Немного о  дореволюционном целомудрии

Немного о  дореволюционном целомудрии История, История России, Российская империя, Дореволюционная Россия, Девственность, Длиннопост

Н. К. Пимоненко "Сваты"


Добавлю еще одну зарисовку о жизни в 19 веке. Как известно, общество до революции было намного более консервативным. Целомудрие считалось одним из важнейших достоинств девушки, тем более невесты. Уличенных в утрате оного подвергали всяческому порицанию, на них не горели желанием жениться, могли выгнать из дома. Однако теория одно, а практика - другое. Да и нравы аристократов и крестьян отличались.


Если брать крестьянскую среду, то с одной стороны все так и было. Первое утро супружеской жизни часто во многих деревнях сопровождалось демонстрацией окровавленной рубашки, символичным битьем посуды и иных действий, символизирующих добрачную девственность новоиспеченной жены. С другой стороны родителям "порченой" невесты могли преподнести вино в дырявом кубке. Придя к теще на блины, муж мог вручить ей назад дырявый блин. Да и семья мужа часто гнобила молодую жену, и сам он ее мог поколачивать. Незамужней девушке могли мазать двери или забор дегтем или отходами жизнедеятельности, что считалось большим позором. Все это было характерно и для мещанской среды. Сестре Раскольникова Дуне после ложного обвинения в романе со Свидригайловым как раз хотели дегтем ворота намазать, но не успели.


Однако на практике утрата целомудрия крестьянскими девушками и городской беднотой случалась не так уж редко. Этому способствовало несколько факторов. Во-первых, скученность населения, необходимость проживать по многу человек в одном помещении. Крестьянская изба не способствовала приватности жизни. Тут и у морально неустойчивых родственников могли возникать соблазны. А в рабочей среде, когда семьи снимали комнаты и коморки в квартирах с посторонними людьми, тем более. К тому же из-за прорех в законодательстве изнасилования и тем более просто домогательства часто оставались уголовно не наказуемыми. Формально за изнасилование можно было угодить на каторгу минимум на несколько лет, но по факту девушке трудно было доказать сам факт изнасилования. Сначала требовалось пройти унизительную процедуру медицинского осмотра, потом разбирательства с полицией и суд. И многие все равно считали, что она сама виновата. Когда тот же Свидригайлов заманил Дуню в пустую квартиру, то он справедливо заметил, что ему все равно ничего не будет, и только припрятанный пистолет помог ей отбиться. Да еще и периодически девушек искушали сомнительные персонажи, примерно как Сонечку Мармеладову. И это не говоря уже о крепостных крестьянках, которых домогались их сластолюбивые хозяева.

Немного о  дореволюционном целомудрии История, История России, Российская империя, Дореволюционная Россия, Девственность, Длиннопост

Фирс Журавлев "После венчания" (1880)


Другая ситуация была с аристократками. Для них вопрос целомудрия был намного важнее. Для женщины вообще брак был способом повысить свой социальный статус, ну или важно было хоть не понизить его. Разница между богатым и бедным крестьянином была не такая сильная, а вот у  аристократов огромная. Многие браки были по расчету, и хорошая репутация была необходима. Поэтому моральный облик барышень был под бдительным контролем  домочадцев, во время учебы в гимназиях или закрытых учебных заведениях для девочек. Родственники бдительно следили за читаемыми ими книгами, не допускали при них фривольных разговоров, да и круг  общения девушек был ограничен  благонадежными представителями таких же добропорядочных семейств. Поэтому и искушений было меньше, и сомнительных предложений. Из-за этого добрачных связей среди аристократок было очень мало. Это приводило часто к другим крайностям. Девушки часто выходили замуж, не зная толком ничего об интимной стороне жизни. Знакомить с ней жену должен был муж. С учетом того, что браки были часто по расчету без страстного влечения к партнеру, и не все мужчины были тактичны, знакомство часто было не из приятных.


Что же делали девушки, которые были уже не девушки? Во-первых, по возможности старались это не афишировать. Во-вторых, пытались заставить соблазнителя жениться. Если не было такой возможности (он женат, вне зоны доступа, или совсем уж ниже по социальному положению), родственники старались сплавить девушку замуж за сговорчивого кандидата в том числе с помощью заманчивого приданого. Кто-то решался честно признаться жениху, тот мог и с пониманием отнестись. А были способы все же сымитировать невинность в первую брачную ночь. Начиная с примитивных попыток подгадать свадьбу под "красные дни календаря", нанести себе незаметные раны и намазать этой кровью рубашку. Некоторые вводили себе внутрь губку, пропитанную кровью или красной красящий жидкостью, или рыбий пузырь с ней же. Были и акушерки, которые уже в 19 веке научились в некоторых случаях восстанавливать утраченное хирургическим путем. Опытный врач, конечно, мог раскусить подобную хитрость, но обычный мужчина вряд ли. Были и другие способы. Например, средства временно сужающие данное место. Эффект давало временный, но он на раз и нужен был. Были рецепты склеивающих веществ, отдаленно напоминающих современные медицинские клеи. Примечательно, что подобные приемы использовали часто не только обычные девушки перед свадьбой, но и наоборот еще не потерявшие свежий и юный вид проститутки. Были сластолюбцы, которые могли заплатить за свидание с непорочной девой. Некоторые "непорочные девы" могли таким образом продать свою непорочность сразу нескольким любителям. Услуга кстати была востребованной. Были и вербовщицы, ищущие подходящих кандидаток. Примерно как малоприятная дама на картине Шильдера "Искушение". Сонечка Мармеладова получила за это 30 рублей, а дама, подбившая ее на это, скорее всего намного больше. А бывали нередко случаи, когда девушку продавали собственные родители. Одну из героинь "Ямы" Куприна так в 8 лет продала развратному врачу родная мать. Расценки тут варьировались, и это уже совсем другая история.

Немного о  дореволюционном целомудрии История, История России, Российская империя, Дореволюционная Россия, Девственность, Длиннопост

Николай Шильдер "Искушение" (1857)


Увы, был высок процент тех, кто после добрачной связи пополнял ряды "тех дам". Пушкинский станционный смотритель убивался в первую очередь не из-за того, что сбежавшая с гусаром дочь  больше не интересовалась им. Как правило, судьба беглянок была плачевна. Партнер поиграл и бросил, других кандидатов в женихи нет, назад могли не принять, семья опозорена, и впереди самые подозрительные перспективы. Так что вроде бы положительная героиня Наташа Ростова побегом по меркам своего времени совершила бы гнусный поступок. С одной стороны скандально бросила богатого и влиятельного жениха, который мог бы очень помочь ее обедневшему семейству, с другой поставила бы жирное пятно на всей его репутации, усложнив жизнь всем остальным домочадцам. Теоретически умная и расчетливая девушка и с подмоченной репутацией могла наладить свою жизнь, но умные как раз в такую ситуацию обычно не попадали.


Что же происходило с девушкой, которую жених уличал в добрачной связи уже после свадьбы? Иногда все выше перечисленное, но довольно часто ничего. Добрачная связь не считалась поводом для развода. Деревенский парень, в отличие от Ивана Грозного, не мог позволить себе утопить жену в проруби, а позор жены был и его позором тоже. Поэтому он мог и не афишировать это вообще, или ограничить число посвященных своими родственниками и выразить фи семье невесты. Аксинью из "Тихого Дона" изнасиловал родной отец, и в итоге ей регулярно доставалось от мужа. Но увы, рукоприкладство в семьях встречалось и без особого повода. В целом на европейской части России в северных районах страны отношение к добрачным связям было лояльнее чем в южных, в Сибири тоже лояльнее. К тому же невесту намного привлекательнее делало хорошее приданое. Гораздо серьезнее обычно наказывали за измены уже после свадьбы. Среди аристократок такая ситуация была редкостью. Муж мог махнуть рукой, или разъехаться с женой и жить своей жизнью. Но довольно часто жених был в курсе заранее, и это компенсировалось большим приданым.

Как всегда уточняю, что пост в первую очередь не исторический, а развлекательный. Если у вас есть другие идеи или дополнительная информация, напишите об этом в комментариях.


У меня есть еще интересный пост в продолжение темы, что было в случае внебрачной беременности

Скандальная история на картине

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
109
Автор поста оценил этот комментарий

Стать не проблема, проблема не сесть.

раскрыть ветку (3)
37
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее не повиснуть, насколько помню.

4
Автор поста оценил этот комментарий

При тогдашнем уровне медицины можно было просто подождать годик и стать вдовой.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Или не стать)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Вдова могла распоряжаться только своим приданым от замужества, если оно осталось, вроде как. Вспомните Sense and sensibility Джейн Остин. После смерти мужа жену с дочерьми просто выгоняют из родового гнезда по причине отсутствия прав на него: наследника мужского пола нет, а женщина не наследует ничего.
раскрыть ветку (1)
35
Автор поста оценил этот комментарий
В гордости и предубеждении тоже подобный сюжет. Главная героиня живёт в семье, где пять дочерей и ни одного сына. При этом отец намного старше матери. И вся семья боится, что если с отцом что - то случится, то их выкинут на улицу, так как имение унаследует дальний родственник мужского пола, дочери и жена наследовать не могут.
ещё комментарии
114
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати в Викторианской Англии было еще хуже, потому что женщина еще и не могла сама распоряжаться своими деньгами.
Я слыхал, что поначалу за Агату Кристи договора с издательством подписывал её муж, потому что женщина тупо не имела права заключать договор.

Не знаю, насколько это правда.

раскрыть ветку (22)
62
Автор поста оценил этот комментарий
Так как и с "Анжеликой" - писала жена, а авторами ставили и её и мужа.
раскрыть ветку (2)
45
Автор поста оценил этот комментарий

"Симона и Всеволод три года проработали в библиотеке Версаля, изучая исторические материалы, посвящённые истории XVII века. Работа распределялась так: Симона изучала материал, писала, строила фабулу, составляла план; а Всеволод заботился об историческом материале и консультировал её." https://ru.wikipedia.org/wiki/Анн_Голон

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Очень интересно. Спасибо)
79
Автор поста оценил этот комментарий
Договора у них Вадим Самойлов подписывал...
30
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за идею: с удовольствием прочёл статью https://ru.wikipedia.org/wiki/Кристи,_Агата . Вкрации, при первом муже, её гонорар за единственное -тогда- произведение, составил 25 фунтов (было бы, из-за чего копья ломать) — после чего супруги отправились в

кругосветное морское путешествие по маршруту Великобритания — Бискайский залив — Южная Африка — Австралия и Новая Зеландия — Гавайские острова — Канада — США — Великобритания.

Смею предположить, что супруги за это время только чаевых раздали на бОльшую сумму.

Ну, а при втором супруге... в статье об этом ничего нет. К тому же, писательница уже стала мировой знаменитостью — жёстко контролировать её... гм-гм... себе дороже.

Кстати, звали её Дама Ага́та Мэ́ри Клари́сса, ле́ди Ма́ллоуэн, а Ага́та Кри́сти — это чисто по фамилии первого мужа.

раскрыть ветку (13)
25
Автор поста оценил этот комментарий

25 фунтов в 19 веке не копейки. Например вот например условия избирательного права от 1918

Кроме того, впервые в британской истории женщинам (достигшим 30-летнего возраста) было предоставлено право участвовать в выборах. Но для женщин имелись не только возрастные ограничения: для участия в выборах они должны были обладать недвижимостью с доходом не менее 5 ф. ст. в год или состоять в браке с мужчиной, который имел указанный доход

10
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, звали её Дама Ага́та Мэ́ри Клари́сса, ле́ди Ма́ллоуэн

"Дама" - это таки титул.

раскрыть ветку (6)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Просто для англосаксов (из какового раздела, насколько я понимаю, и была переведена статья) называть персону без титула настолько же странно, как для нас называть с титулом.

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

В данном случае указано два титула. Дама и леди. То есть она одновременно и владелица какого-то домена и кавалер ордена/рыцарь.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не совсем.
Дама - предполагает личное дворянство.
Леди - это уже по мужу.
То есть - если бы она не была аристократкой, была бы просто леди Мэллоун - по мужу.
Если бы муж не был аристократом - так и была бы просто дама Агата.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, по отношению к мужчинам это и по-русски нормально звучит. "Сэр Элтон Джон" - да.

раскрыть ветку (2)
14
Автор поста оценил этот комментарий

По отношению к АНГЛИЙСКИМ мужчинам это и по-русски нормально звучит: "Сэр Элтон Джон". Да.


А вот по отношению к нашим мужчинам: "Па́вел Ю́рьевич Деревя́нко, эсквайр" или "герцог Оле́г Евге́ньевич Ме́ньшиков" — всё же как-то странно.


Хотя бы потому, что ни тот, ни другой таковыми не являются.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Так все потому, что наших сквайров и герцогов в 1917 отменили. А у них нет.

61
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, но какое нахуй вкрации?? Что это за чудовище такое? Аж передернуло.
раскрыть ветку (4)
46
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже мем. Как 9тиеташка.

раскрыть ветку (3)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Вообщем да

ещё комментарии
17
Автор поста оценил этот комментарий
Агата Кристи - это псевдоним. Писателя на самом деле звали Альберт Эйнштейн
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Агата Кристи это российская рок группа, вы о чём?

4
Автор поста оценил этот комментарий
Просто мужчинам платили больше
ещё комментарий
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Перечитал пост вы правы. Сорян

19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, я извиняюсь, но год назад тут был пост про графин  (или женщину из высшего света), которая описывала жизнь женщин в до революционной России, так вот там женщины за яблоки давали, и секс был простым в плане уламыаания.  Я просто хорошо запомнил это. Сильно уж разнится с вашим источником.

раскрыть ветку (18)
56
Автор поста оценил этот комментарий
За яблочные изделия и сейчас дают.
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

-Девушка, переспите со мной за 100 баксов?

-Нет!

-Ну, пожалуйста, мне очень нужны деньги!

13
Автор поста оценил этот комментарий
Какой графин
раскрыть ветку (3)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Графиня и её графин

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Керамические любовники
4
Автор поста оценил этот комментарий
Графен! ☺️
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

20 минут и нашёл пост трех летней давности


Жизнь женщины в русской деревне конца XIX века.

раскрыть ветку (10)
54
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если молодой убедится в недевственности своей жены, тут же иногда чинит расправу: пинки ногою, щипки в живот и половые части. Один малый, женившийся не по доброй воле на «нечестной» девушке, за которой отец давал 15 рублей, так ее истязал после свадьбы, что цветущая девушка превратилась в больную на вид женщину. «Весь низ ей выщипал», — говорила ее мать. Мало того, запирал ее на целый день в маленьком амбарчике без пищи. На ночь тоже запирал ее на замок, а сам уходил к своей любовнице, какой-то вдове. Таскал за волосы, бил, чем попало. Унялся только, когда бедная женщина забеременела, — боялся, «как бы за тяжелую бабу в острог не попасть».


Боги, какой пиздец. А ведь у девушки банально могло не быть плевы из-за травмы в детстве или же она могла быть очень эластичная. Ебаный стыд, какие животные.....

раскрыть ветку (4)
50
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитала и тот и этот пост и комментарии читаю - Спасибо тем девушкам, которые вышли бороться за женские права! А ведь их тоже покалачивали и в тюрьму сажали.

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Кстати характерный момент есть даже в преступлении и наказании. Там следователь беседует с раскольниковым, типа за жизнь, а сам пытается расколоть его. Вроде по книге он умный человек. Но в разговоре он крайне пренебрежительно отзывается о стриженых. Так называли девушек-курсисток, которые иногда делали стрижки. Дело было в середине века. А дальше только обострилось

11
Автор поста оценил этот комментарий
Такие животные до сих пор есть.
ещё комментарий
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это была дочь знаменитого тян-шанского.

Секс был простым в плане уламывания - угрозами насилия, например. А яблоки были относительно нашего времени редки и дороги.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Почему пост в первую очередь не исторический, а развлекательный?
4
Автор поста оценил этот комментарий
А есть пруфы ? Источники? А то апелляции к художественной литературе не вызывают доверия. В тексте преподносится все как повсеместное и постоянное.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Энгельгардт, тян-шанская. Автор ещё про повсеместную дичь ничего не писал.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Бедная королева Виктория
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, а в каких помещениях, так сказать, тайно изменяли в России? Типа купец в лавке или дворянин в армии, а к его жене с визитом его коллега со скандальными поползновениями?

И слуги не сдали бы?

Или могли снять типа номера для свиданий, выехать на природу в личной карете?)
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря о ком речь. Если о проститутках, то кто-то ходил в бордель, кто-то в дом свиданий (он отличался тем, что там сдавались именно номера для встреч, а штатных путан не было, туда шли ээээ со своим самоваром). Если про постоянных любовниц и любовников, у кого была возможность, те снимали квартиры, меблированные комнаты, номера в гостиницах. Кто-то умудрялся безобразничать  дома, но если человек женат/замужем, могли застукать и дать люлей

3
Автор поста оценил этот комментарий

Кареты были дорогим удовольствием и позволить их себе могли немногие. Кто мог купить карету, тот мог и квартиру для встреч снять. Во многих из них тесновато было, они разных видов были. Большие назывались рыдваны и стоили еще дороже :) да и одежда господ того времени не располагала к быстрому перепихону :)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ответы. Можно заодно немного не по теме этого поста вопрос? У Акунина в книге "Коронация" герои проникают на бал геев. Но местные подозревают что они не те, за кого себя выдают и считают их так называемыми "Блюстителями", которые якобы следят за честью аристократии в этом ключе, вплоть чуть ли не до убийства опозорившего себя таким образом, если не ошибаюсь. Действительно было такое движение или это фантазия автора?)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, фантазия. По крайней мере ни разу не слышала про подобное, а главное, геев среди аристократов хватало, их даже искать по балам не надо было, и на это смотрели сквозь пальцы. Кстати у меня был подробный пост про геев и лесбиянок, смотрите в списке

Автор поста оценил этот комментарий

Не знала такого про наших дам.

121
Автор поста оценил этот комментарий
А вот у меня лично в первый раз крови не было. Меня бы в те времена, наверное, обплевали все "святые" соседи(((
раскрыть ветку (11)
64
Автор поста оценил этот комментарий

Аналогично кстати, почти ничего не было, кроме ощущений слегка болевых. Мало того, начитавшись всякого, за неопытную не сошла бы))

раскрыть ветку (1)
47
Автор поста оценил этот комментарий
О, да! Я старалась сделать всë по высшему разряду, как в порно😆 Мой парень потом сомневался, что я не девочка, типа они так не умеют. А я просто в аффекте была, мне терять уже нечего было😂
30
Автор поста оценил этот комментарий

Такая же фигня. Я была удивлена, но не более. 😀

раскрыть ветку (2)
25
Автор поста оценил этот комментарий

То же самое. В первый раз ничего не было. Меня бы заклеймили позором в прошлом

раскрыть ветку (1)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Меня бы вообще утопили как ведьму, стопудово)) без крови, было больновато, но я еще и получила впервые оргазм с онемением и подергиванием всего тела. И волосы русые с отливом в рыжину. В реку сразу!

12
Автор поста оценил этот комментарий

Так и не должно быть, если вы подготовлены, а партнёр не спешит.

36
Автор поста оценил этот комментарий
А и не должно: при должном "разогреве", плева не рвётся. В посте правильно сказано, что не особо дамы до брака что о сексе знали, там ведь с разгона и "на сухую". При "правильном" сексе плева рвётся ну где-то во время родов. Разумеется, есть исключения - когда строение плевы сплошное, или пористое (не помню официальных терминов) - но тогда уже при первой менструации будут проблемы, такое в наши дни операбельно "распечатывают" по совету гинеколога.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пористое не мешает менструации, но вот половому акту препятствует, только операция.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Пикабу - познавательный
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня было совсем немного потом на белье, и на этом всё.
Автор поста оценил этот комментарий

Хе, у меня год не было, я уж и ждать перестала)).

43
Автор поста оценил этот комментарий

В теперь ужаснись сильнее т.к. вся эта хрень и даже в большем масштабе существует и по сей день в некоторых странах. А другие, типа цивилизованные, ещё и одобряют это называя традициями 🤣

51
Автор поста оценил этот комментарий
А как вы сейчас защититесь от изнасилования?
Эти пункты не изменились.
Особенно «унизительные процедуры доказательства изнасилования» и «тебе никто не поверит» и «сама виновата».
80
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте Энгельгардта "Письма из деревни". В своё время на многое открыло глаза. Почему случилась революция и на многое другое. Воспоминания 1870-х гг и позже. В основном о посевах, делах и урожаях, но много и бытовой информации.


Во-первых, положение женщин сильно отличалось от деревни к деревне. Но бесправными их точно назвать было нельзя. По памяти тезисы:

- Деньги в семье делились на "общие" и те, что принадлежат исключительно женщине. Муж мог взять их только взаймы и только с согласия (с обязательным возвратом). Если кто-то отбирал у женщины её "личные" деньги, запросто восставали женщины всей деревни.

- Женщины в деревнях условно делились на дерзких и не очень. Когда парня в деревне думали женить, женский коллектив оказывал давление, чтобы невесту подобрали им по характеру - такую же дерзкую. В итоге были целые деревни, где женщины подмяли под себя всё управление неформально.

- В тех деревнях, где женщины не имели такого влияния, наоборот собирались забитые. Отсюда большая разница. Часто, в хозяйственном плане - не в пользу "эмансипированных", ибо борзые женщины могли разругаться даже в пределах одной семьи и процветающее хозяйство приходило в упадок.

- Адьюлтер был делом довольно привычным, но в пределах одной деревни. "Любовников" из соседней могли жестоко избить любые жители деревни, причём неважно, имели они дружеские отношения с пострадавшим мужем или нет. Местные решали дела между собой относительно полюбовно, иногда за "компенсацию" в случае, если измена вскроется.

- Процветала проституция, но в основном обслуживали заезжих барчуков, которых не били. Иной пьяный мог заплатить сотню рублей - если не изменяет память, больше, чем крестьянин зарабатывал за год. Поэтому избежать соблазна было трудно. Но и за рубль-пять продать тело молодое желающих было достаточно, ибо и такие суммы были очень крупными и, опять же, шли в личные сбережения женщины.

- Если какая-то девица из местных вступала на этот скользкий путь, старалась всеми правдами и неправдами вовлечь в подобную деятельность и товарок по деревне.


Так что говорить о том, что женщины были абсолютно бесправными не приходится. При этом Энгельгардта трудно обвинить в мизогинии - он упоминал обо всём этом мимоходом, в основном всё произведение о том, где сеять лён, где рожь, почему мужику тяжело и т. п. - писал он в ссылке. Может, что-то исказил, но в целом описывалось именно так.

раскрыть ветку (14)
119
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Отличная книга.

Помню, как там крестьянка жалела, что её больная дочь дожила до весны. В смысле, что не померла ещё осенью, потому что всю зиму жила и ела.

И там такого житейского ужаса много.

Всем советую. "Россиякоторуюмыпотеряли"

раскрыть ветку (6)
60
Автор поста оценил этот комментарий

Точно. Там ещё о свадьбе речь шла в таком же ключе. Почему старались выдать осенью, сразу после уборки урожая - отдавали девку навсегда, так зачем она ещё несколько месяцев будет даром хлеб проедать, пусть в новой семье ест. Тяжёлая книженция.

раскрыть ветку (5)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, как хорошо, что я живу сейчас, а не раньше.

Хотя, может быть, наши потомки будут так же думать о нас

раскрыть ветку (2)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А потомки, доедая беличьи сухарики и запивая ядер-колой, будут думать: "Ну хули этим предкам чесалось устроить ядерную войну, нормально же жили!"

6
Автор поста оценил этот комментарий

Потомки тоже будут думать , что мы хорошо живем сейчас, ибо, уверен, в будущем ппц ждет. Провал экологии, экономики и здравоохранения.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Тут не только поэтому. А и потому, что уже не жарко. Еда не сумеет, никто не отравится. Работы в поде закончены, а значит можно погулять.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Зато очень познавательная.

13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но и за рубль-пять продать тело молодое желающих было достаточно, ибо и такие суммы были очень крупными и, опять же, шли в личные сбережения женщины.
Весёлая народная песня "Ой, полным полна коробушка…" рассказывает про то, как крестьянская девушка во ржи "зарабатывает" себе "ситец и парчу" у мелкого торговца-коробейника :)

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

"Вышел на ярмарку ухарь-купец..." - о том же и ещё печальнее.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за наводку, почитаю!

2
Автор поста оценил этот комментарий
А вы откуда почерпнули эти знания?
раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Почитайте Энгельгардта "Письма из деревни". В своё время на многое открыло глаза. Почему случилась революция и на многое другое. Воспоминания 1870-х гг и позже. В основном о посевах, делах и урожаях, но много и бытовой информации.

(с) Я

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Как то чудно, вы дополняете в своём тексте его же и в качестве источника своей точки зрения приводите его же. Вы сумели прочитать это между строк, или вы Иван Маклауденко
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Это не точка зрения, а извлечённые из книги факты, как я их помню. Искать точные цитаты я, разумеется, не буду. У желающих достаточно данных, чтобы убедиться в достоверности/недостоверности приведённых сведений самому. На 90% книга - об удобрениях, земледелии и прочем хозяйстве, да и тяжеловата, отнюдь не художественная литература, поэтому перечитывать нет желания.

9
Автор поста оценил этот комментарий
И это ещё про снохачество тут не описано
84
Автор поста оценил этот комментарий
Раньше? Сгоняй на ближний восток, а не, у тебя члена нет, небезопасно будет
раскрыть ветку (6)
34
Автор поста оценил этот комментарий

Причем тут ближний восток? Такая дичь, как в посте описана, творилась каких-то 130-150 лет назад в России.

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Такая дичь творилась везде, а не только в России. Думаете у работницы мануфактуры во Франции было больше прав?

55
Автор поста оценил этот комментарий

Именно притом, что там "такая дичь, как в посте описана, творилась" и 150 лет назад, и сейчас; да и через столько же лет, похоже, всё ещё будет твориться.

Я очень хотел бы ошибаться, но каких либо предпосылок к изменениям там не вижу. Совсем.

раскрыть ветку (3)
83
Автор поста оценил этот комментарий

Эта дичь, правда в меньшей степени пиздеца, все еще творится и у нас. Достаточно вспомнить, что понятие девственности, как гарантийной пломбы до сих пор продолжает существовать.

раскрыть ветку (1)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Вот забыл я название рассказа Куприна: там офицер, когда его часть на марше, ночует в случайной избе — и слышит за занавеской, как пьяный муж пиздит жену за то, что она ему не девственной досталась. И так — каждый день. А офицер припоминает, что это он-то и был первым мужчиной у несчастной. Там дальше моральные терзания и переживания — но сам факт...


Словом, с годами с веками ситуация -всё же- меняется. Слегка )).

7
Автор поста оценил этот комментарий

Почему же, лет пять назад где-то в Саудовской Аравии женщинам разрешили входить в дом без разрешения. То есть приравняли по правам к верблюдам. /сарказм/

Это вообще ненормально, конечно, но учитывая, что у них творилось лет 130-150 назад - это нихуевый такой прогресс.

15
Автор поста оценил этот комментарий

А что делать тем девушкам, у которых при дефлорации вообще крови не было? Я, например, одна из таких. Как доказать свою невинность?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем её доказывать? Если мужчина готов с женщиной в отношения лишь при условии доказанной девственности, то не пошел бы он в пешее эротическое путешествие?
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Совершенно правильно. А кто-то восхищается царскими временами, дескать все там было мягкое и пушистое. Их бы в крестьянскую семью отправить пожить, сразу бы дурь из головы вышла.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Вот интересная статья. Думаю, такое было не только на территории Украины, но по всей России.
https://was.media/2017-05-17-sex-v-ukrainskih-selah/

Иллюстрация к комментарию
33
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливости ради, мужикам тоже несладко жилось. если ты аристократ - или на войне грохнут. или какой-нибудь хмырь на дуэль вызовет. и пофиг, что тебе стреляться не хочется - откажешься - считай, ты вне общества.

Если ты крестьянин, рабочий - все, трындец, работа от и до (у женщин тоже, но мужская тяжелее). В рекруты загребут - и тогда вообще нормальной жизни не видать - до самой старости в солдатах, или сдохнешь где-нибудь на чужбине от кровавого поноса, или в бою, и останешься гнить прямо там же.

Всем тогда жилось несладко.В посте описаны крайние случаи - далеко не все девушки гуляли до свадьбы - далеко не все мужчины парились из-за девственности супруги. Аристократов было от силы пара процентов населения. Все остальные жили тяжким трудом, им вообще было не до этой фигни.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так вы хотя бы старые книги почитайте в одной из самых популярных женщина проходит в разделе прочее имущество.
32
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Измена - крест на репутации женщины? Да ну бросьте. Изменяли как мужчины, так и женщины. Внебрачных детей отдавали на воспитание крестьянкам или "усыновляли" в качестве воспитанников. Все всё знали, но понимали, что без измен никак. Брак для статуса, любовник для души.

У Ги де Мопассана есть отличный рассказ на эту тему, "Советы бабушки". Французский взгляд на вещи:)

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я вам-таки расскажу, что такое французский взгляд на вещи.

история моей подруги, она прямой свидетель.

во Франции (это было лет 20 назад, в целом, современная Франция) молодая девушка собиралась замуж. Девушка совсем молодая, лет 19. Очень любила своего избранника.

А бабульки на лавке, такие типичные французские бабульки убивались, что что же это она так рано выходит замуж, других мужчин не попробовала, опыта нет, ведь молодая совсем, еще гулять и гулять.

Вот наши бабульки о таком бы точно не убивались, а скорее поносили, что все девка не замужем, ерундой мается и пр...


И это очень наглядно. У нас правда очень-очень разный подход к жизни.

17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А потом пришли кровавые большевики и всё испортили уровняв женщину в правах) Забавно было потом у Дудя слушать актрису из Груза 200 где она рассуждала на тему того, какой грязью и человеческими экскрементами был Союз)

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку