комментарий
Подождите-- подождите, это что же получается? Сначала разграбим и уничтожим свою планету, а потом отправимся грабить другие? По- вашему, это и есть прогресс??
раскрыть ветку (12)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще на том цивилизация и стоит. Те же англичане, сначала тусовались между собой на своём острове кельты, норманны и прочая, потом осознали собственную мелочность и стали грабить Индию, чуть позже Новый Свет и опять же Индию/Китай и резко пошёл прогресс и унитазы в каждой семье. Поэтому да, сначала кровавый междусобойчик на Земле, а дальше куда кривая выведет. Главное, чтобы по ходу не оказалось — собирались стать англичанами для иных миров, а на самом деле туземцы по уровню развития и до индейцев не дотягивающие.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Ресурсы восполняемы. А на других планетах грабить некого, они пусты и только человечество может притащить туда флору и фауну. Расселится дальше, а эта планета станет со временем эдаким лесоводческо-аграрным захолустьем, населенным фермерами, космическими пенсионерами (списанными сюда с космических кораблей и суровых планет доживать жизнь, прогуливаясь между деревьями) и кой-какой технической обслугой (специалистами), а так же мусорщиками-мародерами - роющихся в останках прошлого в поисках металлов и прочего интересующего  людей добра. Ну и ввиду недостатка ресурсов - откат к старым технологиями - кожаные дирижабли вместо самолетов, потому что жрут меньше топлива и проще в изготовлении, паровозы на дровах, лошади вместо мотоциклов и чуть ли не повозки с волами.

И всё это будет скорее всего сочетаться (нелепейшим образом) с самыми последними достижениями науки, когда весь дом электрифицирован, солнечные батареи, кухонная робототехника и тут же - конюшня и лошади, ветряк с хорошей такой турбиной - но лопасти деревянные, обитые каким-нибудь текстилем.

Достаточно комическим мне лично представляется будущее данной планеты, что-то вроде "Отклонения от нормы" Уиндема (постапокалиптический мир), только без суровой религии, без ярко выраженных мутаций и без последствий атомной войны, которой попросту не будет (не было бы смысла в ней), ну и без утраты технологий.

Как ни странно но человечество будущего на этой планете мне лично представляется куда более умным (в плане технического и технологического развития каждого) нежели сейчас. Недостаток ресурсов сделает своё дело, разница будет примерно как между птицей дронт и городской пройдошной вороной, которая везде лезет, всё на свете найдет и что хочешь из ничего сварганит.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ммм, светлячком запахло

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Посветите!
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы нарисовали достаточно утопическую картину будущего. В реале этого не будет с очень большой долей вероятности. Человечество в своем желании нахапать побольше скорее всего повторит путь аборигенов Пасхи.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В том-то и дело что у аборигенов Пасхи как раз не было желания нахапать побольше, они плыли по течению в режиме брошенного куска пенопласта и строили истуканов. "Нахапавший" лес - не дал бы рубить никому свои деревья, а особо неугомонных - повесил бы на этих деревьях.

Там, судя по результату - всё было "ничьё". И окончилось как любая ничейная вещь, на которую всем наплевать.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А с нашими технологиями это случится гораздо быстрее. Кто то нажмет не ту кнопку. И приехали. Планета не пригодна для жизни.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, лететь некуда, всё будет как с островом Пасхи.

Иллюстрация к комментарию
10
Автор поста оценил этот комментарий

А еще надо молиться и каяться тогда боженька в беде не оставит, ибо сказано плодитесь и размножайтесь,Все мы рабы божьи а жители острова Пасхи не знали истинного бога, поэтому я думаю они строили те статуи чтобы привлечь его внимание, чтобы он послал им сына божьего.

1
Автор поста оценил этот комментарий

На мой взгляд, свалить с Острова (Пасхи) местным В ТЕОРИИ было куда легче, чем нам - с Земли. На практике, да - никуда им было не деться с истощённого острова, но технологически это проще, чем космические межзвёздные путешествия, реально сделать (в конце концов, они именно так и прибыли, и даже сами помнят об этом), есть отличная пригодная для жизни территория в той части океана (а что там у ближайших звёзд - хз, но, скорее всего, ни хрена нет). Да что там о нас говорить: пока технологии такие, что даже переселение внутри Солнечной системы выглядит умозрительным: и не на чем, и некуда. На Марс нельзя вот так без подготовки планеты прилететь и жить - там нет кислорода и убийственная радиация. Спутники Юпитера? Да, есть там парочка теоретически пригодных, но ситуация ещё хуже, чем с Марсом, плюс хрен туда улетишь. Очень правильно, кстати, в "Интерстелларе" был поднят вопрос о познании гравитации, то есть на самом деле вопрос о том, как ЭТУ ПРОРВУ НАСЕЛЕНИЯ поднять на орбиту и запустить к Сатурну. Как четырёх человек туда же запустить - не вопрос, взяли и запустили. Проблема именно переселить население, но если не решить эту проблему, то остальные и решать не обязательно, ибо бесполезно. Про туземцев с Острова Пасхи того же не скажешь - формально, строй лодки и плоты и плыви до ближайшего острова, в той части Океании как раз много всяческих островов. Но и тут не смогли или лишились возможности построить лодки-плоты, на каковых, на минуточку, они сами прибыли когда-то раньше. А у нас того же не будет на планете, когда концом света запахнет, уверены? Мне почему-то кажется, что в тот момент даже на Луну подняться у человечества уже шанса не будет, ресурсов тупо не будет, как у туземцев - корабельного леса.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ресурсы разные бывают, конкретно с лесами на земле пиздец. Они хреново возобновляемые и ограниченные. Кроме того они играют не последнюю роль в газовом балансе атмосферы...

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, что неверно сравнивать всё человечество с маленькой цивилизацией на острове. В остальном - прогноз у вас оптимистичный. Но, к сожалению, такой сценарий не гарантирован. Человечество может сильно откатываться назад. В Древнем Риме была дорожная сеть 100 тыс км. Использовали бетон, строили каменные мосты, была городская канализация, водопровод. Римские мосты в Европе смогли повторить только через 12 веков. Бетон был заново открыт в 1796 г. Многие технологии римлян мы так и не представляем (как понятно из находок типа Антикитерского механизма). В целом, человечество снова вышло на уровень развития Римской Империи хорошо если к 1600-1700 гг (уже после эпохи Возрождения - что и означало возрождение интереса к античной науке).


Очень может быть, что прогресс последних 200 лет - яркая вспышка перед очередным тысячелетием Тёмных веков. И некоторые тенденции (популярность мракобесия и антинаучных концепций, демографический навес в Африке и т.п.) сильно настораживают.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Звездец уже наступает, пик добычи нефти пройден (особенно если на душу населения считать), по газу очень близко. Замены нет и не будет в ближайшие 50 лет.

Аналогично с углем, запасы миллиарды тонн, но на практике все доступные месторождения истощены, добывать всё сложнее и скоро в добычу будет вкладываться больше, чем извлекается энергии.

Кроме нефти и газа проблемы со всем остальным, редкоземельные металлы (без них цивилизации кранты). Проблемы с фосфором, без него урожайность упадет в 10 раз и наступит массовый голод, народ будет как при царе кушать краюшку хлеба в день и каждый третий будет дурачком из-за дефицита питания в детстве (как было при царе).

По хорошему на планете нужно было ограничить рождаемость еще в 17м веке, на уровне 0.2 миллиарда, тогда бы и наука рванула вперед, и на Марсе яблоке цвели.

Сейчас, из-за перенаселения, все воюют со всеми, в основном в виде холодной войны и в виде гонки вооружений. США в тупые авианосцы и ядерное оружие триллионы вкладывает, на освоение космоса идут проценты от этой суммы. И постоянно бюджет NASA урезают. Пиковые расходы были тогда, когда США фонтанировала нефтью, по мере истощения нефти, сокращаются и урезаются научные программы. Проектов уровня Appolon нет (Илон Маск пародия на Апполон с бюджетом в доли процента от эпохи расцвета). Так что первые симптомы острова Пасхи уже есть и сейчас. Утеряны технологии ракет уровня Сатурн и Энергия.

И как вы расселите людей по другим планетам. Чтобы перенести человека на Марс, нужно энергии что содержится в 100 000 000 кг нефти, человек десять можно перенести, а вот остальные 8 миллиардов нет.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Урезание рождаемости - путь в никуда. Подчинятся этой идее развитые, а неразвитые - как раз таки будут плодиться. На  выходе получим орды необразованных варваров, не могущих ни в космос ни хотя бы в гидроэлектростанцию.

Плюс ограничение рождаемости тупо убирает необходимость расселения. Никому и ничего не надо будет, типа на хрен космос ))

Что касается других планет - для начала недурно бы освоить лунные территории. Я вообще не понимаю смысла такого фанатичного влезания на Марс на уровне нынешних технологий, да еще и без отработки жизни в замкнутом пространстве.

Надо на Луне спокойно потренироваться, спихивая туда, например, каторжников (как раньше в Новый свет), а потом уж думать о чем-то еще. Точнее думать-то можно и сейчас, а вот вбухиваться в это - хреновая затея.

1
Автор поста оценил этот комментарий

насколько я знаю, эти огромные каменные статуи из вулканической породы, которая относительно лёгкая. То есть статуи легче, чем может показаться

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Эта, что на видео, вроде как, восьмитонная и вырезана вручную специально.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Про статую уже давно не загадка. На BBC был фильм рассказывающий про эти статуи.
раскрыть ветку (2)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Да и на РЕН-ТВ уже все объяснили 😃

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Опять эти рептилоиды

67
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, можно всех людей на Земле уподобить древней цивилизации на о. Пасхи. Можно даже микробам в банке Петри. Только это слишком просто и вообще не показательно для современного человечества. Площадь о. Пасхи - 163 км2, в период расцвета там жило 15 000 чел. Площадь Сингапура - 725 км2, и там живут 5,7 млн человек. При этом, остров в пустыню не превратился - наоборот, Сингапур утопает в садах. И вроде люди даже не голодают. Только квартиры дорогие:) Потому что чем более развиты технологии, тем больше людей могут комфортно пользоваться ресурсами, и тем меньше они вредят природе.


А социальные эксперименты бывают интересные, да. Например, жил один народ - корейцы. Одна страна, одна культура, одна история вплоть до японской оккупации. 70 лет назад его искусственно разделили на две страны с двумя разными системами - коммунистической тоталитарной и капиталистической (авторитарной сначала и демократической сейчас). В итоге этого почти лабораторного эксперимента одни корейцы завалили весь мир смартфонами и автомобилями, построили известные транснациональные компании и лидируют по уровню жизни - а другие корейцы доедают последний хрен, мастерят бомбуэ и славят Вождя.

Вот так развитие общества зависит от политико-социального устройства этого общества. Просто и показательно.

раскрыть ветку (89)
71
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не понимаете разницы между замкнутой и не замкнутой системой.

Вследствии этого ваши рассуждения теряют всякий смысл

раскрыть ветку (25)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Только хотел сказать. Что мы имеем наглядный пример не глупого человека рассуждения которого основаны на ошибках.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз-таки проблемы Северной Кореи из-за незамкнутости пространства )) Если бы им не пришлось отбрехиваться и отбадываться от США (страстно желающих влезть туда с демократией и всем её анально вставить), возможно, им бы не пришлось напрягаться насчет бомбы, можно было бы заняться борьбой за урожай, например.

раскрыть ветку (15)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы США хотел туда влезть от них остался бы один пепел. Они нахер никому не нужны у них нет ничего. Кроме чучи. Они сами себя огородили. Нам тоже вот все США мешает развиваться. Блять кто плюсует этот бред.

раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий

только со 2ой полвины пр.века:

1948-1953 — военные действия на Филиппинах.

1950 — восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками.

1950-1953 — вооруженная интервенция в Корею

1958 — Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами.

1958 — конфронтация с Панамой.

1959 — Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме.

1959 — Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства.

1960 — после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы провели несколько военных операций и организовывают переворот.

1960 — американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США.

1965-1973 — военная агрессия против Вьетнама.

1966 — Гватемала. …Войска США вошли в страну, были устроены массовые убийства индейцев, которые считались потенциальными повстанцами.

1966 — военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин.

1971-1973 — бомбардировки Лаоса.

1972 — Никарагуа. Американские войска вводятся ради поддержки правительства, выгодного Вашингтону.

1983 — военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев.

1986 — нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази.

1988 — вторжение американских войск в Гондурас

1989 — американские войска подавляют беспорядки на Вирджинских о-вах.

1991 — широкомасштабная военная акция против Ирака

1992-1994 — оккупация Сомали. Вооруженное насилие над мирным населением, убийства гражданских лиц.

1998 — Судан. Американцы уничтожают ракетным ударом фармацевтический завод, утверждая, что он производит нервный газ.

1999 — США и НАТО развернули кампанию 78-дневных воздушных бомбардировок Югославии.

2001 — вторжение в Афганистан.

2003 — вторжение в Ирак.

2011 — Ливия, Сирия

порядка ~12 млн человек отправилось на тот свет, не "вписавшись в рынок" демократических бомбардировок...

Это ж вам не евреи и холокост...

Ну и: Они нахер никому не нужны у них нет ничего. Кроме чучи. Они сами себя огородили. Нам тоже вот все США мешает развиваться. Блять кто плюсует этот бред.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Какие военные действия были в северной Корее после корейской войны которая собственно была средством остановить красную заразу от захвата всего полуострова.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

ага 2,5 млн трупов во Вьетнаме - что  тоже борьба с заразой? Это когда на деревни прямо с самолетов льют отравляющие вещества, так что там до сих пор мил.гектаров заражены, и до сих пор расхлебывают последствия? Сука, это ж каким ублюдком надо быть, что бы все это вот так оправдывать? Что там на месте совести у тебя? Гнилое дупло? лицемерные идиоты...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Бля не уходи от темы какие военные действия были в северной Корее? Нехуй ответить? Ну и все а уйти от темы это я тоже умею ахуенно. Давай Афганистан вспомним.

И я никого не оправдываю запомни одну в вещь в этом мире гнилом можно быть только за себя. Как только ты встаёшь на сторону какого то государства ты олень защищающий интересы богатых дядь. 

Автор поста оценил этот комментарий

И поэтому они регулярно грозят их отыметь, то авианосца ми у берегов, то ракетами? Нужно иметь стальные нервы, чтобы на это никак не реагировать. А не строить ответную бомбу.

1
Автор поста оценил этот комментарий

ага, в СССР так боролись за урожай, что кучу народа за колоски пересажали...
наверно, лучше не бороться с чем-то перманентно, а обустраивать жизнь в стране, развиваться.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и что? А в Штатах можно за бочку под водостоком своего дома было на 4 года уголовки присесть, и дальше что? В честь этого какую-нибудь другую страну объявим цивилизованной и американцы должны будут к ней пойти на поклон - за демократией, неся все свои ресурсы и территории на блюде? ))

Их какое дело кого мы тут пересажали? Они за свои колоски любую страну мира могут вообще дотла заживо сжечь )))


В Южной Корее им дали волю под патронажем цивилизованного человека "обустроить" страну - ну, и где развитие? Добрая половина южных кореянок на вебках сидит ноги раздвигает и сиськи показывает. Электроника у них там? И чо потом с ней делать, если люди вырождаются, вместо людей киборгов начать клепать? ))) А. Или они просто не нужны, не надо их плодить, а то ресурсы в своей стране потребляют, жрут и пьют )))


Развивальщики )) По восточной Европе проедешь - ни одного производства путного не сохранилось, одни порностудии с румынками да клубчики спайс в кальянах курить. Развитие так и прёт, вопрос только чего там развивают.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

"Их какое дело кого мы тут пересажали?"
вообще-то это наше дело, извлечь уроки из прошлого и не допустить такого п-ца в будущем.
"В Южной Корее им дали волю под патронажем цивилизованного человека "обустроить" страну - ну, и где развитие? ... люди вырождаются, вместо людей киборгов начать клепать? ))) А. Или они просто не нужны, не надо их плодить, а то ресурсы в своей стране потребляют, жрут и пьют )))"
открою страшную тайну - если люди только потребляют, жрут и пьют, то такие действительно не нужны.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

"если люди только потребляют, жрут и пьют, то такие действительно не нужны."

Повторите это, глядя в зеркало )))

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

я-то могу повторить, а вы?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
"В Южной Корее им дали волю под патронажем цивилизованного человека "обустроить" страну - ну, и где развитие?"

Как это где развитие? ЮК ,на данный момент, одна из передовых стран в плане развития,уровня жизни и технологичности. Хотел бы я чтоб и у нас здесь,в России, было так же. Но что то мешает...хотя ресурсов и возможностей у нас в разы больше.

"Добрая половина южных кореянок на вебках сидит ноги раздвигает и сиськи показывает"

Ну,далеко не добрая половина и в любой развитой стране где есть свободный доступ к интернету,к компьютерным технологиям найдутся такие девушки которые зарабатывают на жизнь таким вот способом. В том числе и в духовной России-матушке и в США.

В контексте данной проблемы,а именно проблемы перенаселения,наличие такой работы даже плюс. Насколько я знаю ни один голодный/лишний рот требующий кучу ресурсов весь свой жизненый цикл не появился на этой Земле в процессе мастурбации.

"Электроника у них там? И чо потом с ней делать, если люди вырождаются, вместо людей киборгов начать клепать?"

Не только электроника,там развито
машиностроение,как и сказали выше.
Развита пищевая промышленность. Там шьется одежда высокого качества. Разве этого уже мало? Что с этим делать?... То же самое что и наши делают с нефтью,лесом и газом - продавать и потреблять.
Более того, много внимания уделяется науке и совсем немного - нуждам ВС страны.
Развит туризм,люди со всего мира сами привозят им деньги,а деньги это тоже ресурс.

Люди в ЮК,как и в остальных странах первой категории не вырождаются,оно просто стоит на своем месте иногда выходя в небольшой плюс/минус.
Разве это плохо? Совсем нет.

Да и в киборгах ничего плохого нет, думаю именно корейцы первыми войдут в мир где технологии будут целиком и полностью работать ЗА и НА человека.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"ЮК ,на данный момент, одна из передовых стран в плане развития,уровня жизни и технологичности."

Про уровень жизни - сказка про белого бычка, увы. Примерно на уровне Японии, где жильё большинства населения теснее советских хрущевок.

Уровень жизни измеряется обеспеченностью и комфортом, а не возможностью уткнуться в продвинутый гаджет сидя в собачьей конуре с костью на обед.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

был СССР и советский блок, весьма обширный. все равно не могли наладить нормальную экономику.

24
Автор поста оценил этот комментарий
Не забывайте, что одних корейцев завалили санкциями, а вторых фактически оккупировали.
раскрыть ветку (14)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Когда это КНДР "завалили санкциями"? С 2006 года?) Их раньше гумунитаркой завалили, когда у них голод был.

раскрыть ветку (13)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. И злые корейские начальники все забирали себе. Ну смешно.
раскрыть ветку (11)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, народ кормили конечно. У них же в 95-99 реально голод был, люди умирали

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%...

Да и сейчас все не очень хорошо

https://m.dw.com/ru/%D0%B2-%D0%BA%D0%BD%D0%B4%D1%80-%D0%BF%D...

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Гуманитарка идет до сих пор. От самых главных врагов. Япония и США. И южные вроде. Но точно не знаю. Мне мой босс рассказывал лично видел как из Японии корабли шли с машинами хорошими в северную Корею.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Сингапур утопает в садах.

Это всё очень нестабильно. В течение недели сады могут быть вырублены, а люди начнут жрать друг друга. Лучше не думать об этом.

Например государство типа ОАЭ объявляет что нефти больше не будет, все запасы вымышленные были для привлечения инвестиций. Цена на нефть взлетает в космические дали и по цепочке рушится вся цивилизация как карточный домик. Наступает сингулярность, что ни делай, всё непредсказуемо и убыточно. Через какое-то время вся цивилизация скатывается к сценарию Mad Max и войны всех со всеми.

Это можно предотвратить. Нужно отправится в 17й век и ограничить население 0.2 миллиардами. А то что больше уже пройденная точка невозврата и жизнь в долг на не возобновляемых ресурсах.

раскрыть ветку (20)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы теорию "пика нефти" прочитали?) Бросьте, она не подтвердилась. Доказаных запасов нефти ещё до чёрта, вопрос цены добычи. И чем больше стоит нефть, тем выгоднее ее добывать. Появилась технология гидроразрыва пласта, и неизвлекаемые запасы стали извлекаемыми. И из нефтяных песков Канады тоже можно добывать нефть, только очень дорого (пока).

И кроме нефти - человечество научилось возить газ танкерами. Появились кое-какие энергосберегающие технологии, возобновляемые источники. Это все дорого, но не настолько, чтобы рухнула цивилизация. Нефть - это просто сырьё. Сейчас оно стоит не дорого, на рынке его избыток.


Современная цивилизация, конечно, может быть уничтожена. Глобальным катаклизмом, пандемией etc. Но сейчас цивилизация гораздо более стабильна, чем даже полвека назад. Тем более - чем в древнем мире.

раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Доказаных запасов нефти ещё до чёрта, вопрос цены добычи

Это ключевой момент. Если энергии на добычу нефти будет затрачено больше, чем извлекается из нефти, добыча становится нецелесообразной. Официально будут радужные прогнозы в 100500 миллиардов, а на деле добывать ни кто не будет.

Это все дорого, но не настолько, чтобы рухнула цивилизация

Может и не рухнет, скукожится до нескольких стран оазисов численностью 0.1 миллиарда, остальное откатится к каменный век.

Ну оно и сейчас так примерно, даже если вымрет 95% бедного населения, богатая часть не заметит, привыкнут к этому, как к информационному шуму. Куда войдет Россия другой вопрос есть шансы и туда и туда войти.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (7)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну точно, "пик нефти". Была популярна годах в 2006-2008. Там же и про энергетический профицит (или как там), и вот это все.

Нет, сама теория правильная, только она неполная. Энергетические затраты зависят от технологий. 20 лет назад, чтобы извлечь нефть из сланца, нужно было затратить дикое количество энергии. Сейчас добыча экономически рентабельна. То же и с битумными песками - сейчас это энергетически невыгодно (битумы нагревают, чтобы они стали жидким). Но вы уверены, что через год не изобретут какую-нибудь супер-липофильную жидкость, которая будет растворять битумы и их можно будет извлечь? Я не знаю.

И главное, нефть - НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ источник энергии. Есть газ, вода, Солнце, ветер. Батарейные станции. Новые способы сжигания угля. Атом. В будущем, может, и термояд. Нефть будут добывать и при отрицательном энергобюджете, она нужна для химической промышленности.


"Может и не рухнет, скукожится до нескольких стран оазисов численностью 0.1 миллиарда, остальное откатится к каменный век."

Беднейшие, перенаселенные страны в Африке - сейчас там потребляют много нефти в расчете на одного жителя?)

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Есть газ, вода, Солнце, ветер.

В Германии где альтернативной энергетики 30%, цена электроэнергии 0.3$. Самая дорогая энергия при самом дрянном качестве. У меня 0.05$, от Курской АЭС в основном.

Беднейшие, перенаселенные страны в Африке - сейчас там потребляют много нефти в расчете на одного жителя?)

Не много, но она им критически важна для выживания. Как только нефть подорожает, подорожает еда, вода, одежда, лекарства. В общем они начнут массово умирать.

раскрыть ветку (5)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В Германии где альтернативной энергетики 30%, цена электроэнергии 0.3$

А им это сильно критично при средней зарплате 3 880 евро?)

Цена э/э для потребителей зависит не только от цены сырья. Там еще зарплаты, цена земли под линейные объекты, инвестиции, налоги и т.п. Логично, что в богатых странах электричество стоит дороже, чем в бедных.

Но это некритично. Затраты на сырьё в современной экономике относительно малы и, в принципе, не важно, из чего именно получают энергию. Та же Германия, по своим представлениям о прекрасном, закрыла последнюю угольную шахту, отказалась от АЭС и субсидирует возобновляемые источники - но немецкая экономика по-прежнему сильнейшая в Европе, и в Германии высочайший уровень жизни. Просто для них это не такие большие затраты.

Как только нефть подорожает, подорожает еда, вода, одежда, лекарства
О чем спорим-то?) Вы писали, что цивилизация может погрузиться в хаос. Да, может. От глобальной катастрофы, мировой войны, пандемии и т.п. Но очень маловероятно, что причиной будет повышение цен на нефть. Обычные циклические финансовые кризисы влияют на бедные страны больше, чем нефтяные циклы. Тем более, многие бедные страны сами являются экспортерами нефти, им выгодны высокие цены.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А им это сильно критично при средней зарплате 3 880 евро?)

До вычета налогов? После оплаты жилья и прочего, ничего не останется же. Так что критично. Кроме людей есть промышленность. Изготовление продукции на такой дорогой энергии делает её не конкурентноспособной, что и наблюдаем, промышленность Германии сворачивается, порождая безработицу.

Есть знакомые в Германии, они получают раза в 2 меньше. Доходы вообще не впечатляют с учетом того, сколько они работают.

немецкая экономика по-прежнему сильнейшая в Европе, и в Германии высочайший уровень жизни

Потому что уничтожила промышленность в Польше, прибалтике, Болгарии и прочих странах. Естественно что метрополия богаче окраин, что являются её колониниями по сути. Но роста промышленности нет, есть спад.

Вот как-раз ролик по теме

Предпросмотр
YouTube13:34
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий


Не много, но она им критически важна для выживания. Как только нефть подорожает, подорожает еда, вода, одежда, лекарства. В общем они начнут массово умирать.

Во прикол, конечно. Мы сейчас про одни и те же страны говорим? Про те, в которых намеренно убивают промышленность, демпингуя цены "гуманитарной помощью"? То-есть если планомерно загонять страну в очелло, то она в нем окажется? Ахуеть.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Доказаных запасов нефти ещё до чёрта, вопрос цены добычи.
Так, в мировом океане - 6 млн тонн золота, только его добыча дороже обходится, чем само золото стоит. Это пример о цене добычи. 
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если цена золота поднимется на столько, что начнет покрывать добычу? Как бы в мирное время мешок крупы стоит нихуя, а в голодное - за него убьют, не подумая. Тут то же самое практически

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы цена золота настолько поднялась, должно население стать миллиардов так 200 - чтобы уже позарез-позарез существующих запасов золота мало стало на каждого. Штука ещё в том, что золото из старой ювелирки-лома переделывается в новое и спокойно служит дальше. А нефть, сожженная, уже не переделается обратно в нефть.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Или у золота открыться какие то важно-нужные свойства, когда оно потребуется в здоровенных количествах. Это просто пример, призванный показать, что стоимость - это по сути понятие, живущее в голове у человека.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не только понятие, а и соотношение между потребностью и наличием. Пока потребность в нём немалая, но далеко не такая, чтобы потратить цену теперешних 30 грамм золота для получения одного грамма из морской воды.

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мне что, объяснить почему это плохой пример?

Я не говорю про нефть на глубине 10 км. Я говорю про месторождения, которые доступны уже сейчас, но пока нерентабельны. Но будут рентабельны при цене $90, $100, $120, etc. Или дешевле, при развитии технологий.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Или будут нерентабельны, если при этом будет дешёвая электрическая энергия или дешёвые источники сырья для химической промышленности. Нефть при цене 120 и выше долларов будет рентабельна, только, когда другие источники точно так же подорожают.

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, вместо нефти будут другие источники энергии. Вот и замечательно, проблемы нет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь, какие источники смогут напитать человечество, разросшееся до миллиардов так 50? При том, что для ветровых электростанций нужна площадь, для солнечных - площади, для приливных - берега, из-за чего страдают пляжи, рыба, сбор моллюсков и т.п., для всех них - аккумуляторы, которые пока добываются из элементов, которых очень мало на планете, ядерные требуют немалых площадей для захоронения и ещё больших площадей запустения в случае повторения Чернобыля, а как показала Япония, повторения есть и будут. И всё это занимает площади, ресурсы, а людям в 50 млрд площадей будет не хватать катастрофически? И сейчас много где уже не хватает, но хоть в целом для человечества есть немало плохоньких территорий (тундра, пустыни и т.п.) Но если расти дальше и дальше, площадей будет всё меньше и меньше, мусора и прочего загрязнения всё больше, а на альтернативные источники нужны всё большие площади - тогда что? "А, что-то придумают"?

7
Автор поста оценил этот комментарий
Там ещё интереснее-- в одной Корее упор на потребление, в другой-- на саморазвитие. Интересно, какая система будет долговечнее?
раскрыть ветку (25)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эмм, это в какой?) Типа, в ЮК хотят только потреблять, а в КНДР все хотят развиваться? Как-то примитивно. Голодный человек не жаждет саморазвития - он ищет, что пожрать. То есть, именно голодный "ориентирован на потребление". Эпоха дефицита в СССР хорошо это показала.


А долговечность КНДР уже один раз продлевали гуманитарной помощью ($3,5 млрд только от ЮК, не мелочи). Так что эксперимент закончен. Теперь долговечность КНДР зависит от того, как сильно Ким будет залупаться на соседние страны, и как быстро им это надоест:)

раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Будем посмотреть! Но что- то мне подсказывает, что вы не совсем правы...
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что именно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не буду вдаваться в подробности, это мое субъективное мнение. Время покажет.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это чушь, голодный человек умирает, если не поест. Наевшись (хоть кошку съев) он уже не голодный и автоматически ищет, чем бы заняться и в чем бы развиться.

Эпоха дефицита в СССР этого не исключает. Развиваться стали туда, куда можно, а можно было в бандиты, проститутки, мошенничество и вот это всё.

Задвиги бывают разные. У меня с тех времен и чуть после них - осталось знание 8 иностранных языков, например. Хотя по факту мне это и в бреду не надо - за границу я не езжу и не планирую.

раскрыть ветку (15)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, съел кошку, листиком прикрылся - и пошел постигать философию и заниматься наукой? Так не бывает. Человеку нужно удовлетворить все базовые потребности, причем на уровне, который доступен и считается комфортным в современном мире. Эти отвратительные режимы (типа КНДР, СССР) ограничивают информацию - в том числе для того, чтобы снизить этот ожидаемый уровень жизни. Рассказывают, что везде плохо. Сейчас пропаганда в КНДР рассказывает, что в США люди получают меньше риса в день:)

Но люди же не дураки. И информация все равно дойдет. Пока человек чувствует себя обделённым, он будет искать, где что "достать". Будет думать не об образовании и развитии, а о колбасе, заграничных джинсах и чешском сервизе. Это уже было у нас. Примерно то же сейчас в КНДР - чиновники массово берут взятки, а люди "фарцуют" и возят из Китая дефицит.

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да ну бросьте, в современном "сытом" мире полным-полно наркоманов, которым бы лечь обдолбанными в канаве полежать, никакую "науку" они не постигают, она им глубоко до лампочки. Более того - многие из них - дети богатых родителей-чиновников, бабла овердохера - чо хошь делай и чему хочешь учись, хоть четыре высших образования получай.


Это вообще не связано никак. Нет, я не говорю что с голой жопой можно прям на коленке в космос полететь, хрена лысого конечно, нет - но другое вполне развивалось. Пионеры паяли радиоприёмники, кто-то занимался резьбой по дереву, кто-то в кружки самодеятельности отправлялся, участь играть на разных музыкальных инструментах и т.п.


А эту агитку я знаю, распространяется богатыми, дескать вот я золотая молодежь, высоконаучно по философски блюю в золотой унитаз в клубе, а вы тут все рвань и быдло, вам не дано ничего понять, постичь и создать, нехороший Сталин всех расстрелял, а полупьяный Ельцин - молодец и привел к процветанию и всеобщему счастью. При этом из страны при Ельцине народ бежал ордами даже в такую жопу мира, в которую вообще и в бреду не надо, белые от Ленина так не бежали за границу, несмотря на риск расстрела или посадки, как обычные граждане от Ельцина, хотя тот вроде бы никого не расстреливал (ну, кроме разве только разок танками избранной народом думы, не угодила она ему).


Знаю я эту кухню. И еще знаю что в КНДР музыканты играют намного лучше меня, несмотря на то что я живу донельзя лучше. Человеку дана лазейка что-то изучить - всё, он туда лезет автоматически.


Я не идеализирую бедность (и вообще не коммунист, если чо, я единоличник весьма устоявшегося мировоззрения и коммунисты мне по боку, в гробу да в белых тапках я такую идеологию видал), но и утверждать что вот, мы американские штаны джинсовые не получили, поэтому всё, нам теперь не дано читать научиться и книгу прочесть - это чушь! Какое-то гнусное раболепие перед западным миром и признание тех, у кого нет наворованых яхт - в разы лучше себя. Чем они блин лучше и умнее, если всё, что они сумели - это че-нить своровать?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
О том и речь, что в КНДР детей уже в 6 лет тестируют на способности, чтобы в будущем применить их во благо страны. Не думаю, что такая страна развалится , потому что этого хочет Трамп.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Лол. можно подумать в капиталистическом мире инфу о людях не собирают и не подбирают их исходя из их навыков, умений и умственного развития.

Всех и всегда на карандаш берут, в любой стране. Это только в СССР был план - дайте мне 100500 инженеров и точка, даже если эти инженеры даже на уровень помощника слесаря и то туповаты.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще не понимаю этого тупого преклонения перед Европой. Немытые варвары бегали прыскались духами, когда у нас во всю бани были. Но мы будем перед ними раболепить. Цивилизация. Тошнит. Им с их цивилизацией и толерантностью пилить и пилить до всего чего достиг славянский, русский и советский человек. Именно поэтому меня бесит искусственное отупление новых поколений. Внушение им потребления ресурсов, как высшей сокральной ценности. А ценность только одна достичь чего то своим умом, своим трудом. А пользоваться плодами чужих достижений тоже мне заслуга.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, в СССР были свои перегибы, но. . народ в массе был здоров, сыт, несмотря на дефицит, и хорошо образован. Поэтому думали много, а придумали пшик. В данный момент времени что мы имеем? Новое поколение не образовано, но осведомлено о своих правах. Никакой идеологии , следуя законам Конституции. Кому от этого стало лучше?
раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А что, должна быть идеология? Зачем?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Во всех уважающих себя странах есть государственная идеология. Но почему то Ельцин , разрабатывая новую конституцию, решил( не иначе, как с подачи амеров) , что идеология России не нужна в принципе. В результате мы имеем то, что имеем.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да. Народ был настолько образован, что потом заряжал банки с водой перед телевизором

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ахах. Продолжай.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Продолжаю - потребляй ресурсы изо всех сил, на своё благо.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Так и делаю. Зачем ещё жить. Но все что я беру стараюсь использовать а не в шкаф

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Жить, чтобы только потреблять? А где духовные ценности? Или это уже необязательно?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Между Западной и Восточной Германией тоже была огромная разница в свое время. Вплоть до чистоты на улицах. В одном городе - Берлине.

17
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не так. Демократия не гарантирует процветания. А диктатура исключает процветание.

раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий
У Вас маленькая выборка, похоже. В Европе возможно, но остальной мир полон исключений. Южная Корея в период роста была диктатурой, Сингапур тоже, Китай все ещё диктатура.
Мне даже интересно, Вы сможете привести хотя бы один пример незападной страны, где ламповая демократия сделала из нищей страны богатую?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А сейчас Ю. Корея не растет? У диктатур бывают "окна" роста. Чем качественней диктатура (качество определяется качеством работы институтов), тем оно больше. Хреновастенькие прозябают где-то между третьим и 4-м миром. Относительно качественные могут предложить 1000 долларов средней зарплаты в лучшие времена. Но лучшие из них упираются в то, что в какой-то момент экономика перестает расти, потому что для высокотехнологичных вещей важна свобода слова, совести, чтобы никто не ходил и указывал, что вы не так молитесь или оскорбляете чьи-то чувства, чтобы никто не боялся думать и размышлять и приходить не к популярным в обществе выводам (иногда непопулярный вывод - оздоравливающий, например, как идеи Кейнса после Великой деперссии). Но на деле многие диктатуры, наша в том числе, давно уперлись в институты. Нет защиты прав собственности и нормального суда, никто не будет по нормальному инвестировать в сложное производство, максимум, в купи-продай

6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот как?

Кажется расцвет древнего Рима был при том, что там изобрели диктатуру.

раскрыть ветку (9)
21
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Рассвет древнего Рима - хорошие императоры и пара десятилетий при Августе. В остальное время процветали гражданские войны и репрессии.

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я, конечно, придираюсь. Но Август таки официально входил в число "хороших императоров". А если уж совсем начистоту, то именно Август заложил стабильность всей империи, что почти три столетия её ломали да никак сломать не могли.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

И тем не менее Октавиан сломал систему сената.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Диктаторы это не всегда плохо. Гениальные диктаторы это даже хорошо. Как Октавиан или Франклин Рузвельт. Можно, конечно, сказать, что Октавиан тем самым заложил конец Римской Империи. Но три сотни лет это дохрена долго для таких предъяв :)

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

С фига ли Рузвельт диктатор?)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

По факту, на втором и третьем сроке - практически диктатор. Крепко держал рукой и конгресс, и ФБР. Принимал решения в стиле "кто несогласен, тот идёт нах*й". Типа я сам лучше вас всех знаю. Но это тот довольно редкий случай, когда действительно во всём разбирался лучше других, поэтому США его правление пошло на пользу. Много ли вы знаете президентов США кроме него, которых избирали на четыре срока? :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Октавиан не с нуля все создал. В том то и дело что система проживет дольше человека.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спорить довольно бессмысленно, ведь стопроцентных аргументов всё равно не найти. Даже с тем же Рузвельтом, который куда ближе к нам жил по времени, можно спорить, что отмена золотого стандарта подкосила американскую экономику, а все его достижения были обусловлены исключительно благоприятной коньюнктурой и хорошими стартовыми условиями ("не с нуля создал") в мире на период его трёх (с небольшим) президентских сроков.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Еще вспоминается научный эксперимент над мышами вселенная-51, где жизнь, задуманная раем, постепенно превратилась в ад
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
да,развитие нашего мира в миниатюре...
5
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте не забывать, что коренное население острова Пасхи благополучно "добивали" "благодетели" колонизаторы из "цивилизованных" стран. Остров открыли примерно в то же время, что и Америку. Где гарантии, что население острова не из за "первооткрывателей" так резко уменьшилось?

раскрыть ветку (6)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

Катастрофа с населением произошла задолго до колонизации.

На острове им никто не мешал.

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы вырезать начисто тот остров, достаточно было одного корабля конкистадоров. Они же могли сжечь все таблички и храмы.

Через 1-2 поколения пропаганды уже и будет готов миф о том что боги прогневались и что угодно.

Но версия с экологической катастрофой выглядит убедительно.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да там и пары конкистадоров было за глаза достаточно, привез какие-нибудь болезни на себе с материка, которыми в детстве переболел легко и предки иммунитет выработали - и привет всем туземцам.

Автор поста оценил этот комментарий

Согласен.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Биологи ставили подобные эксперименты. Например, Вселенная-25

https://www.psychologos.ru/articles/view/eksperiment-vselenn...

раскрыть ветку (18)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Фейк. Данный биолог никогда не ставил эксперимент как его преподносят, а лишь изучал развитие болезней при скученности и антисанитарии, судь эксперимента была абсолютно другая. А потом уже бзихологи пропагандонского разлива дописали мышам, умирающим от сальмонеллического поноса фригидность и нежелание размножаться, стали искать у них психологические проблемы и проецировать это на людей. Это антинаучный вброс, причем созданный почему-то в русскоязычный части интернета - оригиналы исследований этого чувака НИЧЕГО не пишут ни про психологию, ни про социологию, ни вообще про что бы то ни было из этого.

Что касается ограниченного пространства - колонии муравьёв вполне-таки живут на "муравьиных фермах", блюдут чистоту жилища и нет, никакого п...ца там поколениями не намечается.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вселенная-25; 25 - это номер эксперемента, такие эксперементы были и до, и после. Просто этот оказался самым известным. И никакой это не фейк, а вся критика данного эксперимента лснована лишь на допущениях и предположениях, но не на фактах.


"По итогам исследования Кэлхун сделал вывод, что при превышении определённой плотности населения и заполнении всех социальных ролей в популяции возникает растущая прослойка молодых «изгоев». Острая конкуренция между ними и старшими особями приводит к распаду социальных связей и крушению общества в целом, и переходу в такое состояние, когда при низкой смертности нормой становится примитивное «аутистическое» поведение, ведущее к вымиранию популяции."

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8D%D0%BB%D1%85%D1%...


Что касается муравьев... Ну вы сравнили тоже: насекомые и млекопитающие. Ясен хуй, у них разное строение, физиология, психология и т.д., и т.п. Это все равно, что законы материального мира пытаться применить к миру квантовому. Ни хуя не получится.

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это ЛОЖЬ. Никакого такого вывода Кэлхун не сделал и нет НИ ОДНОЙ статьи или очерка (его) об этом. Вся эта херня печатается исключительно на РУССКОМ, в качестве некой (хрен пойми зачем) иностранной пропаганды.

Если вы поднимете творчество этого самого Кэлхуна на английском - вы ни слова про социологию не найдёте. Нет там этого, ВООБЩЕ.

Это фейк. Гнусный фейк, когда взяли именитого ученого, труды которого в России малоизвестны, и приписали ему в стиле рен-тв всякую ересь.

И не надо мне ссылаться на википедию - этот ресурс школьники малограмотные пишут. Там если полопатить - столько антинаучного бреда можно налистать, там даже про компьютерные игры и то иной раз лажа понаписана, где уж тут про науку...


Как я понимаю объяснение очень простое - есть некий олигархат (возможно в Америке), которому надо удержать свою власть, а в меняющемся мире - это крайне непросто, особенно учитывая деградацию самого олигархата. Ну и начинается - вы вот не рожайте, а то вдруг вашим детям что-либо в голову взбредет и прочее. Такое ощущение что ноги у этой всей херни растут от логики, что в России более 15 млн. населения - "экономически нецелесообразно". И под это дела вбрасываются разные "научные исследования", "социальные эксперименты" и прочее мракобесие.


НИКОГДА этот эксперимент не был социальным. Это было изучение развития болезней в условиях антисанитарии. Всё.


Или найдите хоть один англоязычный (а не заботливо "переведенный" на русский) источник, где этот Кэлхун освещает социальные проблемы мышей, то, чем забита и засрана наша часть интернета.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

"Как я понимаю объяснение очень простое - есть некий олигархат (возможно в Америке), которому надо удержать свою власть, а в меняющемся мире - это крайне непросто, особенно учитывая деградацию самого олигархата. Ну и начинается - вы вот не рожайте, а то вдруг вашим детям что-либо в голову взбредет и прочее."


Олигархату (в отличие от российских чиновников) как раз таки выгодно, чтобы население росло. Потому как в таком случае увеличивается количество потребителей продукции, которую производят компании, принадлежащие этим самым олигархам. Именно поэтому, несмотря на то, что планета задыхается от перенаселения, никто из сильных мира сего не принимает никаких мер к снижению рождаемости. Я бы даже сказал наоборот...


Что касается. Кэлхуна... Но ведь история острова Пасхи, стремительно исчезающие леса Амазонки, почти полностью вырубленые леса в Азии, и т.д. как раз и есть практическое подтверждение его экспериментов, разве нет?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Построить общество потребления, с наибездарнейшей тратой ресурсов и мощностей. Убедить всё население яростно путешествовать по миру (чего раньше сроду не было) на самолетах каждый год, паля тысячи тонн керосина ))

2. Растратить все свои ресурсы.

3. Лезть за этими ресурсами экономическими и военными способами в более спокойные и бережливые страны (даже Россия где всё кругом валяется - и та ухитрилась стать более экономичной, и это не мы дошли до экономии, а они нас переплюнули в расточительстве).

4. Толкнуть этим странам идею разоружения и снижения рождаемости, а то "планета задыхается от перенаселения". Лоббировать это, чтобы не наплодилось там народу, а то вдруг "потребят" ресурсов.

5. Обвинить в этом российских чиновников )) (это вообще шедевр, особенно учитывая детсады, школы, мат капиталы, молочные кухни и прочую халабуду).


Какого перенаселения, где? Даже в Японии полным-полно пустующих земель - брошенные острова, деревня кукол и прочая херня. В России - в России вообще один человек на полтора квадратных километра территории. Европа перенаселена? Лол, да у них рабочих рук не хватает даже на собственные нужды и они приглашают черти кого и черти откуда уже. В Америке схожая фигня - там курятник построить не могут без привлечения мексиканцев.


Страны с перенаселением - это какой-нибудь условный бангладеш. Еще ВРОДЕ БЫ перенаселение в Китае, но и там достаточно интересно - в городах орды народа, в деревню отъехал - пустота, какие-то стариканы полтора инвалида.


Я сожалею о лесах амазонки - но блин, я там сроду не был и ни одно дерево не срубил. А что я рубил в России - извините, я посадил ничуть не меньше, чем спилил. Однозначно не меньше. И нет, у меня нет маниакальной идеи путешествовать вкалывая ради недели за бугром год, и месячный заработок на сутки в самолете. Ни малейшего желания.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"Обвинить в этом российских чиновников )) (это вообще шедевр, особенно учитывая детсады, школы, мат капиталы, молочные кухни и прочую халабуду)."


Вот этот пункт особенно вставил. Или у вас нет детей, или вы московит. По крайней мере в моем регионе со всем этим полная жопа. Молочных кухонь нет и в помине; в засраном садике место хорошо если к трем годам дадут; чтобы ребенка в школу устроить надо костры по ночам жечь, потому как желающих много, а мест нет... Дожили, блядь.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

И что я сделал в жизни плохо? Вот зачем мне это... Вы... Вы вообще научные статьи от википедии для школоло, сайтов "бесплатно без смс смотрите пока не удалили" и видеоблогов о планете Нибиру вообще отличать умеете?

Ну ок, на английском есть. Но если это - выводы ученого, то я испанский летчик.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понял, что же вас так сильно возмутило?

Ведь для того, чтобы понять что перенаселение ведет к катастрофе, вовсе не нужно быть ученым. Возьмите хотя бы Китай: одна семья-один ребенок. (Там, правда, власти потихоньку смягчают позицию, но все же). Или по вашей логике получается, что в в Китае полтора миллиарда школьников-долбоебов, пишущих законы без смс и совершенно не прислушивающихся к мнению ученых?

5
Автор поста оценил этот комментарий

А ничего, что "Эксперимент 25" был крайне некорректно поставлен, с научной точки зрения?

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Он корректно был поставлен, но то, что "додумали" в русскоязычную часть интернета насчет социологии наши мышиные бзихологи - никакого отношения к эксперименту не имеет. Это чистой воды массово вброшенный фейк. Эксперимент был вообще не об этом.

Это такая же лажа, как то, что все невеганы и несыроеды - умирают и массово ходят целыми днями по врачам. Тупо пропаганда и не более того.

ещё комментарии
30
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно позновательно ...сначала перебили всю знать, а затем, расселившись мелкими бандами по побережью, начали войну всех против всех, в лучших традициях Безумного Макса.

.. Если провести аналогию с Россией, когда закончится нефть и выгорят леса

раскрыть ветку (25)
11
Автор поста оценил этот комментарий

тогда на завтрак обед и ужин будет колбаса...

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Из Рогозина?
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Из Чайки)

Правда жирная получится колбаса)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чайковская

6
Автор поста оценил этот комментарий

Леса садят с запасом, после вырубки. На смену сибирской нефти, будет арктическая. Кроме того, в России первый в мире реактор на быстрых нейтронах, топлива ему хватить на 10 000 лет, это обедненный уран что обычно просто выкидывают.

Напрягаться нужно ОАЭ, Кувейту, Японии и Сингапур и многим другим, которые очень зависят от поставок всего.

3
Автор поста оценил этот комментарий

А до этого 1000 лет мы как прожили?
Ну, без нефти и экспорта леса.
Или там какие-то другие люди были?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Там другие люди были, они читать не умели многие, поэтому интернет почитать не могли )) Если бы прочитали - ну, тогда бы поняли, что п...ц настал, пора валить из рашки и вот это всё. А так - живут и ни хрена не понимаю, то п...ц вокруг, детей рожают, поля сеют, на заводах работают чет, вместо того чтобы в панике носиться. Их просто не просветили, темный народец, что ж вы хотите ))

1
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала пришли, перебили всю знать, а потом упирающееся население загнали на побережье и разделили на мелкие банды, не представляющие угрозы ))

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, всё-то вам Россия покоя не даёт, всё аналогий надо, так хочется звездеца здесь, аж покоя нет ))

Угомонитесь, здесь знать не того разлива. На кол посадят "перебивателей" и всё на этом и закончится. Историю учите ))

4
Автор поста оценил этот комментарий
Она будет уже не в россии...
8
Автор поста оценил этот комментарий

Только Россия жила и до нефти. А леса на такой территории не могут физически закончится. Кроме разве что намеренно их уничтожать.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку