(с)
Во-первых, я никого не оправдываю. Я говорю, что подобное вполне возможно и доведение человека до крайности - это тоже насилие. А когда у человека "падает забрало", то он может и не только кисти отрубить. Там вообще не предсказуемо.
Ну и чтобы тебе не казалось это дичью, переверни стрелочку: твою дочь в школе унижают, оскорбляют и тыкают ручкой с задней парты. И она, рано или поздно, дает сдачи в виде воткнутой в ладонь агрессора этой самой ручки. По твое логике, твоя дочь - ебланка и ее надо наказать. По моей - надо рассматривать проблему шире, обратив внимание не действия провокатора.
Может, он не выдержал и в конце концов его прорвало
Во-первых, я никого не оправдываюОт каких из своих слов ты отказываешься?
Нет. Но вот автор старается доказать что без особого закона о домашнем насилии УК неполон. И что серьёзной статьи, по которой осудили садиста якобы недостаточно. Смотрю, что много подобных заметок стало выходить именно в масленичную неделю, перед выборами. Делаем выводы...
Когда убьют, тогда придете (с)
Мысль о том, что правовую систему можно модифицировать для недопущения отрубания рук, слишком сложная? Или это принципиально неправильно для вас - лишать людей возможности отрубить кому-то руки и сесть в тюрьму?
По моему всю это движуха против нормальной семьи - ювеналка или вот навязываемые законы о домашнем насилии это все пришло к нам с запада и нужно только для окончательного развала института семьи. И так уже все плохо, так нет, надо еще больше.
Мы же знаем всей подноготной, за что руки отрубил. Может, она в переписке знаки препинания не ставила или "-ться" и "-тся" путала?
справляется конечно, этот закон нужен для дальнейшего слома семьи изнутри, закон лоббируется из-за рубежа как до этого продвигалась ювенальная юстиция. Запостившая это, судя по её постам "полезная идиотка" с феминизмом головного мозга
придумывание несуществующей проблемыНЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ
Хорошо жить на планете розовых пони, да?
ну то есть за столько лет не нашлось в огромном движении профильных специалистов, которые смогли сделать какие то конкретные предложения? Это о многом говорит кмк)))
Я молчу что можно было и нанять сторонних, просто оплатив их труд Что опять же не является чем то сложным для такого важного и большого движения
Какое домашнее насилие?
Ст. 111 УК РФ, часть 2 - 10 лет за это предусмотрено с ограничением свободы на 2 года.
Но, справедливости ради, закон о домашнем насилии все же должен быть, но и работать он должен совсем не так, как фем-повесточка желает.
В свое время отец работал участковым, рассказал о говне, которое в таких неблагополучных семьях творится. Там в 90% случаев надо обоих наказывать, ибо когда начинаешь ублюдка паковать, поднимается визг "менты козлы, любимого забирают, я только припугнуть хотела". А потом находят такую в лесу по частям.
Еще раз Вы говорите что решения нет, а оно ах как нужно Вы не можете назвать какое решение, кому нужно и почему его никто до сих пор не сформулировал
Государство уже оплатило работу группы людей, они решили что вопрос не требует вмешательств Хотите изменить их решение - придется приложить усилия, плода которых не видно
Значит решение вам не интересно, а это просто наброс
Хотите, еще сильнее расстрою? Не только решения нет, а нет даже консенсуса в обществе относительно того, каким это решение вообще может быть и кто его должен принимать. Собственно, наш с вами диалог - живая тому иллюстрация. Логично, что в таких условиях государство пока что предпочитает не вмешиваться, исходя из принципа "не тронь навоз - меньше вонять будет".
На фоне этого масштаба проблемы отсутствие у меня и у вас готовых решений - так, мелочь.
Для формирования КОНКРЕТНОГО предложения достаточно очень маленького количества ГРАМОТНЫХ, КОМПЕТЕНТНЫХ людей А слушать безграмотных и не компетентных, извините, бред
Обсуждать, дорабатывать, вносить правки уже будет государство Но пока что тут из предложений только СДЕЛАЙТЕ ЗАЕБИСЬ. Это, извините, не конструктив Ну и бюджет правозащитников в доширак на решение этой проблемы очень показателен)
Все будут рады сделать жизнь вокруг себя лучше, но для этого нужно работать и давать результат, а не кричать и кудахтать, кидаясь какашками. Просто между собой решите чего именно вы хотите, неужели за много лет вы этого не поняли и не сделали?
Что у вас там за терки с какими-то «правозащитниками» - это не ко мне.
нет, одинаково все и будет, просто за психологическое насилие переходящее в рукоприкладство уедет по этапу множество баб
справляется конечно, этот закон нужен для дальнейшего слома семьи изнутри, закон лоббируется из-за рубежа
Надеюсь это сарказм, не бывает же таких людей по-настоящему, не бывает же, да?
Ответственность есть? Есть. Какая разница по УК или КоАП.Как по одному комментарию узнать человека, не шарящего в отечественной правовой системе.
Да вы хоть раз ответьте что КОНКРЕТНО вы предлагаете сделать для предотвращения? Что изменить в ук?
Уже 5 коммент ваш читаю на эту тему и везде вода за всё хорошее против всего плохого
>развлекательный сайт Пикабу
>конкретные законотворческие инициативы
А вы затейник, как я погляжу)
Как лихо вы понятия подменяете, переводя спор на личность оппонента. Любо-дорого смотреть.
Ну ок. Всё бросаем и создаем специалистов. В каждый подъезд по ответственному человеку, следить, что бы никакого домашнего насилия и правильное воспитание детей!
Погодите-ка, такое уже есть в Северной Корее. Думаю вам там понравится))
Лесть свою можете оставить себе. Если вы не можете или не хотите ответить на поставленные мной вопросы, значит вы просто балабол, на которого я больше тратить своё время не буду.
Ок :)
а как вы предлагаете его модернизировать? Выше написали что агрессора забирают и возвращают вскоре, где он продолжает избивать жертву (и это реально так,видела в жизни) - а куда его возвращать, если это жилье например в его собственности? Заграницей этот закон работает,потому что большинство живет на съемном! жилье. А у нас наоборот. Даже если у человека нет доли в жилье,но он там прописан - он имеет там находится пока не выпишут оттуда. И как тогда закон должен работать? Типо "ты не можешь вернуться в жилье на протяжении определенного срока, даже это твое жилье собственное"? Тогда в российских реалиях этот закон о насилии будет применятся для временного отъема жилья - на вас партнер/партнерша пишет заяву/звонит полиции, вас вышвыривают из собственной квартиры, а он живет припеваючи, пока не вы не вернетесь. И так покругу. И ничего вы не сделаете, потому что " MirVcegda23 мне угрожал/а" и полиция будет обязана вас забрать
Например, закон, ограничивающий в праве на выход из дома людей, у которых специфическим образом нарушен ритм альфа-волн мозга.
Отличная идея! Осталось только провести исследования работы этих самых альфа-волн мозга 147 миллионам человек (это без учёта "не граждан"). Причем провести не однократно, а делать это регулярно, скажем раз в 2-3 месяца. Ещё нужно как-то исключить возможные ошибки при исследованиях и найти квалифицированный персонал, который сможет справится с таким объемом работ.
Добро. Приступайте.
Ужесточение наказания должно снизить количество преступных посягательств? Так сказать, иметь превентивное, профилактическое значение? Это так не работает. Введение статьи 264.1 УК не избавило от пьяных за рулем на дорогах. Как пили за рулем, так и пьют.
И как вы представляете предотвращения подобного?
И самое главное: какой реакции от закона ожидаете, со стороны женщин? :)
Прямо представляю, что в заксе вам говорят, что ваш мужчина будет вас избивать. Мы не даём разрешение на ваш брак.
Или как это должно работать?
И самый важный момент: нет совершенного деяния - нет статьи.
Как по мне, здесь нужно копать не в отношении ук, а в улучшении социалки. Чтобы создавали центры с психологами, где они могли реально опасных личностей отправлять на лечение. Сверху оказывать поддержу и жертвам насилия и просто семьям.
При таком подходе это должно дать больший эффект, чем небольшое увеличение статистики бытового насилия.
Я всё правильно написал. Уже предусмотренное УК РФ наказание за совершение противоправного деяния не только наказывает преступника и защищает пострадавшего, но и способствует профилактике преступлений. Многие люди не творят хуйню только потому, что знают, что будут за это наказаны.
И вообще, как вы планируете на законодательном уровне предотвращать совершение подобных деяний?
Превентивно отрубать всем руки и ноги, а также выбивать зубы, чтобы не могли навредить друг другу? Запретить ножи и топоры, которыми можно причинить вред? Запретить автомобили, на которых можно вывезти жертву в безлюдное место. Как?
Управа на основании того, что он долбанутый? Это как? Запрет быть козлом? Управление сознанием?
>Управление сознанием?И это возможный путь, но ПИЗДЕЦ какой долгий и трудозатратный. Сейчас технологии воздействия на чужое сознание только в маркетинге более-менее формально разработаны, о корректировке поведения в сложных ситуациях речи пока не идет.
Я не так написал. Не надо свои домыслы выдавать за мои слова.
Вы изначально пишете, что правовую систему нужно менять. Я спрашиваю, каким именно образом вы предлагаете менять правовую систему. Вы уклоняетесь от ответа, что говорит о том, что вы сами не знаете и даже приблизительного представления не имеете о том, какие должны быть изменения. Ну или просто не хотите ответить.
И какой смысл мне тогда на вас тратить своё время?
И какой смысл мне тогда на вас тратить своё время?
Вот и мне интересно, чего ради вы продолжаете вести диалог. Удовольствия он вам, судя по всему, не приносит, как мне, а искать за вас смысл - ну, довольно нелепое занятие.
Ответьте, пожалуйста, на вопросы. А то вы пока что продолжаете кричать вместе с толпой про "хуемразей-насильников, затиранивших бедных женщинок".
Указывать на необходимость проведения большой и сложной работы юристов, политиков, психологов и психиатров для модернизации отечественного правового поля - это в вашем мире
кричать вместе с толпой про "хуемразей-насильников, затиранивших бедных женщинок".?
Ну, что я могу сказать - прикольный у вас мир. Далекий от реальности, конечно, но тут не мне вас судить :)
Семья не ограничивается только муж-жена. В семьях еще есть братья, сестры, дети.
Вот ситуация. Я заставляю своего ребенка учить уроки, чистить зубы, мыть жопу и так далее. А ребенок не очень хочет всё это делать, и тут я начинаю на него давить, психологически разумеется, я не тиран, пороть ребенка. И тут дитя звонит в ответственную службу. Так и так, отец на меня оказывает психологическое давление, сил нет терпеть, спасите, помогите.
И что? Приедут и накажут меня? Где нормы психологического давления, где критерии, какой такой хуй с горы будет лезть в мою семью?
Нет необходимости ничего модернизировать в плане "домашнего насилия". Всё имеется в КоАП, УК и Семейном кодексе. Если в семье совершено правонарушение или преступление - наказание в соответствии с законодательством. Не устраивает сложившаяся в семье ситуация - развод никто не отменял и не запрещал. Имущественные отношения регулирует Гражданский кодекс. Вся правовая база имеется в наличии. И еще один отдельный закон тут не нужен. Не нужно плодить сущности.
Нет необходимости ничего модернизировать в плане "домашнего насилия".Блажен, кто верует - тепло ему в сугробе (с)
лишать людей возможности отрубить кому-то руки
Окей. Как это реализовать на практике? Какой закон может помешать мне отрубить кому-то руки, если у меня, вдруг, потечёт кукуха и я решу это сделать?
Какие? Какие формы активности? Даже эта дама с отрубленными руками до конца не думала, что ее супруг на такое способен, посылов не было. Сама в машину села добровольно. Так какие формы надо пресекать. И как определить, что именно эти формы "неизбежно приведут" к насилию?
Какие? Какие формы активности? И как определить, что именно эти формы "неизбежно приведут" к насилию?
Разумеется, вам никто не скажет этого на развлекательном сайте. Для ответов на эти вопросы нужна упорная работа квалифицированных специалистов - юристов, психологов, психиатров, политиков. И чем скорее она начнется, тем выше шансы, что мы с вами доживем до ее успешных результатов.
Где это я такое кричал? Укажите, будьте любезны.
И я задал вам конкретные вопросы. Вы отвечать на них собираетесь?
Абстрактно рассуждать, конечно, интересно, но хотелось бы конкретики. Вы что конкретно предлагаете? Что понимаете под законом о домашнем насилии? Как он должен работать? Какие меры противодействия домашнему насилию, помимо последствий, указанных в УК РФ, вы предлагаете? Какие меры будут предприняты чтобы исключить злоупотребление правом? Какие меры ответственности будут за злоупотребление правом? За чей счёт весь этот "банкет" будет?
Наказывают административно. Так же административно наказывают водителя если в результате нарушения им ПДД будет причинен легкий или средний вред здоровью. Уголовное наказание только за тяжкий вред здоровью или гибель.
Побои это или без вреда, или легкий вред здоровью, и уж никогда не средний. За побои административное наказание полностью обосновано и достаточно с точки зрения наказания.
За побои административное наказание полностью обосновано и достаточно с точки зрения наказания.Если бы ваше утверждение было верно, этого поста не было.
Мысль о том, что насильственное отрубание рук уже законодательно запрещено и за нарушение данного запрета уже предусмотрена уголовная ответственность для вас слишком сложная? Или для вас принципиально необходимо чтобы в УК РФ было добавлено дохуя дублирующих друг друга статей?
какие законы ни принимай, олени и долбоёб будут всегда. Причем обоих полов. И никакой закон не изменит этого, увы. Только инквизиция и страх наказания, только так.
>Только инквизиция и страх наказания, только так.Но законы при этом не нужны? Или в чем ваша мысль?
С тем, что дополнительные законы не нужны: законодательство, по которому можно подтянуть распоясавшегося супруга, уже содержит все необходимые пункты в разных кодексах.
Рукоприкладство регулируется. А психического давления не существует. А тех, для кого оно работает - не жалко.
А с хера ли психологическое давление должно как то уголовно преследовать? Вот послал я вас нахуй, вы меня, и все довольные разошлись. Что-то не нравится - послал нахуй и ушёл
В УК РФ уже есть статьи, которые за подобное поведение предусматривают уголовную ответственность. Нет смысла ещё раз эти статьи дублировать.
а как ты не допустишь отрубания рук?Вооот, вы уже начали думать в правильном направлении.
/товарищ майор, это просто черный юмор, куда вы меня тащ…
Twitter
9.9K постов7.9K подписчика
Правила сообщества
Запрещено:
1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";
3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.
--
При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт@admoders
--
В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции@moderator