700

Ответ astrobeglec в «Как закалялась сталь»22

Для непонимающих, о чем речь - дискуссия началась с того, что "Как закалялась сталь" решили включить в школьную программу. После чего начался спор о том, что современным детям нужнее - Островский или Солженицын. Кого изучать - и к чему это приводит...

Корчагин – типичный неудачник: несмотря на колоссальные усилия, он ничего не добился в жизни, не нажил имущества, потерял здоровье...

Ну да, с точки зрения капиталиста-рыночника, Павка Корчагин - полнейший неудачник. Не нажил богатств, не стал чиновником-начальником, не имел заводов-газет-пароходов, ни счетов в швейцарском банке, ни любовниц-эскортниц, и даже до пенсии счастливой не дожил, не обеспечил себе безбедную старость за границей. Да чего там говорить, он даже не пытался отсидеться втихушку у себя в деревню, не сбежал через Верхний Ларс, как примеры для подражания современных соевых, а сам добровольно пошел и на фронт, и на тяжелейшую работу, и здоровье свое угробил за великую идею, и жизнь свою положил за светлую мечту, в которую верил. С точки зрения тех, кто все меряет уровнем личного благосостояния, для кого "мне плевать, что на Донбассе люди погибают, мне важнее мой личный АpplePay" - он вообще антипример.

Только вот чего мы тогда удивляемся, что когда таких людей стало все больше и больше (которые готовы продать всё и вся, лишь бы собственная жопка была в тепле) - страна начала загибаться.

Хорошо еще, что во время Великой Отечественной у нас было больше других. Таких, как Павка Корчагин, а не таких, как Коля с Уренгоя или автор предыдущего поста. Тех, кто с гранатой под танк бросались, не думая о собственной выгоде. А то проиграли бы мы Гитлеру - и был бы у нас сейчас немецкий план "Ост" во все поля... Что это такое - рассказывать надо? Или остались еще люди с советским образованием, которые помнят про план "Ост"? В современной-то школе его, наверное, и не проходят даже... Там сейчас Солженицын вместо "Как закалялась сталь", да?

P.S. если что - автор не призывает никого срочно бежать на фронт стройными рядами. И не ради рассказа о собственных подвигах завел эту тему. Речь в посте вообще о другом - о литературе и воспитании подрастающего поколения, о том, что нужнее сейчас детям в школьной программе - "Островский или Солженицын, "Как закалялась сталь" или "Архипелаг Гулаг"

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
90
Автор поста оценил этот комментарий

Однозначно положительной характеристикой Павки Корчагина является, что он лично сам горел своей идеей и лично строил эту узкоколейку на морозе. Первым под пули лез.


не сбежал через Верхний Ларс, как примеры для подражания современных соевых, а сам добровольно пошел

А вот интересно, чтобы сказал Павка про полезных в тылу диванных воинов, которые хотят, чтобы другие пошли умирать, а они будут в тепле умиляться их подвигам?


@Artyr28, как там на фронте? Не опасно в интернет выходить?

раскрыть ветку (51)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее всего, Павка сказал бы что-то вроде:
«Тот, кто призывает других к борьбе, но сам не готов разделить её тяготы, — не соратник, а трутень. Настоящий человек не прячется за чужими спинами, а идёт вперёд, даже если это стоит ему жизни. Только так можно быть честным перед собой и другими.»
2
Автор поста оценил этот комментарий

Строили? Там всего несколько км строить было, бригада из 20 человек за 2 недели построила бы, а 300 спартанцев комсомольцев строили несколько месяцев бесполезную дорогу, которая не решала ничего

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

@Pasha1980l, все должны быть на фронте? И женщины и мужчины, наверное? И больные и здоровые и пахари и растопщики котельных?

раскрыть ветку (32)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Очень странно типа топить за войну и своих солдатиков в окопах, при этом вкусно есть, сладко спать, держать зад в тепле, важно ходить в костюмчике по приемам и ресторанам и т.д.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый занимается своим делом.

26
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

Там должны быть все, кто считает, что туда кто-то ДРУГОЙ ДОЛЖЕН идти.

раскрыть ветку (28)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А ты то сам где?

Схуя ли я должен пиздовать в окоп ради Сечиных/хуеченых?

Автор поста оценил этот комментарий

Почему? Где логика? Экономика работать должна же. Как и разное здоровье людей влияют и подготовка. И физическое состояние.

раскрыть ветку (14)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Это не важно. Не стоит думать, что ты такой незаменимый и за 6 месяцев экономика из-за тебя рухнет.

Больной и хилый - лечись и тренируйся.

раскрыть ветку (13)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Больной и хилый - лечись и тренируйся.

Аргумент как у школьника, ржунимагу.


Не стоит думать, что ты такой незаменимый и за 6 месяцев экономика из-за тебя рухнет

О! У вам известна точная дата окончания войны?


Там должны быть все, кто считает, что туда кто-то ДРУГОЙ ДОЛЖЕН идти.

Следуя вашей недологике, что воевать должны те, кто думают, что воевать должен другой, все, кто не на фронте должны идти на фронт (иначе бы они там уже были), экономика рухнет, да.

раскрыть ветку (8)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Почему. Я, например, не считаю, что кто-то должен воевать.

Разве что добровольно.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть один нюанс. Это недостижимо при текущем уровне материально-технического развития общества.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Почему.

Царь, перед тем как ему становится угодно воевать, считает бюджет и понимает, сколько солдат он может нанять и прокормить.


Так вообще-то было почти всю историю человечества. Наступательные войны бесплатными насильными призывниками никогда не велись. Это изобретение последних 100-150 лет.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

сколько солдат он может нанять и прокормить.

Вы мне говорите, что экономика первична. Я про это и писал.


Однако, хотя бы рекрутская повинность это как раз-таки насильственные призывники.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Рекруты насильственно конечно. Но там забирали в раннем молодом возрасте и освобождали от очень тяжелого крестьянского труда.

А не крестьян и не брали в рекруты.

Да и войны велись отнюдь не все 25 лет рекрутской службы, после окончания которой становился свободным.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Опыт СВО показал, что протяженный фронт силами контрактников защитить невозможно. Отсюда и " насильная моблязацыя".
Про "царей и настольных призывников последних 100-150 лет" вообще бред
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Опыт СВО показал, что поговорки «не зная броду - не суйся в воду» и «гладко было на танковом биатлоне - да забыли про овраги» - сохраняют свою актуальность.


Но вроде поняли, что насильственная мобилизация - тупиковый путь. Эффективнее увеличивать и увеличивать суммы за контракт.

Пусть лучше на Пикабу плачутся о подорожании морковки и недоступности авто, чем бегут через Верхний Ларс.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, судя по тому что пишет афтар - всенепременно. А ежели прямо после школьной скамьи будут рваться в окопы, так вобще замечательно.
0
Автор поста оценил этот комментарий

он лично сам горел своей идеей и лично строил эту узкоколейку на морозе.

Вот только знаменитая зимняя дорога для вывоза дров так достроена и не была , за пару лет её разобрали.


Одно из мнений почему дорогу в книге строили именно так:


Дорога Корчагина должна была выдерживать 20 тонн тяжести паровоза. <…>

Верно ли то, что Корчагин сотоварищи так широко замахнулись и строят капитальную дорогу тогда, когда стоит поискать решение попроще?


Думаю, что нет. Это явно неразумно. Но решение принималось некомпетентными в технических вопросах людьми. Им объяснили, что необходимо строить капитально, но не объяснили, что выдержать технологию в таких условиях вряд ли получится.


И перед ними встал выбор – строить на живую нитку, зная, что такая дорога и месяца эксплуатации не выдержит, либо строить серьезно, не жалея людских рук и жизней.


Они решили строить не жалея людей.

У них не получилось.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так в том и проблема - люди без опыта/образования берутся за великие свершения чужими руками и за чужой счет, даже не понимая сути проблемы. 2 года там возить было нечего, напиленые дрова вывезли бы гораздо раньше, их даже на район отаплвать не хватило бы

1
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то противоречие - как будто они выбирали как строить. А если нифига не знать и не уметь то откуда они знали какой выбор делают?

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку