Люди давшие деньги Дурову на ВК, отнюдь не белые и пушистые и тоже весьма глубоко связаны с российским крупным "бизнесом". Историю продажей долей только ленивый не помнит.
Что за идиотизм? Доказывать нужно, что они не только у него, а не наоборот. Тут как бы законы логики в силе
ты просишь полететь на Марс, но делаешь это без уважения... (тут бы надо запилить картинку с Маском с котом на руках, на фоне Марса и ракеты с теслой на борту) Но у меня руки из...
раскрыть ветку (2)
У била Гейтса вся родня в правительстве, ему все самые крупные заказ подряды отдавались.
Это как самая богатая молодая девушка США ей 20 лет и у неё состояние в 8 нулей, так вот она предложила какой то метод инъекций в медицине а её родители на минутучку сенаторы законодательно утвердили и скинули всё гос заказы США своей дочке
раскрыть ветку (10)
вот она предложила какой то метод инъекций в медицине
Какой ужас! А что на милость предложил этот молодой человек?
раскрыть ветку (2)
В США лоббирование вполне законная практика. Это нормально если служит на благо обществу, так поступают почти все виды бизнеса. Не даром у каждого американца есть "свой сенатор".
раскрыть ветку (2)
Лоббирование бизнеса ни есть хорошо, это убивает малый бизнес и влечёт нечестные правила рынка
раскрыть ветку (1)
Лоббирование бизнеса есть хорошо, не надо рассуждать об этом сидя в стране которая тонет в говне. Малый бизнес в США чувствует себя настолько вольготно, что даже костко с волмартом не могут помешать семейным магазинчикам держать прибыль на уровне. Потому что в США есть ещё одна замечательная традиция, в случае угрозы малому и среднему бизнесу, большие компании разделяют на части антимонопольщики. Нихуя не знаешь, но пиздишь общими фразами.
раскрыть ветку (16)
таких миллионеров в США - миллионы. Дом купил в Калифорнии - ты уже миллионер. Частная практика адвоката - миллионер. Хороший нейрохирург - миллионер. Только не надо мешать это с некой властью и влиянием. Не всякий нейрохирург в США знаком с президентом и занимался с ним дзюдо. Просто там доходы профессионалов высокие. Возьмите айтишника из гугла и его жену - генетика или фармацевта. Общий доход по году будет около 250 000 долларов. 30 лет работы - вполне себе состояние. И что, они вертят правительствами? Нет. Просто они типичный верхний средний класс. Страна богатая. Если наш айтишник получает 120 000 в яндексе, а его жена фармацевт - 55 000 в Москве, то они что, друзья Путина?
раскрыть ветку (15)
Отец Билла закончил Вашингтонский университет и был успешным корпоративным адвокатом.
В РФ тоже доходы профессионалов высокие и они могут дать старт своим детям в разы лучший, чем работяги с завода.
Если у твоих родителей в РФ есть на счетах свободные 10-15 млн, ты уже можешь заниматься любой херней(как Билл) и мб она выстрелит)
раскрыть ветку (14)
Ну и? Это что, связи с Вашингтоном? :)))) Гос тендеры, рапил, откат, копание недр? Билл - тупой боксер, которому дали в управление комбинат?
Если у твоих родителей в РФ есть на счетах свободные 10-15 млн, ты уже можешь заниматься любой херней(как Билл) и мб она выстрелит)
Отлично. Именно поэтому я живу в Англии. Чтобы если она выстрелит, у меня ее не отобрали. Но вообще моя херня уже выстрелила, мне норм. Родители тут не при чем особо, если чо. Образование, воспитание - да.
раскрыть ветку (13)
Видимо это большая удача, что твоя херня выстрелила.
Неумение строить простейшие логические связи это пздц.
раскрыть ветку (3)
Угу. Удача. Я так понимаю, что критики самого тезиса не будет? А выводить успех самого богатого человека в мире из того, что его родители высшим средним классом, коих в США миллионы, это норма? Так почему ж остальные 20-30 миллионов детей не стали миллиардерами? И почему сам Гейтс не оставит детям миллиарды, а практически все обещал отдать на благотворительность? 😂
ещё комментарии
Какого тезиса?
Все люди которые заработали миллиарды прошли по головам других и в большей или меньшей степени связаны с криминалом.
раскрыть ветку (1)
Ещё раз: с каким криминалом связан Билл Гейтс, Стив Джобс, Илон Маск и Сергей Брин? Самые обычные бизнесмены. Из среднего класса или высшего среднего класса. Сыновья учёных и юристов. А хождение по головам - это конкуренция, да? Вот у нас есть Чайка младший. Вам все его эпизоды биографии понятны? 😂 Особенно с повесившимся чуваком в гараже? Вот найдите такое в биографии Брина.
ещё комментарии
Слушай, мы сейчас говорим о долларовых миллиардерах. А ты даже не не миллионер. И врят ли им станешь.
раскрыть ветку (1)
Правильно. Мы говорим о долларовых миллиардерах из семей высшего среднего класса. Это как примерно как из московской семьи вывести миллиардера. Ну у него же богатые родители были. У них была квартира и Жигули. Продал Жигули и вот вышел в люди.
А касательно своего состояния я скромно помолчу. А то ещё пруфов попросите, а чего хвастаться.
Ля..Я твой бред заигнорил, а ты все равно нашел где проявить свои богатые познания в жизни миллионеров из другой страны. :D
Тебе уже несколько человек написали что у него были некоторые связи с местной мерией (или как ты назвал с "сельсоветом") и у семьи имелись деньги.
И что заказы на программы для государственных контор были именно у него, а не у каких то специализированных контор с лицензией.
Его пускали в кабинет с компами где он учился кодить. В то время один комп безумно стоил, а тут просто взяли и пустили подростка в помещение с дорогим оборудованием... Конечно же связей никаких не было. :D
Хотя может ты тоже миллионер и сидел с ним за одним столом, задавал вопросы, а не то что мы..холопы почитали википедию с некоторыми другими сайтами и сидим тут умничаем.
Именно поэтому я живу в Англии.
О... Вы видимо как и все приехали из прибалтики или незалежной посуду помыть?
раскрыть ветку (3)
Тебе уже несколько человек написали что у него были некоторые связи с местной мерией
Слово мэрия пишется через э. А можно логическую связь между мамой преклонных лет, которая работала волонтером в сельсовете, и контрактами на миллиарды долларов? Мне для себя, чтоб понимать. Пойду устрою родителей в сельсовет, заживу как кум Путина с 2 млрд в оффшоре.
у семьи имелись деньги
Да, они были верхним средним классом. Самые обычные обеспеченные американцы. Ну ОК, а почему у средних обеспеченных русских Саш и Маш не рождаются миллиардеры? Обычные москвичи, например. с доходом тысяч 200-250 на семью в месяц? То же самое ведь. Почему у нас миллиардеры это другие люди всегда связанные с приватизацией, недрами и президентом, а в США - дети обеспеченных американцев, коих там десятки миллионов (без преувеличения)?
И что заказы на программы для государственных контор были именно у него, а не у каких то специализированных контор с лицензией.
Какие нахрен гос заказы? Можно пруф? :))))
Его пускали в кабинет с компами где он учился кодить.
Пруф. И еще пожалуйста пруф на то, что доступ к компам это очень круто и именно это дает бонус к миллиардерству. Мои родители имели доступ к компам в 70-х. Как и большинство НИИ, сотрудников институтов, студентов, кандидатов наук и прочих и прочих. И это в СССР. В США с этим было легче. Ну и где сотни миллиардеров из СССР? :))) И еще, первые персональные компы появились как раз в то время, когда Билл начинал кодить. Массово. Да, они были дорогие. Но вполне по средствам высшему среднему классу. Стоили они 600 долларов. это в переводе с учетом инфляции - 2000 долларов. Как хороший макбук сейчас. :))) Очень дорого. Бедный мальчик не знал, на чем ему кодить.
Хотя может ты тоже миллионер и сидел с ним за одним столом, задавал вопросы, а не то что мы..холопы почитали википедию с некоторыми другими сайтами и сидим тут умничаем.
Может, я и миллионер, но за столом не сидел, нет. Не имел чести. Хотя бы потому, что миллионеров пруд пруди, а миллиардеров типа Гейтса - единицы. И выводить его миллиарды из мамы из волонтерства для консулата графства довольно тупо. Миллиардером он стал потому, что система в США поощряет принцип "сделай себя сам", а не "качай нефть, качай нефть, парень". Потому что его родители образовывали парня. И потому что Билл здорово соображал в свои 20 лет, когда открыл Майкрософт.
О... Вы видимо как и все приехали из прибалтики или незалежной посуду помыть?
Из Москвы по рабочей визе :) Мимо, мимо. Щас будет игнор или уход от темы, да?
Кстати, специально посмотрел, где Билл начал кодить. На школьном компьютере. На общем школьном компьютере. На нем мог кодить любой школьник. И начал он в 13 лет. Та что никак поблажек в виде эксклюзива на комп него не было. Могу пруф дать. 😂 Но он гуглится легко. На Гугле, который создал ещё один миллиардер. Тот вообще советский оказался. Коварный тип. Беженец.
Билл несколько грубо с конкурентами справлялся и предоставил ширпотреб. Ещё с Джобсом, на перегонки, у Ксерокса идеи во...заимствовали.
раскрыть ветку (2)
У Зирокса купили графический интерфейс, тот сам не был против продажи его Эпл. Билл предоставил всем единую платформу с наследованием, прежде всего, а уже товар массового потребления, у него была хорошая идея и он её вытащил.
раскрыть ветку (1)
Нетто из них никогда не работал в одиночку над своими успешными проектами, всегда были друзья или друг, или родители которые помогали. Например Брин внезапно оказался в Стенфорде, Бил в Гарварде, Джобс задружился с Возняком, который тоже получал университетское образование. Стоит ли говорить что само по себе образование в США такое, что никого с улицы туда просто не пустят? В лучшем случае нужно быть уникумом, в худшем случае иметь мешок денег.
У нас кстати тоже есть успешные "стартапы", хотя уже давно не стартапы. Не уверен только насчёт их локализации в виду несовершенства законодательства. Тот же Дуров чего стоит, несмотря на все те неприятные истории которые потом с ним приключились, он всё равно создал два успешных интернет-проекта.
Затем, загуглите IPG-photonics, один из офисов которого до сих пор базируется во Фрязино.
Cognitive technologies, который только только выходит из состояния стартапа, которой руководит бодрая 40-50летняя женщина.
Про яндекс вы и так в курсе, компания которая постоянно вкладывается в образование и подготовку кадров тут, для себя.
Я бы ещё назвал s7 и ocsial, но тут уже вряд ли всё-так чисто и хорошо.
Ну а нефтянка и недра всегда будут дороже всего этого. По крайней мере должны быть.
раскрыть ветку (51)
Изначальная мысль была не в том, что они с нуля поднялись, а в том, что они что-то изобрели и распространили и всем так понравилось, что вот вам ваши миллионы, пожалуйста. А не путем захвата имущества в девяностые и распродажи государственной собственности
раскрыть ветку (8)
Так и у нас есть. Та же ipg хорошо распространила свои лазеры по всему миру, что-то около 10 процентов точно будет. Причём, появились они ещё в 90е, но им помог случай, когда поставщик перестал им отправлять лазерные диоды, и планировал их затем скупить по дешёвке. Ребята быстро освоились с изготовлением лазерных диодов, и потеснили бывшего поставщика.
раскрыть ветку (7)
сказали а, скажите и б. Был советский физик. Он основал компанию в 1990 году по производству лазеров во Фрязино. Особо ничего не словил в России, взял разработки и уехал на запад. Там он развернулся, а здеь поставляет лазеры во всякие НИИ. Судя по спарку - на 720 млн рублей в год. Форбс, елки палки. Но сама компания большая, да. Просто делайте акцент, где она большая и за счет чего. Если у нас и появляется Илон Маск, то первое, что он делает, это рвет когти в США. Изобрел чувак графен? Молодец, русский парень. Только сделал он это в Манчестере.
ещё комментарии
Ускова не урвала когти в США, Предтеченский не урвал когти в США. Можно конечно с последним придраться к тому что они в итоге разместились в Люксембурге, вот только основной завод находится в Новосибирске. Других заводов пока нет.
И я уверен что возьми да "поскреби" кто и что делается в России, найдутся также интересные частные случаи. Другое дело что все в основном рвут когти в Питер, да в Москву, но тут уж неудивительно.
Теперь, что касается ipg, блин, чувак, спасибо, открыл глаза, но и что? Сделать лазер для НИИ, это прикрутить два говна и палку? Решение попытать счастья за границей в случае ipg, достаточно рациональное, коль скоро заказов в родной стране не очень много.
раскрыть ветку (3)
Я не знаю, кто такая Ускова. И немудрено. Смотрим ее "бизнес".
ООО "Когнитивные технологии" - 25 человек. Доходы 23 млн рублей.
АО "КОГНИТИВ" - 141 человек. 355 млн рублей.
Вот и все. Как я и сказал - это мелкий бизнес. :)))) Сорри. Не хочу показаться грубым, но это намного меньше, чем в фирме, в которой я работал в России. И ее создатели вообще в газетах и ТВ не появляются. А Ускова появляется. Член совета ГД, эксперт мин связи, в феврале 2006 года приняла участие в заседании Президиума Госсовета под председательством Президента РФ Владимира Путина.
Предтеченскому уже сколько лет? Это советский физик. 56 года рождения. Куда он поедет? :)))))
И я уверен что возьми да "поскреби" кто и что делается в России, найдутся также интересные частные случаи.
Ну да, на 100-300 млн рублей. Малое предприятие. Найдутся. При хоть каких-то успехах они живо смотаются подальше.
Теперь, что касается ipg, блин, чувак, спасибо, открыл глаза, но и что? Сделать лазер для НИИ, это прикрутить два говна и палку? Решение попытать счастья за границей в случае ipg, достаточно рациональное, коль скоро заказов в родной стране не очень много.
Ну тогда не пиши, что это русский бизнес. Это бизнес США. Он принадлежит гражданину США. Он зарегистрирован в Германии и США. Его основные заказчики - США. Русский он по одному филиалу. В том то и дело, чтобы вырасти до уровня 1,5 миллиарда долларов, бизнесу надо валить из России, быстро и роняя тапки. А остаются такие как Ускова. Согласен. Таких как она в США миллионы.
раскрыть ветку (2)
>Предтеченскому 56 лет и куда он поедет?
Гапонцеву лет 80, и он тоже советский физик, что не помешало ему уехать в США,на что вы неоднократно внимание и обращали моё.
>ну и не пиши что русский бизнес
Я ни разу этого не писал. Только то что в принципе есть стартапы, которые выстрельнули более менее, или выстрельнут.
раскрыть ветку (1)
Гапонцеву лет 80
Он предприниматель, что сразу стало понятно в 1990 году. Мы ведем речь о предпринимателях, а не о преподах. Тогда ему было не 80. Он уехал и рад этому наверняка. Где тут русский бизнес?
Я ни разу этого не писал. Только то что в принципе есть стартапы, которые выстрельнули более менее, или выстрельнут.
Но не в России же. Я тоже не писал, что в России все тупые. Только эти стартапы уходят в Форбс не у нас, а в США. Нобелевские лауреаты также уходят в Европу. А так в России они остаются на уровне мелкого бизнеса. Исключений в этом правиле нет. Весь бизнес Усковой сравним с одним бизнесом постройки сараев для хранения инвентаря в Англии. Обороты те же. Об этом смешно писать, если честно. Инновации в айти в таких объемах = это роспись в собственном бессилии.
Что в итоге? Российский стартап может выстрелить, но пока выстреливает исключительно в США и ЕС. Люди с мозгами уезжают и делают большие деньги вне России. В российском списке Форбс - сырьевики, в западном - айтишники, финансисты и производственники. Примеры, которые Вы привели из чисто русского бизнеса, не тянут на Форбс, а максимум на мелкий стартап по масштабу сопоставимые с мелким бизнесом в ЕС. Ничего не забыл?
ещё комментарии
Я так понял, речь за Форбс, а не просто успешные проекты. Просто успешных везде много, а в китае или сша счет, я уверен, в тысячах или сотнях тысяч исчисляется. Речь о первых страницах счетчика чужого успеха. У нас - нефтянники/политики, к них - Гейтсы и прочие Купертиновцы, которые что-то произвели.
Да вроде Student Loan выдавали тогда уже, и при условии кабалы в будущем, можно в хоть самый дорогой универ поступить, если ты умный
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
Что лучше, взять кредит на Гарвард, чтобы отдать его за 5 лет или списать в итоге, или учиться в Сызранском государственном вузе и потом жить на 10 000 рулей в месяц? :) Ох этот ужасный запад. кредитная кабала. Мерседес не купить
раскрыть ветку (10)
Хотя я согласен со всем. Одно уточнение: кредит на учебу в СШАне списывается никак. Даже банкротством.
раскрыть ветку (1)
Норм сравнения. Может надо сравнивать топовые школы США с топовыми школами России? Ничего что и в США встречаются какие-нибудь спрингфилдские колдеджи, после которых счастливое будущее отнюдь не гарантировано? Ага давай-те сравним какой-нибудь Ухтинский филиал инсдустриального института в Воркуте, с Массачусетским технологическим?
раскрыть ветку (7)
Ну сравни. МГУ и Гарвард. Один на первом месте, второй болтается в районе трехсотых.
Ничего что и в США встречаются какие-нибудь спрингфилдские колдеджи, после которых счастливое будущее отнюдь не гарантировано?
Зато гарантирована нормальная жизнь обычного среднего класса.
Ага давай-те сравним какой-нибудь Ухтинский филиал инсдустриального института в Воркуте, с Массачусетским технологическим?
а давайте сравним худшие ВУЗы США и лучшие ВУЗы России :)))) Вот 10 худших у них и 10 лучших у нас. И окажется, что в мировом рейтинге худшие ВУЗы США выше, чем российские :)))))) Понятно, что МГУ лучше, чем самый плохой ВУЗ США. Но второй ВУЗ страны уже будет сравним с худшими американскими. В этом и проблема.
ещё комментарии
Если мы рассмотрим разные рейтинги(а именно qs, arwu и the), то получим разные места для топовых российских вузов. И если например по qs МГУ будет в первой сотне, то по arwu его место уже будет не такое завидное. Так-то скорее всего и вузов в США гораздо больше чем в России, ну чисто потому что населения там вероятно больше как минимум в 2 раза.
Теперь же. Мы не сможем сравнить худшие вузы России, с худшими вузами США, хотя бы потому что и те, и другие скорее всего в общие рейтинги не про попали. Но, мы можем сравнить худшие вузы США с худшими вузами России, по версии qs, arwu или the. Конечно это не покажет реальной ситуации, но более объективного инструмента для сравнения, который можно было бы использовать в данном споре(кроме "имхо") я не вижу. Кстати, если интересно, может загуглить параметры этих рейтингов, и как в них представлены российские и вузы из других стран.
Что касается нормальной жизни среднего класса, у тебя есть пруф какой-то на твои слова? Что выпускник наихудшего вуза найдёт нормальную работу в США, а не будет прозябать в каком-нибудь Спрингфилде за 100 долларов? Ну то есть, ты ведь с потолка взял пример про выпускника из Сызрани, почему бы и мне не взять пример с потолка? К чему я это вообще? Это же естественно что человек обучившийся в одном из наихудших учебных заведений конкретной страны с капиталистической экономикой, получит и наихудшие конкурентные преимущества среди всех возможных конкурентных преимуществ даваемых высшими учебными заведениями конкретной страны. И далеко не факт что в итоге он будет нормально жить, а не станет таким же "белым негром", как тот самый выпускник Сызранского вуза.
И тут нет ничего нового или сверхъестественного, я никого не пытаюсь оправдать, успокойся. Просто банальная мысль, что и в странах первого мира есть свои Мухосрански, и свои шараги. А впрочем. Может хватит спорить?
раскрыть ветку (5)
Если мы рассмотрим разные рейтинги(а именно qs, arwu и the), то получим разные места для топовых российских вузов.
Ну все равно низкие. Ниже США, Европы и развитых стран.
Мы не сможем сравнить худшие вузы России, с худшими вузами США, хотя бы потому что и те, и другие скорее всего в общие рейтинги не про попали
Мы можем сравнить лучшие ВУЗы России и худшие ВУЗы США. Вполне. Займитесь на досуге, если не лень. Я Вам результат скажу. Худшие ВУЗы США лучше, чем лучшие ВУЗы России. У Вас выбьется МГУ разве что. И все. Если Вы возьмете 20 ВУЗов, то отставание будет еще больше. Еще 30 ВУЗов, то вообще космос.
Что касается нормальной жизни среднего класса, у тебя есть пруф какой-то на твои слова?
Конечно. Есть данные о средней зарплате выпускника ВУЗа после его выпуска. Худший ВУЗ США дает цифру выше 30 000 долларов. В МГУ намного хуже.
Просто банальная мысль, что и в странах первого мира есть свои Мухосрански, и свои шараги.
Угу. Только их шараги и Мухосрански с нашей Москвой сравнимы. А так-то да. :)))) Я живу сейчас в английской деревне. Не рассказывайте мне, как жить в деревеньке на 6000 жителей для среднего класса. Примерно как на Рублевке, если что :) И тут есть универ, который выше МГУ по рейтингу. :) А так шарага, да. Ну по местным стандартам.
ещё комментарии
Эм. Я конечно рад за вас, да только у нас тоже есть такие островки благополучия(ну если сравнивать по стране) . Да и я понимаю что в этой деревне всё завязано на вуз, как например в Томске. Томск конечно не является деревней, но всё же его жизнь всерьёз вращается вокруг вузов.
раскрыть ветку (3)
тут вся страна - такой остров благополучия. Ну ка расскажите мне о деревне в Туле, где рядом в городке на 70 000 жителей (не Тула), например, Ефремов, есть универ с рейтингом выше, чем МГУ.
ещё комментарии
Не буду спорить что в Англии уровень жизни выше, но ведь это вовсе не означает что в любой деревне будет одинаково хорошо. И про Тулу я ничего не говорил, не выдумыйте
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну и что? В Стэнфорде учатся тысячи людей, если не десятки тысяч. Как и в Гарварде. Вы не путайте причину и следствие. В Гарвард просто так не поступить по связям, это не МГИМО и не школа ФСБ. Мозги нужны. Логично, что человек, который смог поступить в Гарвард, смог и далее что-то сделать в своей жизни. Совсем другое дело школа дзюдо. Человек мог максимум тренировать других дзюдоистов, а потом ррррраз - и стал миллиардером внезапно.
Стоит ли говорить что само по себе образование в США такое, что никого с улицы туда просто не пустят?
Да да. Только члены королевской семьи. Главное не замечать сотни азиатов с грантами.
У нас кстати тоже есть успешные "стартапы", хотя уже давно не стартапы.
Например? :)))))) И почему они не в списке Форбс? Где новости типа "известный российский АйТи девелопер приобрел самый дорогой особняк в Великобритании?" Почему обычно новости звучат так: "дочь чиновника из Татарстана приобрела самый дорогой дом в Англии"?
Тот же Дуров чего стоит, несмотря на все те неприятные истории которые потом с ним приключились, он всё равно создал два успешных интернет-проекта.
Ну и где Дуров сейчас?
загуглите IPG-photonics
Вот именно. Загуглите. Пользуйтесь гуглом. Это раз. Второе, почему мне не надо пользоваться гуглом, чтобы знать об Илоне Маске, но надо гуглить про Фрязино? Вы тоже загуглите какую-нибудь айти фирмочку с Англии с оборотом 20-50 млн фунтов. Тут таких как грибов после дождя.
Про яндекс вы и так в курсе, компания которая постоянно вкладывается в образование и подготовку кадров тут, для себя.
Ну ОК. Опять же, где все эти люди в списке форбс? Они хоть какую-то повестку создают? Политическую? Социальную? культурную? Вот я знаю Дерипаску. Он на слуху. Ротенберга знаю. А владельца яндекса я не знаю. С чего бы это.
ещё комментарии
(1) В Гарвард и Стенфорд есть серьёзный имущественный ценз. Просто так без денег туда не поступишь. А это уже значит что бедным людям туда путь заказан. И я не то чтобы против этого, просто утверждать что любой человек имеет равные возможности построить себя с нуля в штатах тех же - неправильно. А мы ведь ещё не берём затраты на дорогу, и на экзамены, и на жизнь, и т.д. В России тоже есть такие проблемы как бы, но если тебе достаток позволяет жить в общежитии в Москве, то имея нормальные мозги ты можешь хоть ВШЭ, хоть в МФТИ поступить, егэ ведь хорошо сдать не сложно? Не так ли? Собственно, зачем современному человеку высшее образование? В первую очередь для того чтобы приобрести нужные связи, ведь чтобы например уехать к французам заниматься какой-нибудь лазерной фигнёй, нужно сначала познакомиться с французским доктором наук на конференции, к примеру. Хотите верьте, хотите нет, но обычно их в первую очередь для диалога между учёными устраивают(конференции имею в виду). Увы, время Кюри, когда ты мог на заднем дворе делать передовые исследования, давно в прошлом. И это естественно.
(2) Вы сами упомянули гранты. Гранты нужно сначала заслужить, и проявить какие-то уникальные успехи, ну или иметь хорошие способности к выбиванию грантов(у меня есть люди которые в науке в Германии и не только работали, я знаю примерно как устроена современная наука).
(3)наверное потому что нефтянка и ресурсы тупо приносит больше денег? Почему? Ну наверное потому что спрос на нефтянку и ресурсы невероятно огромен. Послушайте, Рокфеллеры впервые появились не в России, и не во Франции, а именно в США. В смысле, как явление нефтяных магнатов. Можете ещё посмотреть списки форбс по Норвегии, и другим странам. Хотя я хз что это вам даст.
(4) не знаю, но он был. Как бы, что говорит о том что в нынешней России появление "Джобсов" возможно.
(5)20-50 млн фунтов то? А, 1, 4 млрд долларов(или 1 млрд фунтов) оборота на 2017 год не хотите? Откройте en-вики.
(6) Может потому что вы никогда этим специально не интересовались? Вангую что про Фрязино или Ускову вы узнали только сегодня впервые.
А ну и да, вопрос был не про то кто у нас политическую повестку дня составляет, а про возможность/наличие "своих" Джобсов.
раскрыть ветку (1)
(1) В Гарвард и Стенфорд есть серьёзный имущественный ценз. Просто так без денег туда не поступишь.
Именно поэтому есть система грантов. Если ты умный, но денег нет, ВУЗ тебя берет. Вот цитата Гарварда: And, if your family earns less than $65,000 per year, your parents pay nothing for you to attend Harvard. It is simply our effort to make sure you and your family know you can afford to attend Harvard. There is no special application or qualification necessary—just apply for financial aid when you apply for admission. И еще есть система кредитов на высшее образование. И стоимость самых дорогих ВУЗов вполне сопоставима с доходом высшей прослойки среднего класса, например. А еще 70% всех студентов Гарварда получают некую помощь от университета с оплатой.
А это уже значит что бедным людям туда путь заказан.
Туда заказан путь глупым.
В России тоже есть такие проблемы как бы, но если тебе достаток позволяет жить в общежитии в Москве, то имея нормальные мозги ты можешь хоть ВШЭ, хоть в МФТИ поступить, егэ ведь хорошо сдать не сложно? Не так ли?
Зачем? Чтобы учиться в универах, которые в рейтингах входят едва ли в тысячу мировых?
Вы сами упомянули гранты. Гранты нужно сначала заслужить, и проявить какие-то уникальные успехи, ну или иметь хорошие способности к выбиванию грантов
Грант получает ученик средней школы, если он успешен. Считается средний балл, спортивные достижения, успехи в социальной жизни, например, редакторстов школьной газеты. Хороший ЕГЭ +немного усилий = грант.
наверное потому что нефтянка и ресурсы тупо приносит больше денег?
Поэтому в списке топ 20 миллиардеров мира ни одного нефтяника. Ресурсы выгодны ворам. Их украсть можно. Гугл не украдешь. Там нужны мозги. ПОэтмоу гугла у нас нет, Илона Маска тоже нет. И не будет.
не знаю, но он был. Как бы, что говорит о том что в нынешней России появление "Джобсов" возможно.
Инопланетян тоже.
20-50 млн фунтов то? А, 1, 4 млрд долларов(или 1 млрд фунтов) оборота на 2017 год не хотите?
И я о них ничего не знаю при этом.
Может потому что вы никогда этим специально не интересовались? Вангую что про Фрязино или Ускову вы узнали только сегодня впервые.
Естественно. Это мелкие фирмы, речь о миллиардерах и крупных бизнесах.
А ну и да, вопрос был не про то кто у нас политическую повестку дня составляет, а про возможность/наличие "своих" Джобсов.
Свой Джобс звучит смешно. Когда наш продукт будет всемирным брендом, тогда да. А так это наш ответ Чемберлену. Или как в 12 стульях - окраска искусственного меха зеленой акварелью для блеска.
ещё комментарии
IPG-photonics - штаб квартира в Оксфорде, штат Массачусетс. Компания сейчас американская. Основана русским. Как и гугл. Но почти вся ее активность - не у нас. Она основана в 1990 во Фрязино. И что? Выросла она благодаря заказам Даймлера. Круто считать ее русской :))))))))))
ещё комментарии
Производственные мощности из Фрязино никуда не уехали. Не вижу в этом ничего плохого. Ну если вы видите, то это ваши проблемы.
Да и это нормально когда компания вырастает на чьих-то заказах. То есть, а как по-вашему должно быть?
раскрыть ветку (19)
ну остались. У БВМ есть мощности в Калининграде. БМВ - русская компания? И что там за мощности? Где платятся налоги? Кто собственник? Запишите тогда и Сергея Брина в русский бизнес. Он же в СССР родился. Только чего-то он не рвется в Россию жить и работать.
раскрыть ветку (18)
Чувак, я и не заметил как ты меня увёл о темы, я же написал что речь идёт о том что все началось именно тут. То есть что появление "Маска" или появление успешного стартапа ВОЗМОЖНО. И не только об ipg речь шла, также упоминался Росатом(который на минуточку выглядит более менее на фоне конкурентов) и другие конторы, которые ты старательно проигнорировал и придрался к тому что на ipg не является российским. Так-то оно так, но полностью из страны он не ушёл.
раскрыть ветку (17)
Чувак, я и не заметил как ты меня увёл о темы, я же написал что речь идёт о том что все началось именно тут.
началось это в СССР. Человек с образованием СССР, технологиями СССР в первый же день отмены статьи о предпринимательстве, создал фирму, а затем просто уехал подальше от всего этого. Где тут Россия?
также упоминался Росатом(который на минуточку выглядит более менее на фоне конкурентов)
Опять же, тяжелое наследие советского режима, гос корпорация. Где тут Форбс и инновации отдельного человека? Где бизнес? Почему один человек берет и делает гугл с нуля, а другой берет технологии СССР, которые все еще котируются, и выставляет их как успехи России? При этом гугл больше росатома. И технологичнее.
другие конторы, которые ты старательно проигнорировал и придрался к тому что на ipg не является российским. Так-то оно так, но полностью из страны он не ушёл.
ОК, он оставил в России бизнес на 700 млн рублей из 1,5 миллиардов долларов. Это сколько, 5%? :)))))))
ещё комментарии
>при этом гугл больше Росатома и технологичнее.
Приехали. Alhpabet в себе имеет - 99 тысяч сотрудников(2018) , в то время как Росатом - 257 тыс. (2015).
Оборот Алфавита в 10 раз больше оборота Росатома. Я могу с этим согласиться, но Росатом это как бы не айти компания. Может сравнивать будем атомщиков и атомщиков, а не айти и атомщиков? Учитывая ещё и то что от it-услуг в мире никто не собирается отказываться, в то время как в той же Бельгии или Германии от мирного атома потихоньку отказываются(это лучше оставить для другого спора).
Насчёт технологичности тоже сложно согласиться, критерий сильно субъективный в виду того что мы сравниваем совершенно разные отрасли.
раскрыть ветку (13)
Приехали. Alhpabet в себе имеет - 99 тысяч сотрудников(2018) , в то время как Росатом - 257 тыс. (2015). Оборот Алфавита в 10 раз больше оборота Росатома. Я могу с этим согласиться, но Росатом это как бы не айти компания.
именно. Росатом - неэффективная гос корпорация с огромным количеством сотрудников и низким КПД, низкими зарплатами и сомнительным будущим в виду запрета на постройку АЭС во многих странах. А технологии мирного атома у Росатома из СССР. Гугл - компания с высоким КПД, очень высокими зарплатами и блестящим будущим. Росатом - государственная компания, пользуется гос поддержкой. Гугл частная компания.
Может сравнивать будем атомщиков и атомщиков
ну сравните. На западе свои атомные станции. Смотря с кем сравнивать. Но это в любом случае не Россия, а СССР. Вы еще атомные ледоколы сравните. В США их тупо нет. А так США в атомной энергетике - номер 1. Россия не так сильно отстает технологически, это правда, благодаря СССР. Если Вы назовете что-то кардинально новое, что придумали в России в атомной энергетике, я послушаю. А так пока берут старые проекты блоков, чуть модернизируют и рапортуют об инновациях. Давайте о Роскосмосе поговорим. Вот есть наша программа из СССР и программа Илона Маска на свои деньги с нуля. Илон Маск уже вышел вперед. Один человек. Против страны наследницы СССР с огромным космосом.
Насчёт технологичности тоже сложно согласиться, критерий сильно субъективный в виду того что мы сравниваем совершенно разные отрасли.
гугл пилит ИИ и квантовый компьютер, Росатом строит атомные станции по технологиям СССР. Разные сферы? :))) Ну ОК. Подход важен. гугл создает инновации. Росатом использует задел СССР. За 30 лет Россия не создала в мирном атоме ничего нового.
Вы реально проблемы не видите? Наши технологии - это мелкие бизнесы, которые бегут на запад в случае успеха. Их технологии - это ракетостроение с нуля на частные деньги, которое уже успешнее нашего, не смотря на мегазадел из СССР. Это еще СССР не кончился у нас. А через 30 лет он кончится, и что будет? не можем же мы ездить на технологиях 1970 гг еще 2 века. Вот были у нас лазеры, уехали в США. Были программисты - уехали в США. Были физики - уехали в США. Вся заслуга России в чем, что от нас уезжают умы, а приезжают к нам таджики?
ещё комментарии
Огого вот это да. Слушай, а ты можешь привести пруфы на то что США зе бест, и вообще намбер ван? Мне просто интересно на чем основана твоя уверенность.
раскрыть ветку (11)
Ну то, что они производят 30% всей атомной энергии? :))) Ну ОК, у них страна больше. Тогда давай посмотрим Францию. Она меньше России. И? Все равно больше производит энергии. Я пока все пруфы привожу. И про Ускову с ее великим стартапом на 5 млн долларов оборотки. И про лазеры. Но не вижу пруфов с твоей стороны. Ни одного. Давай ка уже старайся в дискуссию. а то мне уже скучно, если честно.
ещё комментарии
Да причём тут производство электроэнергии? То сто они за 100 лет понастроили атомные станции, у них внезапно всё хорошо в атомной отрасли, и всё зе бест? Вы давайте пруфы пожалуйста на экономическую составляющую США.
раскрыть ветку (9)
эээээ.... А чем измеряется успех отрасли? Технологиями? Ну дайте мне технологии, которые в России разработаны. Но именно в России, не в СССР. :) Вот Франция понятно. Они выстроили систему, где большая часть энергии - атомная. Это хороший результат. США понятно. Они просто производят много атомной энергии на своей технологии. В чем успех России? конкретно? Давай и ты в пруф хоть немного.
раскрыть ветку (8)
Ну, смотри. Если мы возьмём проценты, то есть долю электроэнергии по странам, то картина на 2017 год будет такая:
(1) Франция - 71,6
(2) Украина - 55,1
(3) Словакия - 54
(4) Венгрия - 50
(5) Бельгия - 49.9
(6) Швеция - 39,6
(7) Словения - 39,1
(8) Болгария - 34.3
(9) Швейцария - 34,3
(10) Финляндия - 33, 2
(11) Чехия - 33,1
(12) Армения - 32,5
(13) Южная Корея - 27,1
(14) Испания - 21,2
(15) США - 20
(16) Великобритания - 19,3
(17) Россия - 17,8
(18) Канада - 14,6
И т. д.
Теперь посмотрим на количество станций(2016):
(1) США - 60
(2) Франция - 19
(3) Япония - 17
(4) Китай - 13
(5) Россия - 10
Теперь на количество Энергоблоков(2016) :
(1) США - 100
(2) Франция - 58
(3) Япония - 43
(4) Китай - 36
(5) Россия - 36
Теперь на мощность(МВт, 2016):
(1) США - 100 351
(2) Франция - 63 130
(3) Япония - 40 290
(4) Китай - 31 384
(5) Россия - 26 490
Теперь на Выработку( ГВт * ч, 2016):
(1) США - 804 872,94
(2) Франция - 386 452,88
(3) Китай - 197 829, 04
(4) Россия - 184 054,09
К чему я эти цифры привёл? А во-первых чтобы показать что "проценты" по странам это такой себе показатель, когда мы хотим судить о лидерах атомной отрасли. Я бы сказал что он скорее позволяет судить о том, насколько страна зависима от неё. Во-вторых, количество станций и энергоблоков говорит о "прошлых заслугах", а вовсе не о состоянии потомки(в качестве контр-примера можно привести Украину. У которой проблемы с поставками и ядерного топлива на её АЭС, которые уже не первый раз приводили к проблема на них же. Да и просто Украина на слуху. При этом у неё вроде как есть 4 станции). В-третьих, сама по себе мощность тоже ничего не скажет, так как это вроде как предельная мощность, насколько я понимаю. Зато играет большую роль "выработка". В-четвёртых, в той же США в атомке могут быть разные поставщики топлива, собственники и так далее. Это с одной стороны и хорошо, а с другой стороны вполне может быть ситуация когда станцией владеет швейцарская компания, поставляют ей топливо какие-нибудь англичане, а немцы занимаются модернизацией. Ну или как-то так. Могу ошибаться. Так что эти конкретные цифры мало что могут сказать о состоянии атомных компаний, а конкретной стране.
А теперь, ещё кое-что об атомной отрасли, это не только атомные ледоколы, проектирование и строительство новых или старых станций. Это ещё и производство ядерного топлива, его захоронение и утилизация(да да, просто так под Москвой или Вашингтоном на свалку сбросить РАО не получится. У нас, насколько я знаю их хоронят в горах Урала, а американцы хоронят в глубоко в водах океана. Где РАО мирно и тихонько продолжают распадаться), и огромные подотрасли машиностроения, которые занимаются производством турбин и т.д. Плюс ещё всякие не прямые приложения ядерной физики, в том числе и в медицине. По крайней мере я бы не стал категорично так утверждать что атомная отрасль не нужна и бесполезна. Загибается она в основном из-за истерии со стороны экологов, у которых перед глазами Фукусима, да Чернобыль. И я бы мог бы согласиться с ними, да только нормы что после Чернобыля, что после Фукусимы были переработан. Но это вообще тема для отдельного разговора.
И я черт побери, не пытаюсь вас уколоть, или сказать что Россия зе бест, или там скажем, всё прекрасно, идеально и отлично. Мне не нравится то что вы, не зная и не разбираясь в том как в разных странах устроена атомная отрасль, берёте и категорично утверждаете что атомные компании США зе бест, и намбер ван. Я конечно тоже мало в этом разбираюсь, но у меня хотя бы хватает ума залезть, и сверить разные цифры по атомной отрасли, и уж тем более загуглить про приложения атомной физики в жизни. Потому что кроме it есть ещё и много других отраслей, которые жизненно важны в принципе. Также металлургия, например.
раскрыть ветку (7)
Ты мне только что привел кучу списков, где Россия везде на последнем месте. В чем ведущая роль России в атомном секторе? Хоть в чем-то она есть? 😂
раскрыть ветку (6)
Ты вообще читаешь о чём я пишу?
Во-первых, если ты не заметил, списки разной длины, дурачок.
Во-вторых, во всех кроме первого(который разумеется больше говорит о зависимости от АЭС) Россия входит в первую пятёрку. Ты серьёзно такой тупой, что считаешь что кроме 4-5 стран в мире нигде в мире нет АЭС?
В-третьих, списки я привёл чтобы продемонстрировать что как минимум проценты ничего не говорят о том что в стране развитая атомка, потому что ну серьёзно, Венгрия? Украина? Словакия? Им и строил то скорее всего союз, а обслуживают какие-нибудь французы или немцы.
В-четверых, я ещё приводил списки в качестве док-ва что мощность не решающий фактор, а в лучшем случае только выработка, так как Япония явно по выработке не выходит даже в пятёрку.
В-пятых, я ещё упомянул что АЭС в отдельно взятой стране могут обслуживаться и принадлежать разным компаниям, так что смотреть нужно не конкретно по странам, а по компаниям, которые представлены на рынке обслуживания атомной отрасли, и собственно, конструирования. Но ты ведь у нас сама гениальность, читать не научился в свои 20+ лет.
раскрыть ветку (5)
Так ты тупые простыни текста не пиши. То, что Россия входит в пятерку в атомной отрасли я и не отрицаю. На базе СССР, да. До сих пор входит. Это мегадостижение? Я и написал, что США номер 1. Все верно.
раскрыть ветку (4)
Ты сначала выбрал метрику "проценты", но она не является объективной. Я предложил подобрать метрику "выработка", она по крайней мере куда получше будет. А вообще конечно если Китай сделает то что грозился сделать, по последним новостям, то он по выработке к 2030му станет намбер ван. Если сделает конечно.
Ладно, мне надоело объяснять это всё, проехали.
раскрыть ветку (3)
Подытоживая. У России развита атомная отрасль. Но чем развита? Не знаю, сказать не могу, напишу простыню текста про какие-то показатели, скажу, что все неоднозначно, а закончу все "ой, все, надоело объяснять". Ничего не упустил? А сколько будет дважды два? Ответ опять будет на три страницы? 😂
раскрыть ветку (2)
Господи. Чувак. Я просто понял что я ничего тебе не смогу доказать, вот и всё. Ты абсолютно не воспринимаешь что кто-то с тобой не согласен.
Я ещё раз повторюсь для особо одаренного. Проценты вклада атомки в выработку электроэнергии нисколько не говорят о состоянии отрасли в национальных компаниях отдельно взятой страны. В лучшем случае только общая выработка. И то не факт, так как атомные станции, в принципе могут принадлежать разным компаниям, обслуживаться разными же компаниями, и поставлять на них топливо может хоть сам чер.... Росатом. Благо прецеденты уже были, когда на условные европейские аэс поставляли топливо западного же образца, но изготовленного в России же. Также ещё недавно на слуху история, когда обанкротилась американская компания wesginghouse, правда ещё в 2017м году, что ставит под сомнение что в США у атомной отрасли всё в порядке.
Если тебе слишком сложно читать большие простыни текста, прости, но это твои проблемы что у тебя дефицит внимания. Не хочешь читать их? Почему бы тебе тогда просто не отвечать?
раскрыть ветку (1)
Ну правильно. Доказать ничего не можешь ты, а виноват я. Странно. Обычно сначала идёт некое утверждение, потом пруф или рассуждение с аргументацией. Тут я не видел ни утверждения, ни фактов в его пользу. И я в этом виноват? Ну-ну. Еще раз, в чем конкретные достижения России в атомной отрасли? По пунктам? Потому что США я вижу, это номер 1 по многим параметрам. Францию вижу. А России нет. Не смотря на свой уран, свою технологию, свою технологию захоронения отходов, в России только десятая часть всей энергии атомная. А в остальном это газ, уголь и мазут. Вот Франция это круто. У них ничего нет, но они не коптят мазутом атмосферу, а перешли на мирный атом. Не имея своего урана. Вот это достижение, да. А в чем достижение России? Конкретно? Не СССР, а России?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Вы ушли от темы в темный лес. Изначально тут было обсуждение списков форбс у нас и на западе и способы попадания туда людей. Дак вот именно стать у нас миллиардером создавая иновации невозможно, можно начать у нас и свалить в те же штаты! А именно у нас заработать миллиарды могут только нефтянники, металлурги и тд. Пока государство не перестанет отжимать бизнес для своих в нашей стране Маски и Гейтсы невозможны. Ибо как только у них что-то начнет получаться, то нужно будет либо валить из страны и развиваться дальше, либо лакомый кусочек кто-нибудь отожмет...
раскрыть ветку (1)
Да окей. Хорошо. Я понял основной посыл, из спора я просто много нового узнал. Это тем и полезно.
ещё комментарии
>>Например Брин внезапно оказался в Стенфорде, Бил в Гарварде, Джобс задружился с Возняком, который тоже получал университетское образование
А рурэпер Оксимирон, сын библиотекаря и физика, отучился в Оксфорде. Никак тоже протолкнули. Лол.
А рурэпер Оксимирон, сын библиотекаря и физика, отучился в Оксфорде. Никак тоже протолкнули. Лол.
раскрыть ветку (2)
Ну как бы этот аргумент к тому что люди начинали не с нуля, а по крайней мере на плечах своих родителей. Это естественно.
раскрыть ветку (1)
Кстати у Билла мама работала в местной думе. Вероятно должность мамы и закупки программ её сына были не просто так. А еще Билл не стеснялся использовать и продавать чужой не много модифицированный код.
Джобс начинал с другом где всё делал его друг, а он только был лицом компании и продавцом первых компутеров созданных в гараже. И далее он тоже только продавал и презентовал.
Они просто первыми начинали и использовали связи.
А вот один из действительно успешных людей это Джек Ма создавший aliexpress.
Из-за особенного лица везде был невостребован и фактически закончил бы говночистом или бомжом, но не сдался и нашел своё место в жизни.
раскрыть ветку (8)
В совете графства? Это типа нашего сельсовета :))))) еще и волонтером, т.е. без должности. Детишкам помогала. Не просто так, понятно, Биллу отвалили контракты на миллиарды. Мама из сельсовета помогла. Вы бы хоть википедию прочли что ли :) То ли дело наш Ролдугин, великий скрипач. Ни бизнеса ни разу не вел, ни профильным опытом не обладает, а почему-то раз - и получает право продавать нефть и закупать для госкорпораций всякое оборудование на миллиарды долларов. Но тут понятно, что человек талантливый. Орден Пальмиры за оркестр в Сирии получил. Не Билл Гейтс. А Сергей Брин как же? Я уж молчу про Илона Маска - личного врага Рогозина. :)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
ну это Вы политоту вводите про Билла Гейтса. Что ему мама из сельсовета помогла. У Вас повестка еще проще: комрад, воруют все, патронаж есть везде. Да, у нас президент помогает друзьям по школе, но ты посмотри на гнилой запад. там мама из сельсовета создает корпорации. Угадал с повесткой? Сравните наших 10 миллиардеров и мировых 10 миллиардеров. Наши все связаны с правительством и ресурсами. Это отрыжка приватизации. Все их миллиардеры созданы с брендами, производством и технологиями.
ещё комментарии
Мля)) Откуда вы такие беретесь.
Твой оппонент по шизе кстати ответил и добавил в ЧС что бы не обосраться если я ему поясню))
Мне жалко времени на бестолочей. Удачи.
раскрыть ветку (1)
Ну поясни мне, раз ты умный. Я в игнор не добавляю. А что пояснить собираешься? Ты в США жил? Что такое county знаешь? Это часть штата. Внутри штата есть council, который решает местные вопросы. И местами эти county объединяют в себя несколько деревень. Сказать, что от county есть гос заказ, это как сказать, что Дерипаска стал миллиардером получив заказ на покраску забора на вокзале уездного городка Н на 35 000 жителей. Попросту бред. А бестолочь при этом якобы я. ну ну. Скрепы поправь и методичку обнови, боец невидимого фронта.
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну знаете, даже если так, продавать грамотно уметь надо, было бы откровенным говном ненужным, наверное, не покупали бы, да?
ещё комментарии
Я даже не хотел отвечать ничего насчет этого бреда. Википедию вроде еще не заблокировали.
В кратце компы Mac покупали потому что выбора практически не было, а использовать аппараты с перфокартами и печатные машинки не все хотели.
А еще акции яблока до 2004 года стоили 1,5-2 доллара, что как бы вообще смешно.
И только после 2007 года (после презентации айфона) курс поднялся до $20 и только в 2009 году (после кризиса 2008 года) акции и популярность начали расти вверх. Потому что опять же как и с первыми компами телефон с тачэкраном был чем то новым.
Правда в начале этого года курс акций упал достаточно сильно... Возможно потому что больше нечем людей удивлять, айфон перестает быть статусной вещью и ксяоми скопировали и улучшили весь прайс-лист яблока.
ещё комментарий
ещё комментарии
к чему это все?
там есть компании, которые приносят деньги, но компании что-то производят
а наши компании только добывают
раскрыть ветку (27)
Ну нет, почему. Конечно если не придираться юридическим тонкостям, в РФ зародились такие компании, и были созданы не на советском наследие, как:
(1) Яндекс.
(2) 2гис.
(3) ipg-photonics.
(4) ocsial.
(5) cognitive technologies
Из них производят что-то, соответственно, ocsial и ipg. Остальные три это it.
Ну и те которые на советском наследии вероятно были созданы, и вероятно имеют большой государственный вклад:
(1) Камаз.
(2) Росатом. Ну серьёзно, главный конкурент westinghaus обанкротился в 201
(3) с7. Интересны тем что ввязались в космический стартап, и утянули инженеров Роскосмоса. Лет через 6 посмотрим что из этого выйдет, для сравнения spaceX зародился в 2002м году, а первый запуск у них прошёл в 2006м. Первый успешный старт в 2008м. И впервые о них серьёзно заговорили лишь в 10х
Я бы ещё вспомнил про ВПК и про гражданское машиностроение, да только смысл, оно мало кого впечатляет как правило.
раскрыть ветку (9)
(3) ipg-photonics.
(4) ocsial.
И поскольку в РФ всё хорошо, эти 2 компании при 1 возможности переместили штаб квартиры и регистрацию в США и Нидерларнды.
А Яндекс просто перерегистрировался в Нидерландах. ведь в РФ отжать по беспределу могут.
ещё комментарии
Ну, факт в том что они появились в России, и производственные мощности находятся тут в России. Ну а Ocsial по слухам очень трепетно относится к патентам и авторскому праву, потому и открывает новый завод не в Нидерландах, не в Самаре, не в Китае, и даже не в Сингапуре, а именно в Люксембурге. При этом их "завод" в Новосибирске уже построен. Советую также почитать интервью рбк от Предтеченского, он там как раз и говорил что в России сложно транслировать идеи в бизнес, но всё же возможно. Ну и интервью Ольги Усковой, от компании Cognitive technologies. По крайней мере мне показалось занимательно.
Ах. Cognitive расположен в Москве, (который вы почему-то проигнорировали) , 2гис в Новосибирске(этих ребят тоже, хотя на мой взгляд 50 миллионов долларов оборота это не так уж и мало).
А также вы проигнорировали s7, Росатом и Камаз. Ну с ними то понятно, эти компании созданы на бывшем советском наследии, но с другой стороны, во-первых, вопрос поставленный тут был о том что у нас вообще производят/придумывают. Во-вторых, я привёл навскидку то за что по крайней мере не стыдно. Да и Ocsial, и ipg, и яндекс продолжают вкладываться в человеческий капитал в РФ, и не собираются уходить из страны. Это очень важно на самом деле, хоть этому часто и придают малое значение.
ещё комментарий
согласен
но разговор был о списке форбс
то есть на чем и в каком количестве зарабатывают у нас и в той же асашай
ещё комментарии
Так это тоже объяснимо. Если вкратце, то в США есть деньги. Отсюда и все эти компании-единорог, типа снепчата или твиттера. Нет. Ну серьёзно, что такого интересного предлагает снепчат? Какой-нибудь условный нанолазер на условном графене куда интереснее был бы для инвестиций.
Справедливости ради, у РФ тоже есть деньги, но нет такого потока инвестиций, чтобы единороги начали бы появляться. Ну а на инвест-климат влияет очень много вещей, будь то санкции, не совершенство институтов государственных, или та же история с Дуровым.
Судить о причинах, почему всё именно так обстоит, я пожалуй не буду.
P. S. Кстати забавно что меня минусят, видать обида за Родину мешает воспользоваться гуглом и проверить что за имена компаний, о которых я выше в комментарии написал.
раскрыть ветку (5)
то есть то, что столько пиздят и нихуя не делают - это место проклятое?
а в США место нормальное, потому что там "есть деньги"?
раскрыть ветку (1)
Я этого не говорил. В любом случае, всё это взаимосвязано между собой, и тут легко запутаться. И кажется, я уже.
А в несовершенстве госинститутов , истории с Дуровым и том, что из-за этого в конечном счете здесь никто ничего не развивает, видимо Обама виноват.
Конечно у нас денег не будет - они же не все на нацпроекты в карманы определенных людей ушли.
раскрыть ветку (2)
Ну, из несовершенства гос.институтов вытекает и низкая инвестиционная привлекательность.
раскрыть ветку (1)
Осталось выяснить, откуда несовершенство госинститутов вытекло и почему в проклятом пиндостане и гейропе, где всё точно так же, коррупция и клановость, всё почему-то по-другому.
ещё комментарии
Добыча уже не бизнес и не сложный технологический процесс? То что ты фанбой портативной электроники ни о чём вообще не говорит, кроме нюансов мировой экономики.
раскрыть ветку (16)
но компании что-то производят
а наши компании только добывают
производят - добывают
производят...
добывают...
не понятно еще?
раскрыть ветку (14)
"Производственная сфера — совокупность отраслей народного хозяйства, объединяющая материальное производство и материальные услуги; отрасли и виды деятельности, создающие материальные блага в форме вещественных продуктов и преобразованной энергии природы или же оказывающие услуги материального характера, являющиеся продолжением процесса производства."
Это ты тут не догоняешь кое-чего.
Ну вообще у нас есть и нефтеперерабатывающие заводы
32 крупных
80 мини
т.е. готовят конечный продукт для потребителей
32 крупных
80 мини
т.е. готовят конечный продукт для потребителей
раскрыть ветку (2)
Сколько из этих заводов принадлежат государству и народу? Не где сколько акций государственных, а именно государственные заводы, которые работают на страну, а не в чей-то карман
раскрыть ветку (1)
А что в этом такого, собственно? Прежде, чем что-то производить, необходимо что-то добыть. И первый, и второй процесс - очень сложные. Ну кто-то одно делает, кто-то другое.
раскрыть ветку (7)
ну это как добывание денег детьми у родителей
у кого-то получается, у кого-то нет
тоже очень сложный процесс?
ещё комментарии
Какое-то странное сравнение. Попробуй хоть что-нибудь найти по теме добычи полезных ископаемых и посмотри, сколько всего для этого нужно.
P.S.: если у тебя политика головного мозга, то извини, я не хотел. Я просто не из ваших.
раскрыть ветку (4)
а сколько всего нужно для того, чтобы выпросить деньги у родителей?
нормальное сравнение
арабы охуенно продвинутые технологичные люди, столько всего сделали
а то, что у них просто есть нефть - это мелочь?
ещё комментарии
Слушай, я не пытался начать политический срач, сравнивать какие-то страны и т.д., мне это вообще не интересно. Я говорил конкретно про сферы промышленности, а не про возможности каких-то стран.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Сейчас бы в достижения российской науки, производства и бизнеса записывать построенные на американских, французских и голландских технологиях в советское время заводов, украденных кучкой людей у государства после развала СССР.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Человек просто не может представить, что все эти компании появились не по указке царя, а благодаря хорошем условиям для ведения бизнеса
т.е. ты официально признаёшь, что рашенька больше чем на век отстаёт от сша? хули тогда ватаноиды ваще пытаются хоть каким-то макаром две эти страны сравнивать?
ещё комментарии
Нужно быть очень альтернативно одаренным, чтобы сделать такие выводы, и очень промытым чтобы делать это в такой форме.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну ок, Билл Гейтс, например, не сынок одной из Chief в IBM, половина американской элиты не выросла из нефтяники и мафии и так далее.
раскрыть ветку (3)
Джобс сын эмигранта и американки, которого усыновила семья армянских эмигрантов, Маск сын инженера из ЮАР, Безос рос в неполной семье в бедном штате, никогда не видел своего отца после того как тот свалил из семьи и носит фамилию своего отчима кубинского эмигранта) Брин эмигрант из СССР и таких историй в верхних строчках форбс дохерища! Какая в жопу мафия?)
ещё комментарии
Ты специально все случаи на мафию сводишь, чтобы убрать из диалога любой конструктив и оставить свою религиозную веру нетронутой?
ещё комментарий
Американская нефтянка отличается от росийской, тем, что изначально это были частные деньги, а не отжатая у народа инфраструктура.
ещё комментарии
На пикабу главенствует идея о неправильных российских олигархах и правильных демократических.
Додо (Ф. Овчинников). Начинал в 2003 вроде с директора по рекламе торгового центра в очень небольшом провинциальном городе. Сейчас Додо международная сеть пиццерий.
раскрыть ветку (2)
В итоге в его отношении два следственных мероприятия за три года. Тут либо он бандит изначально, либо бизнес кому-то очень понравился.
Корпорации... мозгом....
Ну вот вам пример российской корпорации, которая мозгом поработала, и что с ней сделали: https://www.forbes.ru/-opinion/52794-kak-u-menya-otnyali-set...
раскрыть ветку (9)
Мужика жалко. А вот Форбс что, по русски писать разучился? "Период времени", вместо слова "поджог"(незаконное умышленное поджигание недвижимости с нехорошими целями ) - "поджег"...
раскрыть ветку (4)
Что не так с "периодом времени"?
Касаемо "поджёг": да, лоханулись, это существительное. В случае с глаголом же это было бы корректным написанием.
Касаемо "поджёг": да, лоханулись, это существительное. В случае с глаголом же это было бы корректным написанием.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Хм, а ведь верно.
Но, я полагаю, мне это глаз не резало по той причине, что я уже довольно часто встречал такое словосочетание. И ещё я бы отметил, что слово "период" относится далеко не только ко времени, "времени" может являться уточняющим словом.
Быть может это тот случай, когда язык сам себя скорректировал? :)
раскрыть ветку (1)
Прибыль Фейсбук в том году 58 млрд, больше чем стоит весь Газпром. Экспорт высокотехнологичного оборудования из России, сравним с Вьетнамом и Словенией
раскрыть ветку (30)
Ну ты хотя бы проверяй то, что пишешь. Там было 28 миллиардов 2018 году, откуда у тебя цифра в 58 не ясно. Не корректно оценивать IT корпорацию с большим количеством активов в интеллектуальной собственности с Газпромом, потому что цена последнего 60 миллардов это всего лишь активы, которые есть сейчас. Без учета долгосрочных контрактов, без учета разведанных месторождений и естественно без учета не разведанных. Поэтому потенциально всякие BP, Шеллы и Газпромы пока богаче чем Google, Apple, Amazon и Facebook.
раскрыть ветку (11)
Да, пардон, спутал выручку с прибылью. Но стоимость всех акций Газпрома 55 млрд$, то есть фактически это текущая стоимость предприятия, включающая в себя все риски и премии
раскрыть ветку (3)
Угу, только их не выкупить. Ибо 51% у гос-ва, которое так же контролирует и выплаты, и всю работу. Акции гос корпораций не так уж охотно покупают.
раскрыть ветку (2)
Ибо 51% у гос-ва
51% акций компании ZTE принадлежит китайскому правительству. Это не мешает всей ZTE имеет капитализацию 113,5 млрд $.
Но про Газпром почему-то говорят, что он "недооценён". Хотя про ZTE почему-то так не говорят:)
раскрыть ветку (1)
Китайская экономика вещь вообще интересная. И довольно закрытая. Я если честно не настолько шарю. Я не утверждают, просто высказываю мнение почему по моему газпром то, что он есть. не более.
цена последнего 60 миллардов это всего лишь активы, которые есть сейчас$60 млрд - это всё. Активы, контракты, месторождения, футбольные клубы, бренд, ожидания роста или спада, ожидание поддержки от государства в случае очередного кризиса - вообще всё. Суммарная стоимость всех акций. Рынок оценивает их в $60 млрд. Это и есть реальная стоимость компании.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (1)
Это называется "страновые риски". У венесуэльской PDVSA были гигантские прибыли. Но потом все рухнуло, и в 2017 г PVDSA допустила дефолт.
В недрах одного только севера газа еще на триллионы долларов. Поэтому не стоит сравнивать компании добытчики с it.
раскрыть ветку (3)
А на спутнике Сатурна куча алмазов. Ну и что? Этот газ еще надо добыть.
У Венесуэлы крупнейшие в мире запасы нефти. А в стране жопа и нефтяная компания PDVSA вся в долгах.
раскрыть ветку (2)
Венесуэла не показатель. Из их 6 кризисов все 5 были из вне и полностью искусственные. Ну и да, их бюджет на 90% зависил от нефти.
раскрыть ветку (1)
Я говорю конкретно о нефтяной компании Венесуэлы PDVSA. У которой крупнейшие в мире запасы нефти, и которая, тем не менее, вся в долгах.
Если закроют лицокнигу - некуда будет выкладывать понты и тупые цытаты; а если Газпром? Про Россию молчу, а что в мире станет?
раскрыть ветку (11)
> если Газпром закроют, что в мире станет
Европа наконец построит себе газопровод из Катара/Ирана и вздохнёт с облегчением, что не придётся больше зависеть от ебанутого соседа с ядерной кнопкой. Не помню точно, но вроде арабский газ окажется для конечного европейца даже дешевле российского.
Собственно, это и есть то, какого уя Россия развязала продолжительные военные действия в Сирии. Пока там бурлит война - невозможно строительство газопровода из Катара по кратчайшему пути к Европе, а если строить со стороны Ирана, то они вроде как союзники с Россией и есть договорённость, что (пока) так делать не будут.
В любом противном случае будет тотальный пиздец экономике России, т. к. собственно, кроме экспорта углеводородов у нас ничего серьёзного нет.
Но я думаю, оно и к лучшему. Рассосётся всё то говно, которое качает прибыль с недр земли и начнут проклёвываться реальные крупные предприниматели в других сферах, если они конечно остались у нас, а не съебали давным давно в США, Европу и Израиль.
раскрыть ветку (4)
"Россия развязала продолжительные военные действия в Сирии. Пока там бурлит война - невозможно строительство газопровода из Катара по кратчайшему пути к Европе" . А я думал там ИГИЛ создавали, для поставок арабского газа в европу))
За Россию, развязавшую войну в Сирии - БРАВО!!!
Из рублики "а знаете ли Вы?...": Строительство газопровода занимает от трёх до пяти секунд в любом направлении и любой протяжённости. И это время никак не сказывается на экономике. Парам-парам-пам!
Из рублики "а знаете ли Вы?...": Строительство газопровода занимает от трёх до пяти секунд в любом направлении и любой протяжённости. И это время никак не сказывается на экономике. Парам-парам-пам!
раскрыть ветку (2)
Читаем внимательно по буквам: продолжительные военные действия. Война там и так была, но без поддержки России она бы быстро закончилась и не в пользу Асада. Заметьте - Россия и не добила окончательно бармалеев на территории Сирии и не выводит целиком свои войска оттуда, ибо нужно поддерживать регион в состоянии небольшого, пусть даже минимального бурления. В противном случае после тотальной победы и ухода нет никаких гарантий, что Асад вдруг не передумает и не даст добро на строительство арабам/европейцам.
Ну а по поводу сроков строительства - это только у нас может десятилетиями возводиться необходимое через пень-колоду, коррупцию и бюрократию. Для Европы это будет цель №1, к тому же экономика у них покруче будет, по сравнению с нашей.
Возвращаясь к истокам: Если закроют <...> Газпром <...> что в мире станет?
Всем будет похуй и даже лучше. Прекратите чувствовать себя пупом земли, Сверхдержавой™ и что свет на вас клином сошелся. Ну либо продолжайте себя лелеять СМИ статейками с заголовками "Почему Европа не сможет отказаться от российского газа".
P.S.: не забываем, что цивилизованные страны потихоньку переходят на возобновляемые источники энергии. Так что вместо вопроса "что станет с миром, если мы перекроем газ" корректней задавать "что станет с Россией, если мир перестанет покупать газ", ибо априори покупатель голосует рублём, а не продавец ценами.
раскрыть ветку (1)
Фантазёр ты меня называаалааа.
Если б режим Асада пал, это значит, что верх там одержал ИГИЛ, - группировка, признанная во всех цивилизованных странах террористической. Вы передёргиваешь факты, но крайне неумело.
Если б режим Асада пал, это значит, что верх там одержал ИГИЛ, - группировка, признанная во всех цивилизованных странах террористической. Вы передёргиваешь факты, но крайне неумело.
раскрыть ветку (4)
Угу, ядерной-зелёной. Самая большая доля в выработке энергии до сих пор у угля. А газ - это не только энергетика, но и химия - то есть удобрения, пластмассы и всё такое.
раскрыть ветку (2)
Франция, например, большинство электроэнергии производит на АЭС. Но таких стран как Франция можно пересчитать на пальцах одной руки. Остальные зависят от энергии с ТЭС.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Газпром - это нужный людям продукт и сопутствующий технологический прогресс. Фейсбук по факту - это развод и окучивание лохов.
ещё комментарий
Ой, неужели на Пикабу могут врать?
Чистая прибыль крупнейшей в мире социальной сети Facebook по итогам 2018 года увеличилась на 39% по сравнению с предыдущим годом – до 22,1 млрд долларов.
Далее
30 ноября 2018 г. «Газпром» опубликовал отчетность по МСФО за 9 месяцев: чистая прибыль составила 1,017 трлн руб.
А это по курсу 60 - 16,95 млрд. долларов.
Что же касается экспорта высокотехнологичного оборудования из России, то:
российский экспорт машин, оборудования и транспортных средств уже несколько лет стабильно находится в районе $26-29 млрд.
А также:
Химическая промышленность - в среднем торгуем на $20-25 млрд.
Продукция ВПК - в среднем в год выходит на 14-17 млрд. долларов.
Объем зарубежных продаж российского ПО и услуг по его разработке в 2017 г. составил примерно $8,5 млрд.
Все гуглится.
Что же касается Вьетнама, то его некорректно брать в сравнение, ибо это современная китайская фабрика.
А что касается Словении, то у них весь ВВП всего 49 млрд. долларов.
раскрыть ветку (1)
Да, как я уже написал выручка Фейсбук равна капитализации Газпрома, не прибыль. И это так. Экспорт Словении 28,9 млрд$.
Машины, оборудование и транспортные средства (коды ТН ВЭД 84-90) - 6,02% от всего объема экспорта России в 357 млрд$ , что очевидно меньше Словенского. Химия это не высокотехнологичный экспорт, как правило это удобрения и продукты первичной переработки нефти и газа
Ну давайте глянем на Била Гейтса) вот инфа из википедии:
Прадедушка Билла был мэром и сенатором, дедушка — вице-президентом Национального банка. Гейтс родился в Сиэтле (штат Вашингтон), в семье корпоративного адвоката Уильяма Генри Гейтса II и члена совета директоров First Interstate Bank, Pacific Northwest Bell и национального совета USWest, United Way Мэри Максвелл Гейтс.
Гейтс учился в самой привилегированной школе Сиэтла «Лейксайд».
То есть чувак далеко не из самых низов пробивался. Конечно, без его мозгов и навыков он бы ничего такого не добился, но вряд ли он стал бы тем, кто он есть, если бы родился в венесуэльской семье проститутки или в российской глубокой глубинке)
Прадедушка Билла был мэром и сенатором, дедушка — вице-президентом Национального банка. Гейтс родился в Сиэтле (штат Вашингтон), в семье корпоративного адвоката Уильяма Генри Гейтса II и члена совета директоров First Interstate Bank, Pacific Northwest Bell и национального совета USWest, United Way Мэри Максвелл Гейтс.
Гейтс учился в самой привилегированной школе Сиэтла «Лейксайд».
То есть чувак далеко не из самых низов пробивался. Конечно, без его мозгов и навыков он бы ничего такого не добился, но вряд ли он стал бы тем, кто он есть, если бы родился в венесуэльской семье проститутки или в российской глубокой глубинке)
раскрыть ветку (1)
Вы упускаете момент как поляна под этот успешный бизнес подготавливается и сколько крови под это дело проливается.
Был бы у руля своего собственного деревянного ящика, зарытого на глубине 2 метра. А может быть и без него.
раскрыть ветку (10)
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
А ещё у них там Apple, Microsoft, Intel, Tesla, spayseX ,Google, Facebook, Amazon, и множество других технологичных компаний, назови хотя-бы 3 КРУПНЫХ компаний кроме Яндекса.
раскрыть ветку (7)
Пардон, что вклиниваюсь, но я могу назвать из ИТ сферы Майл.ру и ребят, которые 1С сделали. Конечно, с западными гигантами не сравнимо, но тем не менее вполне крупные и успешные компании.
раскрыть ветку (2)
Все верно, компании есть, но их несоизмеримо меньше чем на западе, мы очень, очень сильно отстаём в этом плане
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
А все упирается в прибыль? У Tesla все так себе, а у SpayseX Очень и очень хорошо, считай рынок космоса под ними уже, никто не выведет тебе спутник дешевле и надёжнее чем SpayseX, но что самое главное, они вкладывают прибыль в науку и развитие.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
Те, кто счас у руля, выжили благодаря сноровке и удачи. Какая вероятность того, что у тебя они в 90-е были бы?
раскрыть ветку (1)
Так нефтянка и ресурсы всегда выгоднее всего остального. Плюс, наглость сосунов конечно же.
ещё комментарий
раскрыть ветку (6)
скорее всего подсчитаны его активы, а живых денег нет. но это не отменяет вопроса, почему этот недовареный кусок жыдомыла не привлекает частных инвесторов или не берёт под существующие активы кредиты в частных банках, а использует по-сути граждан-налогоплательщиков как лохов-кредиторов и без всякого обеспечения
ещё комментарии
А ты хочешь, чтобы государство продало Северный Морской Путь частникам? Иначе с какого перепугу один частник будет за свой счет развивать инфраструктуру для всех?
раскрыть ветку (2)
Для всех . Это кого ? Шайки олигархов и приближенных ? Страна в жопе от распила. попила .отмыва.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
