На волне постов про ДНК-тест. Расскажу свою историю. Хоть это и не просто.⁠⁠

Прочитал, подумал. Не нашел, что сказать в за и против, пошел в туалет пописать. Туалетная проходит через детскую комнату. Попутно решил зайти, посмотреть не раскрылся ли 6ти летний сын и просто посмотреть что сладко спит.

Попутно кинув вгзляд на носки, которые раскиданы по комнате в точности, как это делаю я, поза сна, в которой я засыпаю, одеяло с рисунком Спанч Боба, с аналогичным которым я спал в армии (да, я фанат сапнч боба и да у нас в армии так можно), поставил на место игрушку-фонарик в виде Йоды из звездных войн, которые я так люблю, с которой он уснул и она упала на пол.

Короче, к чему я веду. Это ребенок от предыдущего брака моей жены и отцовство познается не в донорстве спермы/яйцеклетке, а в том, что ты дал своему ребенку, как ты его воспитываешь, какие черты своего характера ты в нем видишь.

Человек на атомном уровне полностью обновляется за 5 лет. То есть через 5 лет в человеке не остается ни одной молекулы, ни одного атома, который был в нем 5 лет назад. Так что нас делает теми, кто мы есть? Не в химии/биологии видно отцовство/материнство.

Юридически человек считается человеком с момента рождения.

Может надо думать о том, что не все черты себя передаются через ДНК?

Когда еще не было своих, то думала об усыновлении( ну если вдруг не получится своих). Это очень тяжело. Поняла просто, что не смогу полюбить чужого ребенка.

В том-то и дело, нет семей с идеальными генами. В моей семье - алкоголики - есть, раковые - есть, диабетики - есть, психические - в дальнем родстве, инсультники - есть, сердечники - есть, и это только те, кто более-менее на виду. А диспансеризация - штука хорошая, ее стоит делать, независимо от семейных болячек.

На самом деле очень грустно что приличные более менее обеспеченные семьи, относительно здоровые люди могут вот так мучиться, а всякие маргиналы штампуют детей как конвейер и потом о них не заботятся

Автор, очень хочу обнять, да хотя бы просто поддержать. Я сейчас в протоколе ЭКО, физически это не так уж страшно. Хотя страшно, конечно, но уже в следующем месяце организм приходит в относительную норму. Психологически мне лично очень тяжело, но после того, что вы пережили, это пшик. Гормональные скачки, если побочек не будет, только на стимуляции, это 8-13 дней. Хочется верить, что все у вас получится и без ЭКО, не сомневаюсь, что так и будет. У нас причина - тяжёлый мужской фактор, я пока не знаю, получится ли ЭКО с генетическим материалом мужа, пока врачи дают надежду. К донору муж 50/50, а я не готова, вообще, не могу об этом думать. Мне легче думать об усыновлении. Я не уверена, что нас кто-то поймёт здесь, сытый голодного не разумеет, проблема бесплодия глубже, чем кажется, бьёт по психике, включаются какие-то глубинные механизмы в голове, природный зов. Люди, которые советуют "лучше усыновить" просто с этим не сталкивались. По моему, я живу в параллельной реальности просто, я езжу к клинику через день, колю себе гормоны, переношу наркозы, ставлю под угрозу здоровье, чтоб родить ребёнка от мужа, а Пикабу утверждает, что все женщины спят и видят на стороне залететь и всех проверять надо. Ну даже если так, мне моя реальность нравится больше)))

Может в церковь сходить?

Как вы это пережили-то вообще? ЭКО у грамотного врача по сравнению с такой стимуляцией - цветочки. Не бойтесь. Триггер овуляции колят и вовремя все забирают, потом денёк плоховато, и все, отпускает.

Я тоже потеряла две беременности 12 и 28 недель, причина другая чем у вас. Но когда пройдя весь этот ад, родилась моя дочь, первое время я не была все равно счастлива и даже любовь к ребенку появилась не с разу. Было ощущение, что задача выполнена и все. Конечно прошло время и я люблю ее, но признаюсь боль от первых потерь не проходит. Желаю вам пройти весь этот сложный путь вместе с мужем и чтобы конечный результат вас радовал всю вашу жизнь.

Понимаю, дорогая тс, позвольте мысленно обнять и поддержать вас..

Такие посты так угнетают когда сама уже больше года не можешь забеременить

Могу сказать, что первого мы делали года два. Сейчас у него РАС, но там родовая травма. Пришлось к тому же кесарево, теперь у жены эрозия. Второго не получается уже 4 года, с учётом замершего плода.

Так вот, в принципе, я вообще ещё до женитьбы был готов усыновить ребенка (сам подрабатывал в детдоме). Жена только подходит к тому, чтобы принять такую мысль как способ расширить семью.

В этом нет ничего страшного, кроме одного - полная неизвестность в плане наследственности, были ли раковые, психические, генетические сбои у предков. Во всем остальном это будет ваш ребенок, хоть и не вами рождённый. Просто к этой мысли надо привыкнуть.

Ну и держитесь, терпения и здоровья на этом сложном пути.

Знакомая пара была. Больше 5 лет пытались, но беременности не случалось. Оба здоровы, но вот беременности нет. На этой почве разругались в пух и прах, разошлись. Через 2 года она родила от другого мужчины, через 2,5 у него появился сын в новом браке...

Нет, 600 очень вряд ли, вы что, это дикость какая-то, сейчас все делают упор не на количество ЯК, а на качество, вы ж не сто их собрались растить. У меня была доза 150 Гонала, 11 уколов. У меня в норме гормоны, выросло 15 фоликулов. 11 зрелых ЯК. Более, чем достаточно. У подруги с поликистозом по 40 фоликулов растёт, ей дают 250 Гонала, мне кажется, это близко к максимальной дозе. Я очень следила за режимом питья и питания, ела только творог, грудку, морепродукты и белковые кокрейли, совсем чуть хлеба. Гуляла. Пила много. Были сильные отеки, но вот смогла избежать гиперстимуляции, хотя вообще я дохлая и вечно собираю все осложнения)) так что не так страшен черт, если что. Капельницы помогают. В общем, есть варианты пережить нормально стимуляцию, надо просто следить. Надеюсь, вам не понадобится. Буду держать за вас кулачки))

Ничего страшного в этом нет. Вы будете знать что за проблема и у кого она. Короче, ты просто по шансам не поняла что к чему. Например, 25% что будет "ущербный" плод, так это значит, что 25 из 100 будут такими. Но это не значит, что эта вероятность не "сыграет" подряд. Бывает и такое. Но шанс, естественно, меньше.

Я конкретно вашу проблему не понял. Только понял, что есть какая-то патология. Вам как данные будут так лучше с врачами проконсультироваться. Да и, полагаю, что если есть тесты на ранних этапах, то как сделаете новый плод, так определяйте на раннем этапе его.

Короче, вы слишком сильно не накручивайте себе. Медицина счас на норм уровне. Я полагаю, что при грамотном подходе, то сделаете норм ребёнка генетически вашего с мужем. И не надо сразу метаться из крайности в крайность.

Да. Понятно, что с первым не ожидали подвоха. Но счас проблема обнаружена. Будет уже точно ясно, когда вам результаты ваших проверок придут. Так вот. Узнайте у врачей есть ли конкретные тесты, которые могут определить "ущербность" плода, можно ли снизить риски. И вообще, я, конечно, не знаток подобной хуеты всей. Но, к примеру, если, как ты написала это бьёт только по мальчикам, то счас вообще особой проблемы сделать девочку по выборке конкретного пола сейчас нет.

В общем, я думаю, что всё норм у вас будет. Я понял, что вы серьёзно относитесь к проблеме, а значит её решите и будет у вас ваше генетическое потомство с мужем как вы и хотите. Добьётесь. Не унывайте только!

С чего это ты взяла? Вы тестов дождитесь кто из вас "ущерб". Если оба, то хуже, конечно. Но если один из вас, то один хер будет норм шанс зачать здоровый плод. С двумя так посложнее по ходу, но и вероятность подобной встречи мала. Только ХЗ, что-то странно по каким-то ограничениям по кесарево. Я думал нет такой проблемы в наше-то время. Хоть 500 раз кесарево делай. Кстати, а подобную хуету что скринниги не определяют на ранних этапах? Теперь-то вы знаете куда копать.

сложно. многие попадают на детей с огромными проблемами.

а прикипеть уже успел.

я так к девочке одной прикипел - она постоянно ко мне жалась. а иногда приходила ее мать, алкашка, еще не лишенная прав. потому и ребенок был не под опекунство, хоть и жил в детдоме. и не угадаешь, где от алкашей будет практически здоровый ребенок, или от внешне здоровых шизофреник.

все надо делать очень осмотрительно.

хочется взять малыша, но ничего не понятно со здоровьем. а возьмешь большого - воспитание очень сложное, переделывать человека, зато уже более понятно со здоровьем.

Сходить в детдом и взять парочку. А тэг counter-strike вообще не в масть.

много ли мы знаем о своих генах? современные люди знакомы, и то, весьма поверхностно, разве что с историей своих прабабок и прадедов. А всякие нехорошие семейные истории не особо любят вспоминать, поэтому и собственный генетический набор - по сути тайна для каждого

Могу сказать, что первого мы делали года два. Сейчас у него РАС, но там родовая травма. Пришлось к тому же кесарево, теперь у жены эрозия. Второго не получается уже 4 года, с учётом замершего плода.

Так вот, в принципе, я вообще ещё до женитьбы был готов усыновить ребенка (сам подрабатывал в детдоме). Жена только подходит к тому, чтобы принять такую мысль как способ расширить семью.

В этом нет ничего страшного, кроме одного - полная неизвестность в плане наследственности, были ли раковые, психические, генетические сбои у предков. Во всем остальном это будет ваш ребенок, хоть и не вами рождённый. Просто к этой мысли надо привыкнуть.

Ну и держитесь, терпения и здоровья на этом сложном пути.

Я делаю выводы исключительно на  вашем рассказе . По поводу приёмных детей — посмотрите интервью с Серебрянковым.

У него двое приёмных детей.  Для них это тоже была большая ответственность но он просто взял и сделал.

Не... зачем, если счас есть неплохие шансы своих заиметь. Пробуйте. Только я не понял нах вы до кесарева вынашивали? Счас есть возможность по тестам на ранних этапах эту патологию определить или ещё нет?

А что муж говорит?

Это в любом случае будет ваш ребенок. Генетически или нет, но ваш.

Мужу обидно, что кто-то потрахал его жену, а ребенок и есть ребенок, и все равно из какой клетки

Хм... чо-то я не понял, если речь о какой-то группе генов, то разве обязательно они будут в плоде? Существует же кроссинговер как бы. Или у вас у обоих мутация подобная?

Шансы не низки в любом случае.

не подумайте,что я против,но для отдушины прекрасно подойдут тематические форумы-там больше поддержат и поймут конкретно Вашу беду

Дай обниму тебя...

Такого ещё не читала. Автор -боец

Если вам выявят конкретную мутацию, то и искать уже можно будет только её. Держитесь, пожалуйста! Обнимаю. Сама двух мальчиков в замерших беременностях потеряла, причин не нашли. Три дочки есть, здоровы. Держитесь, надейтесь, что ещё сказать. Сил вам.

Если не получится со своим и больше попыток делать не станете - уж лучше берите из детдома. Так как ребёнок все равно будет только от одного родителя а так хотя бы сделаете счастливой (хочется верить) одну детскую душу и он избежит ада детского дома. Имхо

Это вопросы к клинике должны быть, а не к методу, что-то там нечистое было с ПГД в данном конкретном случае(

Подождите, и что, пункции не было? Их не забрали, 11 яйцеклеток совулировали внутри организма? Если так, неудивительно, что вам плохо было. Про питание на форумах много пишут, не знаю, как это работает, но работает, да)

Есть отклонения, когда плоды мужского пола нежизнечспособны. Это, обычно, мутации на Х-хромосоме у мамы.

Честно, не понимаю, зачем проходить этот долгий путь. Мучаться, страдать, рисковать?

Не легче и вправду усыновить? Какая необходимость иметь именно своего ребенка если из-за этого возникают проблемы несовместимые с жизнью?

И посвятить этому 10-15 лет своей драгоценной жизни, этим мучениям и страданиям

Здоровья вам! А еще сил и пусть мечта сбудется.
А про опасность беременностей с кс-я не согласна. У самой было кс. Вторые роды ер.
У знакомой было 4 кс, она не знаменитость,а обычный парикмахер)
За швом следить надо. Можно даже в ер пойти после двух кс.

Есть ряд факторов которые намекают а иногда даже кричат о том что хватит это делать.

Не позволяет организм родить здорового ребёнка. Дважды. Тут уже пора сделать определённые выводы но нет же , мы будем делать уколы в пузо ,  мучить  себя физически и психологически и идти до упора.

Упор сделан на то что она хочет ребёнка только от мужа.  Детдомовцы для неё втор сырьё.

То есть ей важен факт того от кого он а не сам ребёнок. Лицемерие ? Отчаяние ? Мания?  Сдвиг по фазе или просто душевная травма ? Я не знаю.

Выводы сделаете сами

Есть ряд факторов которые намекают а иногда даже кричат о том что хватит это делать.

Не позволяет организм родить здорового ребёнка. Дважды. Тут уже пора сделать определённые выводы но нет же , мы будем делать уколы в пузо ,  мучить  себя физически и психологически и идти до упора.

Упор сделан на то что она хочет ребёнка только от мужа.  Детдомовцы для неё втор сырьё.

То есть ей важен факт того от кого он а не сам ребёнок. Лицемерие ? Отчаяние ? Мания?  Сдвиг по фазе или просто душевная травма ? Я не знаю.

Выводы сделаете сами

Жесть, конечно, полная. Будь я мужчиной, я бы вас до конца жизни на руках носила за такие муки.

Извините, если обидела.

Я только не пойму почему вы считаете, что жизнь дала вам оплеуху? Почему растоптаны? (Есть не брать во внимание горе от потери близкого человечка). Я искренне надеюсь, что это не от того, что вы перестали считать себя «полноценной женщиной», так как это бред навязанный людьми, которую вашу жизнь, как человека, не очень ценят, имхо

На деле очень часто сталкивалась с "Вы девушка молодая, бездетная, скоро в декрет сбежите"

конечно, супруги всегда стараются родить СВОЕГО ребенка.
Но вокруг меня несколько пар, которые усыновили или взяли детей под опеку, потому что у самих не получалось никак((
И, я вижу, какие это счастливые семьи!!!!

Может вам подождать пару лет? Сейчас идёт прорыв в этом направлении

Новость годовой давности

Китайские ученые успешно отредактировали генетическую информацию с помощью CRISPR, чтобы удалить генетические мутации из жизнеспособных человеческих эмбрионов. Результаты исследования опубликованы в журнале Molecular Genetics and Genomics, – передает New Scientist.

Сходить в детдом и взять парочку. А тэг counter-strike вообще не в масть.

ну в целом все равно к семейному возрасту уже знаешь, если родственники болели раком - ты в группе риска. диабетом - ты в группе риска. психологическими заболеваниями - та же картина.

вот у меня четверть родственников по маме так или иначе столкнулись с раком. я уже примерно понимаю, чего мне ждать на этом направлении и примерно в каком возрасте. потому (мне сейчас под 40) года через 4 начну проверки по программе диспансеризации населения.

Ничего страшного в этом нет. Вы будете знать что за проблема и у кого она. Короче, ты просто по шансам не поняла что к чему. Например, 25% что будет "ущербный" плод, так это значит, что 25 из 100 будут такими. Но это не значит, что эта вероятность не "сыграет" подряд. Бывает и такое. Но шанс, естественно, меньше.

Я конкретно вашу проблему не понял. Только понял, что есть какая-то патология. Вам как данные будут так лучше с врачами проконсультироваться. Да и, полагаю, что если есть тесты на ранних этапах, то как сделаете новый плод, так определяйте на раннем этапе его.

Короче, вы слишком сильно не накручивайте себе. Медицина счас на норм уровне. Я полагаю, что при грамотном подходе, то сделаете норм ребёнка генетически вашего с мужем. И не надо сразу метаться из крайности в крайность.

Извините, если обидела.

Я только не пойму почему вы считаете, что жизнь дала вам оплеуху? Почему растоптаны? (Есть не брать во внимание горе от потери близкого человечка). Я искренне надеюсь, что это не от того, что вы перестали считать себя «полноценной женщиной», так как это бред навязанный людьми, которую вашу жизнь, как человека, не очень ценят, имхо

Я не знал, например, что рубцы на матке приводят к таким охуительным проблемам. И что? Я это и подчеркнул, что для меня это вот новость. Я полагал, что счас нет проблем с кесаревым сечением и не знал, что на матке вообще остаются рубцы. Вообще, я думал, что это один из самых простейших органов, что-то вроде инкубатора тёпленького, а то что какой-то рубец там что-то порешает, так ХЗ. Орган-то простейший так-то. И вообще, как по мне, должен по идее норм восстанавливаться. А до бесконечности и не надо это делать. 

А я не могла выносить ребеночка. Беременела, но на ранних сроках до 12 недель были выкидыши, но очень хотелось 2 ребенка (есть сын от 1 брака 14 лет), думала что может в муже проблемы, может мы не совместимы. Оказалось всё банально, я служу в полиции, и из-за перенапряжения, нервов и стрессов не получалось выносить. Сейчас на 6 месяце беременности, при малейшем недомогании ухожу на больничный, (благо у нас жалование круглогодичное без всяких вычетов), на выезда тоже не езжу, спортзанятия, огневая подготовка всё теперь побоку, главное ребеночка выносить и родить. Коллеги и начальство недовольны, но открыто не высказывают недовольство, да и ладно, в конце концов, когда раньше теряла деток даже сочувствия не было с их стороны. В конце концов работу всегда можно найти другую, а детки они на всю жизнь нам даны от Бога. Автору желаю не терять надежду, а еще сил физических и душевных, да поможет вам Господь.

не доросли еще точно, не в обиду. У моего парня племянница есть, которая мне естественно совершенно не родная. Но как же я ее люблю. И когда она что-нить вытворяет - да ну и фиг , это ж ребенок, какая разница , родная она мне или нет, если я ее люблю независимо от степени родства?

Есть ряд факторов которые намекают а иногда даже кричат о том что хватит это делать.

Не позволяет организм родить здорового ребёнка. Дважды. Тут уже пора сделать определённые выводы но нет же , мы будем делать уколы в пузо ,  мучить  себя физически и психологически и идти до упора.

Упор сделан на то что она хочет ребёнка только от мужа.  Детдомовцы для неё втор сырьё.

То есть ей важен факт того от кого он а не сам ребёнок. Лицемерие ? Отчаяние ? Мания?  Сдвиг по фазе или просто душевная травма ? Я не знаю.

Выводы сделаете сами

Меня всегда поражало, что Мария Голубкина, которая Андрею Миронову не родная, но которую он в семье растил с малолетства как родную, всеми своими манерами, интонациями и даже чертами лица похожа на него больше, чем Мария Миронова, которая ему биологически родная, но которая росла отдельно.

Спасибо, что нашли в себе силы написать этот пост. Поделившись своей бедой, Вы помогаете и другим переживать это горе. Мне стало немного легче

Я не совсем поняла посыл Вашего сообщения. Он кому адресован? Мне или автору поста? С одной стороны, Вы правы, пикабу развлекательный ресурс и подобным постам, здесь, возможно не место. С другой стороны, так сложилось исторически, за последние полтора-два года пикабу набрал такую нереальную популярность, что охватил все сферы человеческой жизни, не побоюсь этого слова. Что касается лично меня - свою боль я обсуждать ни с кем не готова, тем более на каких-то сомнительных форумах с мамашками-овуляшками-засирашками. Здесь человек написал историю из своей жизни, я благодарна ей за то, что она нашла в себе силы говорить об этом. Люди отвечают ей, но и мне становится легче от того, что я читаю.

Мои близкие друзья усыновили мальчика. Взяли сразу после рождения, трёхнедельного. Там вопрос стоял прямо: рождение ребёнка стоило бы матери жизни. Сейчас ему почти два. И наблюдаются некоторые удивительные вещи. Во-первых, он внешне - копия своего отца, у него даже мимика такая же. Во-вторых, все сомнения по поводу, можно ли полюбить некровного ребёнка совершенно отпали: малыша обожают все, начиная от бабушек-дедушек, заканчивая друзьями и просто знакомыми. Он действительно очарователен. Ну и наконец, мы все (те, кто в курсе ситуации) настолько привыкли считать его родным сыном друзей, что по-другому он просто не воспринимается.

И да, глядя на семью друзей, я действительно понимаю, что родители - это не те, кто дал генетический материал, а те, кто реально вложил душу в ребёнка.

А для себя - сходите, отучитесь в ШПР (школа принимающих родителей), это очень здорово поможет вам расставить все мысли по местам и осознать, к чему и насколько вы готовы. Обучение в ШПР совершенно не обязательно означает последующее усыновление ребёнка, свидетельства, выдаваемые там, действую бессрочно на всей территории РФ.

Переехал с заполярного Мурманского края в Оскол. Стало гораздо легче.

Я вот тоже про скрининг не поняла... Его в обычных-то поликлиниках в обязательном порядке до 12 недель делают...

Удачи Вам!

Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён

Мы с мужем пытались зачать сами больше года, в итоге сделали стимуляцию. Носила и родила очень легко, особенно если почтитать все комментарии выше, и не задумывалась о том, что что-то может пойти не так. А потом сначала сестра столкнулась с ужасом - на 5м месяце оказалось, что у ребёнка порок сердца, несрвместимый с жизнью, он жив только в утробе, и ей пришлось рожать (!!!). Потом подруга, которая тоже носила очень легко, родила насквозь больного ребёнка - патологии не видно было на узи, а поскольку беременность была лёгкой, дополнительных анализов не было причины назначать. Разумеется, я очень переживала за них обеих, и теперь мой радужный мир поблёк - это реально страшно, осозновать, сколько сейчас пар проходят через эти круги ада...
Желаю Вам сил и терпения, и поддерживать друг друга,конечно. Дети детьми, но всё-таки, как говорят, "браки заключаются на небесах", это совсем иная плоскость отношений.

Не знаю , что это. Мне надо катетерную абляцию делать, это вполне себе простая процедура. А что дальше не знаю. Вообще хотели ставить кардиостимулятор, но я сменил климат и стало намного лучше.

того что вместе)) дела сердечные - они такие. я надеюсь, свою операцию летом или в следующем году сделаю.

глупая  попытка пошутить была, не обращайте внимания)

Нет, я мужу сразу сказала, что если будут проблемы, то только усыновление или без детей.

Этот план я продумала еще в школе.

Я просто знаю заранее, что психологически и физически не вывезу то, что прошли вы.

За 4 года меня лечили от полипов, маленькой миомы, эндометриоза, недостаточной проходимости труб и недостатка каких-то гормонов. Муж чуть ли не раз в месяц сдавал спермограмму и пил витамины. Когда уже психанули и пошли на эко, то ввиду уже немолодого возраста(31 мне и 39 мужу) у нас взяли анализы на кариотип. Кариотипы у нас оказались прекрасными. Больше никаких исследований в этом русле не было. Теперь, когда пойдём за вторым, нужно будет обследоваться у генетика.

А с дочкой пугали диагнозами, от которых просто волосы вставали дыбом, но опять же, попав к толковому генетику, мы выяснили, что наша проблема будет только в восприятии её окружающими. До сих пор не могу привыкнуть к возгласам "Какая мааааленькая!!!" .  Для меня было важно, чтобы она была умственно здорова и жизнеспособна. Конечно, ни при каких обстоятельствах я от неё не отказалась бы)

А вообще, даже эко с генетическими тестами не панацея от таких вот проблем... На вопрос - почему это случилось? - все врачи говорят, что предугадать проявление именно этого дефекта невозможно...

Вам желаю огромных душевных сил справиться со всем этим! Здоровья и любви)

Я не врач, но со слов одного из известнейших гемастазиологов Москвы РАI проявляется до 12 недель в основном. У меня он тоже есть, тоже гомозигота. Так что все нормально с этим у вас должно быть.

После первого кесарева в основном дальше делают кс. Но есть некоторые врачи которые вторые роды принимают естественные. (Но их мало,в основном предпочитают кесарить)

Я вообще не понимаю, почему всех планирующих не проверять на полиморфизмы, в Москве за 5тыс можно сдать все 12. Обследовать только после 3х выкидышей - это садизм какой-то. Я, как и вы, тоже случайно узнала, перед ЭКО полезла лечится в интернет и решила сдать,бац, а у меня 6 из 12 мутаций.