Монолог пражского врача, работающего с зараженными Covid-19

Монолог пражского врача, работающего с зараженными Covid-19 Чехия, Европа, Эпидемия, Коронавирус, Врачи, Длиннопост

"Я больше не могу. Мы не спим, не едим, я даже не помню, когда я была последний раз в туалете. Телефон звонит непрерывно. Очевидно, мы знали на что идем. Но это очень тяжело. Это спринт и марафон в одном – невероятно сложно, это длится уже так долго, а конца этому не видно.

Несмотря на постоянные статьи в СМИ, чтобы бессимптомные пациенты не приходили в больницы, их все равно очень много. Поэтому повторю еще раз: если у вас нет никаких признаков или только легкие, то останьтесь дома, пейте достаточно жидкости, при температуре принимайте «Парален» и больше отдыхайте. Не понимаю логику людей, которые боятся заразиться коронавирусом, но приходят в место, где на 100% очевидно, что здесь он есть.

Люди обманывают скорую помощь и нас, врут о своих симптомах, чтобы мы их обследовали, пытаясь обмануть систему. Во-первых, несмотря на дефицит сна, мы не полные идиоты, и всегда поймем, если кому-то действительно плохо или нет. Во-вторых, они тратят наше время и силы (и медицинский материал, так как он тоже товар, что мы тоже должны брать во внимание), которые мы могли потратить на тех, кому действительно нужна наша помощь.

Я понимаю, что ситуация для вас стрессовая, для меня тоже, но своим криком вы не повысите эффективность моей работы.

P.S. Если вы говорите, что коронавирус – не беда, потому что он опасен для пожилых/больных людей, то вы таким образом говорите, что вам плевать на этих людей и они заменимы. Это неправильно."

...

Оригинальный текст на чешском в посте на фейсбуке

Источник: https://aroundprague.cz/news/obshhestvennost/ya-bolshe-ne-mo...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Блогеры-то чем полезны?

раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Блогер формирует вокруг себя аудиторию, которая полезна для рекламодателей и помогает им найти своих клиентов. Сейчас существует отдельная специальность «закупка рекламы у блогеров / инфлюенс маркетинг.


Блогер создаёт рабочие места для фотографов, дизайнеров, специалистов по продвижению, видеографов и т.д.


Блогер так же часто полезен для своей аудитории информацией, которую он передаёт. Будь это простые смехуечки для настроения или блог посвящённый жизни программиста и развитии его навыков.


Ну короче как-то так. Пользу человек, который создаёт рабочие места или поддерживает бизнес других людей невозможно отрицать.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
полезна для рекламодателей и помогает им найти своих клиентов

Только рекламируют они в 99% случаев разводилово и доение типа ставок, опционов и прочего "заработай с нами миллион, мамой клянусь, только дай пару тыщщ". Причем рекламируют неокрепшим умам школьников, которые не понимают, что это развод и так не работает.

создаёт рабочие места для фотографов, дизайнеров, специалистов по продвижению, видеографов

Допустим, но производители и продавцы наркотиков тоже создают рабочие места, так что это не аргумент.

часто полезен для своей аудитории информацией, которую он передаёт

Поржал. Самые адекватные и хоть немного полезные блоггеры имеют мизерные просмотры, миллионы же имеет всякий мусор с отрицательной полезностью информации. Зайди в тренды ютуба, убедись.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я сам как предприниматель закупаю рекламу у блогеров и знаю много очень полезных блогов с качественным контентом. Всех под одну гребёнку не нужно. Есть плохие блоги, есть хорошие. Как и люди в целом :)


Насчёт наркотиков это не аргумент, мы говорим же о легальных действиях.


Я в принципе привёл достаточно примеров их полезности, поэтому добавлять и спорить не буду, если вы не согласны с ними, то это тоже хорошо.  Не для всех блогеры могут быть полезными.


Без них я бы прожил, конечно, но с ними мне лучше :)

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Благодаря айтишникам ты можешь ныть в интернете о том, какой ты нищеброд.)
Автор поста оценил этот комментарий
Написал чувак в интерфейсе созданного этими ужасными людьми ресурса )
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сидеть в нашем интернете, пользоваться приложениями и хаить айтишников, очень умно, иди в лес живи. Только Лесника не оскорбляй, а то пристрелит ненароком.

12
Автор поста оценил этот комментарий

ну пока серьёзного ничего нет, тогда да.
как болячки попрут, хоть долго, но услуги окажут.
у тестя инсульт ударил дали ему 2 раза по месяцу  место в реабилитационном центре - всё бесплатно, платное место с чуть лучшими условиями обошлось бы в 100-150 тыщ за курс 
если брать за среднюю зп 45к(по медианной ок 30) , то в месяц "сэкономил" бы 2250, чтобы получить экстренную помощь, то нужно было бы дополнительно поработать 35 месяцев(и это я сократил расходы до 80к)

раскрыть ветку (10)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне делали по ОМС бесплатно операцию одну, которая, мягко говоря, не экстренная и относится скорее к разделу косметологических. Но врач сказал, что можно ее бесплатно сделать, положено. Все прошло отлично.

раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вся страховая система медицина во всем мире, где она есть ((не важно частная или гос), построена на том, что «здоровые платят за больных»

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И это позволяет избежать "зомби апокалипсиса", не того как фильмах, а того в смысле что армия больных и отчаявшихся пойдет грабить и убивать тебя, чтобы подлечиться. Ну и если отменить прививки бесплатные то снова встретим кучу болячек на улицах.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы я согласен платить, если мрот будут считать не так, что 50 грамм гречки в день и пару носков на год, а в него войдёт аренда однокомнатной квартиры, нормальное питание и нормальная одежда, и в условиях, что этот мрот будет доставаться на руки, а остальное пусть куда хотят отчисляют. Ну и понятное дело, что если я буду работать не дворником, то и получать на руки буду больше МРОТ

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Страховые ещё и деньги в оборот пускают. Так что не нужно! Вот если бы небыло денег как вещи то было бы понятно откуда ноги растут!
Автор поста оценил этот комментарий
Собственно как и пенсия в России. Работающие платят за пенсионеров.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуй не бухать до состояния, когда тебя пиздят и потом забирает скорая, авось доживешь до пенсии.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А ты когда был мелким в поликлинику или больницу ходил?
ещё комментарии
ещё комментарий
4
Автор поста оценил этот комментарий

да, давай как в сша или в еровпе. отдашь годовую зп за апендицит или ещё что нибудь

ещё комментарии
ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну для начала придуши подушкой своих неработающих стариков, детей, жену.... И получишь охуенную выплату в виде пожизненного содержания.
Вы платите ещё и за своих иждевенцев. Не хочешь платить, так убей их быстро.

раскрыть ветку (12)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Мои старики ещё при союзе заработали себе на пенсию. И да, они работают ибо пенсии хватает АЖ на коммуналку и хлеб без масла

раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Откладывали что ли? А их родители пенсию получали?
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Может ещё их дела с бабкой вспомним которые при царе жили без пенсий? У нас не то государство, чтобы рабочий класс обеспечивая пенсионеров элиты

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну те вряд ли получали, там пенсионный фонд пару войн устроил )
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот в ссср пусть идут и там лечатся , тут уже другое время другая страна, и твои старики продали ссср....

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а я бы предложил государству со своими налогами идти в СССР и там собирать. И инвалидам, многодетным, бомжам и иже с ними туда же

раскрыть ветку (1)
ещё комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий

А ты, я смотрю, готов полностью заранее отказаться от любой медицинской помощи в будущем, да?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ого, а что за интересная такая периодичность раз в 10 лет?) Вы только круглые даты  с размахом и задором отмечаете?)

Автор поста оценил этот комментарий

Как я тебя понимаю)))

Автор поста оценил этот комментарий
Для этого нужно лезть, высчитывать и т.д. А тут каждый раз напоминание что за твои деньги тебе должны перед глазами
Автор поста оценил этот комментарий

Что через 2 месяца подумалось. Да, сейчас любой может посмотреть налоги. Но это не то. Вот если бы он сам каждый месяц платил налоги. Так же как покупал поездной, или ещё что. Сейчас ты получаешь свои 50к и хуй бы с ним, а вот если бы ты получал 100к, а потом 50 приходилось бы просто раскидать по всяким инстанциям, и так каждый месяц, думалось бы по другому. Так же как с ЖКХ, люди на УК чаще жалуются, чем на государство. Потому что сами платят. А если скажут, что у вас теперь из-за кризиса зарплата 40к, а не 50, но зато платить за ЖКХ не нужно. И тогда УК будут творить вообще что угодно и как угодно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

если судить по пикабу, то большинство людей знают, что помимо НДФЛ, за них ещё платит работодатель взносы в ПФР,  ФОМС и ФСС, но на этом всё, большинство не интересуется, что им положено и как этого добиваться, и собственно ровно ничего для этого не делают, кроме того, что в каком-нибудь паблике пожаловаться, а не в инстанции, да даже в мед. страховую не могут обратиться, чтобы разобраться что положено, а что нет,  и собственно в качестве просвещения должны выступать профсоюзы, но наши профсоюзы кроме недоумения ничего не вызывают.
во Франции также  за работника платит работодатель, но у них профсоюзы работают лучше, и могут позволить периодически проводить забастовки по 2 месяца.

в целом то я полностью за то, чтобы в расчёте указывались денежные потоки куда и сколько, но только это надо делать как-то более понятном виде, вот выложили сюда расчёт мед работника, так там минут 10 приходится разбираться в том сколько и за что он получил.  но я просто сомневаюсь, что это хоть на что-то повлияет, нужно нормальное профсоюзное движение, но только где его взять?

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я, как ИП, вижу, куда и сколько. И поэтому меня искренне возмущает, что в поликлинике, в которую я и так хожу раз в сто лет, бахилы для меня платные. Впрочем, слава богу, последние пару лет такого почти нет нигде уже

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Жаловаться надо )
ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий
Работа с молодежью, чтобы не было повального АУЕшничества тоже пользы видимой не приносит.
Снижение количества преступлений через 5-15 лет - кому это интересно.
Так можно сказать что про почти всё, что не принесёт ощутимую прибыль в ближайшие 1-3 года.
Потому чуть ли не основное что обязано делать государство - вкладываться в долгосрочные проекты, которые могут что-либо значительно улучшить, но для этого может и 20-30 лет потребоваться.
Но это как правило утопия (и не только для России!).
48
Автор поста оценил этот комментарий

А айтишники, блять, только в танки свои играют. Такой же не видимый и зачастую не благодарный труд. Благо более менее нормально оплачиваемый.

ещё комментарии
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да всем руководилам похуй на дальнюю перспективу. Они не приносят напрямую бабло, а значит они бесполезны для них. Нам - то ты зачем рассказываешь, мы это и так знаем, что врачи незаменимы.
раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не все ж такие умные
раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А те, кто не такие умные и не понимают этого, здесь не сидят. Ну или верующие
раскрыть ветку (8)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут вы не правы. Я тут откомментил негативно пост о передаче музея им. Ю.А. Гагарина в лапы РПЦ. Ну не удержался просто. У меня пиздец как подгорает от этого. Так вот не поверите - заминусили падлы...))))))
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и верующим нашим людям тоже в жизни смехуёчков не хватает, вот тут видимо и сидят. В их вере то особо не посмеёшься😁
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не факт, люди весьма "дешёвые". А пенсионеры так вообще убыточные. Это я с точки зрения государства говорю если что, я не Адольф)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сами люди в нашем государстве может и не ценятся. Но тот доход, что они приносят кому-то в карман все равно исчисляется конкретными цифрами...
1
Автор поста оценил этот комментарий

Просто капиталистам плевать на это. Вложения в медицину будут отбиваться очень долго, это никому не интересно. Лучше по-быстрому купить какое-нибудь дерьмо и продать его подороже, заплатив продавцам МРОТ. Так происходит везде в той или иной степени.

ещё комментарий
31
Автор поста оценил этот комментарий
Депутаты и спортсмены еще больше приносят.
раскрыть ветку (9)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то то и оно. Там кстати в Европе уже советуют заболевшим фанатам к Рональдо обращаться за консультацией

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

депутатщики и спортсменщики

8
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вон на шахтеров посмотри, толку ноль что они приносят
раскрыть ветку (2)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Шахтёры это просто работники. Ископаемые сами не продадутся. В наше время прибыль приносят лишь те, кто способствует получению прибыли, рабочий персонал сюда не входит, ибо работник без продажника не проживёт, а продажник без работника может просто стать перекупом. Это реально с точки зрения капитала. Тем более, что в любой стране всегда можно найти дешёвую рабочуюю силу, в нашем варианте можно таджиков в шахты, а как закончатся - Индия большая.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Печальная хуйня, но спасибо что протрезвили
7
Автор поста оценил этот комментарий

много видел айтишников и рекламщиков в гос компаниях зарабатывающих баснословные деньги?

ещё комментарии
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

ITшники-то вам чем не угодили?

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот таких вопросов чот дохуя, и ни 1 рекламщики не написал или врач

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий
А на вопрос вы так и не ответили. Зачем сравнение с айтшниками? К чему вы приплетаете других людей, которые своим же трудом и зарабатывают? Или может, вас их зарплаты не устраивают? А может вы знаете, откуда эти зарплаты берутся? И может вы знаете, что не так то много людей в нашей сфере зарабатывают 100+? Я - сам айтишник, занимаюсь безопасностью. Стараюсь сделать так, чтобы вы могли спокойно и безопасно пользоваться всеми благами ИТ сферы. Защищаю от того, чтобы вы в один прекрасный день не обнаружили ноль на своей банковской карточке. И вы комментариями с подобным подтекстом вызываете желание съездить вам в торец.
ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий

а вы, пардон, чьих будете? в смысле, кем работаете, чтобы такие наезды то устраивать?

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Про айтишников можно подробнее пожалуйста? А то нас хаят часто последнее время, а в медицине медики почему-то сами МРТ аппарат настроить не могут, а в сельхозе технологи - линию убоя птицы...

раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тупая зависть, ничего более. Цифровая инфраструктура это ведь ничто.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а вы наверное лечить можете и фермы содержать? :)  И никто не хаит, просто странно, что настройка аппаратуры стоит дороже, чем фермерство и темболее лечение людей

раскрыть ветку (14)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так это в РФ такой странный разрыв между IT и другими сферами. Хотя в сельхозе наблюдаются положительные движения в этом направлении. Я в свое время начинал работать инженером связи и тоже в последствии ушёл в IT по причине лучших финансовых условий.


P. S.

У депутатов ЗП ещё больше, но меня туда не берут.

Автор поста оценил этот комментарий

Ой, а вы наверное не знаете насколько it облегчает врачам жизнь, вплоть до сеток, через которые выявляют признаки, по которым можно ставить диагнозы, которые не всегда могу выявить люди.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Самое интересно, что каждый айтишник пытается доказать свою пользу, но почему то ни 1иврач не отписался

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Какой годный трилинг, ты изначально пишешь, что врачи норм и тд, они должны отписаться что да, мы ничего так?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Они могут сказать какова роль айтишника в медицине, но судя по всему в российской медицине нет никакой роли

Автор поста оценил этот комментарий

Охуенно)) Народ, расходимся))

Тут чел считает что айти - это настройка аппаратуры. Он явно авторитет во всех айти технологиях и его мнение закон :)


Лечение людей стоит дешевле потому что государству похуй на здоровье граждан, а не потому что айтишники виноваты. А про фермерство так и вообще полное дерьмо - фермеры никогда много не зарабатывали потому что для этой работы подходит кто угодно, т. к. особых навыков и мозгов не нужно

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ну, в сша бедные фермеры бомжуют видимо. И да, фермерство - это уже бизнес с наниманием других людей, а не ковыряние у себя в жопе, ой, на даче.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Фермеры там как раз таки бедствуют и живут на гос облигации

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, а у нас жируют

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Не, это конечно умение, наработанный долгими спорами в интернете, долго тренировался, а?

Не согласиться с оппонентом, сказав то же верное утверждение, что и он сам)


Ахахах, по-моему ты просто чел с непонятной ботвой в голове, который обижен на весь мир и конкретно на айтишников с продажниками за то, что сейчас зарабатывают деньги те, кто работает умственно


Знал я одного такого, такая же как у тебя неоперившаяся жижа подростка всегда тоже была в башке, хотя самому уже за 30 ему было))

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

По мойму каша в голове у тебя. Продажник и работают умственно? Оо

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Айтишники чем не угодили?
7
Автор поста оценил этот комментарий

Объективно и без эмоций - депутаты тоже прибыли не приносят и их численность необоснованно раздута. Но зарплатам любой ITшник позавидует. Да к может и врачам платить достойно, да набирать побольше персонала в больницы?

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Если говорить только о врачах, в России число врачей по отношению к населению выше, чем во многих развитых странах. Так что не в количестве проблема.

Вот среднего персонала, да, мало.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну уж не знаю выше или нет. Но в нашей и многих других больницах не хватает нескольких специалистов. Где-то обязанности перекладывают на схожих спецов, но это затея сомнительная.

Автор поста оценил этот комментарий

Система предполагает, что депутат активно занимается политической деятельностью (посмотрите на конгрессменов США, например). Реализация же системы, ну, как всегда.

ещё комментарий
15
Автор поста оценил этот комментарий

Если тебе не нравятся айтишники, свали с сайта сделанного айтишниками (как и весь интернет, и вся его инфраструктура, и компьютеры в целом, и твой мобильный телефон).

3
Автор поста оценил этот комментарий

Просто люди готовы платить айтишникам и рекламщика, ведь людям очевидна их прибыль, они готовы копить/выделять деньги на найм таких специалистов для развития своего бизнеса и т.д.

А вот платить врачам? Большинство людей забивают на своё здоровье, пока совсем не прижмёт, а копить деньги на всякий случай они не будут, ведь все думают что их обойдёт стороной...

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ооо да, я удивлен, что ты не в минусах )))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Юродивых не трогают обычно.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Айтишники и рекламщики приносят, как правило, ощутимые деньги с налогов. Это не продажники на черно-серой зп

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А чо не так с продажниками то?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы у властей не только с казны прибыль, а там уже и продажник и норм прибыль приносят, особенно если кидать их на бабки

9
Автор поста оценил этот комментарий

Прибыль приносит население, с каждой зарплаты делая выплаты по НДФЛ, ФОМС, ФСС. И за эти выплаты государство обязано обеспечивать мед. обслуживание на должном уровне.

К сожалению у нас эта система принудительная, если только не работать в черную. Хотя ИМХО - большинству намного выгоднее было бы отчисляемую сумму получать в карман а за мед. обслуживание платить самому.

ещё комментарии
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
Футболисты и хоккеисты может? Айти все же полезнее всяких Роналду и Месси
ещё комментарии
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Предлагаю такую оптимизацию: увольняем всех врачей и нанимаем одних патологоанатомов и гробовщиков. При таком раскладе только они и будут нужны и всегда при работе)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
При таком раскладе патологоанатомы тоже не нужны. Какая разница уже будет от чего конкретно умер человек? Достаточно только ритуальщиков и священников.
1
Автор поста оценил этот комментарий

по зарплате видно, что нас тоже не ценят, то ли дело футболисты

2
Автор поста оценил этот комментарий

Врачи не приносят прибыли, чего!?  Этот пост какой-то эмоциональный бессмысленный выпад ненавистника дизайнеров? В условиях массовых потрясений, дизайнеры как раз последние кто нужен экономике.

Автор поста оценил этот комментарий
Футболисты, вы хотели сказать футболисты
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Футболистам сами фанаты платят через те же ставки

Автор поста оценил этот комментарий

В США врачи приносят прибыль...

Автор поста оценил этот комментарий
Благодаря айтишникам Вы сейчас пишете этот комментарий к этому посту.
Автор поста оценил этот комментарий

Когда отменят бесплатную медицину, врачи будут приносить прибыль.

Автор поста оценил этот комментарий

Ой, вижу зависть к сфере  it, хотя высокие зарпалаты здесь только в рф и по меркам рф, но тут соре, рыночек в виде зарубежных компаний порешал. А так да, внезано, но в европах и США врач - довольно оплачиваемая профессия.

94
Автор поста оценил этот комментарий

Невозможно постоянно содержать миллионы врачей в ожидании прихода подобного вируса, да и если вирус охватил бы даже треть населения Китая то не помогли бы и миллионы врачей.

раскрыть ветку (35)
56
Автор поста оценил этот комментарий

Забавно то, что на случай такого же внезапного события - войны, у нас кучу народу проходят военную службу. А вот на случай эпидемии у нас только штатный мед персонал.
Хотя, возможно, наличие доп количества пусть и минимально, но все-таки обученных медицине людей могло бы облегчить и тяжкий труд врачей на случай эпидемии и в принципе минимизировало бы последствия.
Если тут есть медики, было бы интересно их мнение узнать, есть ли в такой всеобщей подготовке смысл.

раскрыть ветку (17)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Врачи по 10 лет учатся, что бы стать специалистом в ОДНОЙ области.

Есть поговорка, недоученный дурак хуже неученого.

За короткие "курсы" можно освоить максимум оказание первой помощи и базовые навыки медсестры.

Хотя было бы прикольно, если бы в армии каждый день было часовое занятие по мед.помощи, с выдачей по окончанию, сертификата санитара или чего-то типа того.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Воу вы изобрели курсы санинструкторов, кот были в кровавой армии советского союза, но благополучно похерены в армии эрэфии
14
Автор поста оценил этот комментарий

А какой толк в миллионе мед.сестер недоучек без необходимого количества медикаментов и оборудования, сейчас основная проблема в связи с вирусом-отсутствие аппаратов ИВЛ в нужном количестве и людей которые умеют им пользоваться.

раскрыть ветку (12)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Медикаменты и оборудование - то, что можно достать из закромов или закупить. А вот людей с нужными навыками взять из воздуха не получится.
Не думаю, что использование ИВЛ единственное, что делают врачи. Больных надо транспортировать, следить за ними, уколы делать (я, допустим, понятия не имею как это делать), медикаменты давать, проводить дезинфекцию помещений, на худой конец кто-то должен тела перемещать. Я не медик, но предполагаю, что есть обязанности и вещи, которые можно было бы передать таким "медицинским срочникам". Ну и вызвать для этого всего людей, которые прошли годовое обучение не позднее, чем 1/2/3 года назад, чтоб навыки еще оставались со знаниями.

раскрыть ветку (10)
10
Автор поста оценил этот комментарий

я бы лучше какой армии пошел бы на 1.5 года учиться такому. Пригодилось бы однозначно

5
Автор поста оценил этот комментарий

У вас в закромах лежит сто миллионов аппаратов ИВЛ? Где их закупить в больших количествах-это же не маска, за 5 минут не изготовить.Таскать больных и делать дезинфекцию можно и без медицинского образования, в случае с данным вирусом в е упираются именно в эти аппараты, в Италии медикам нужно принимать решение кому дать аппарат, а кому нет потому что на всех не хватает.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не говорит о 100 милл ИВЛ.

Есть понятие государственного планирования. В которое входит и оценка возможных последствий и борьбы с ЧС. Почитайте инфу про гос.резервы, удивлены будете.

Тоже можно сказать, мол зачем столько средств висит в пассивах.

После тотальной вакцинации от оспы в 30х годах прошлого века  в СССР никто не говорил мол "ну все, выкидывайте вакцины, зачем хранить". И в 1960 году они вполне себе пригодились в Москве для 7 млн. горожан.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вакцины против опасных болезней даже побежденных хранятся у всех государств, никто их никогда не выкидывает. Сейчас появился такой вирус поражающий легкие, завтра появится другой и надо забить все склады всевозможной медицинской аппаратурой и держать триллионы на случай ядерной войны?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще то да. Это считается нормальным в социально ориентированном государстве.
А за триллионы не надо беспокоится. Лучше триллионы в оборудовании, чем просранные и ненайденые о которых счетная палата каждый год плачет.
Почитайте про гос.резерв. Много для себя откроете.
1
Автор поста оценил этот комментарий
А вот и оптимизаторы подъехали.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты же сам первый будешь орать «куда дели мои деньги» если построят тысячи больниц по несколько тысяч коек каждая и наймут миллионы врачей и эти больницы будут пустовать в обычное время, а врачи от безделья с ума сходить будут. Нынешний вирус в легкой форме проходит как обычная простуда и только люди с тяжелой формой нуждаются в госпитализации и наблюдении.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот сейчас суммы в тысячи раз больше уходят каким-то хуям из списков богачей, меня это больше напрягает
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы ты был из этого списка тебя бы это совершенно не напрягало.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Такой же толк, как и от солдата срочника, обученного виртуозно владеть лопатой, в современной войне.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Минимально обучить как обезьяну автоматически делать простые действия можно любого в сжатый срок. Я за две недели научил срочника-долбоеба (сваливая в самоход, постил фотки в вк с геолокацией, настолько тупой) выполнять функцию перевязочной сестры. Вот клиническому мышлению (врача) надо действительно 4-5 лет учить, осознанному поведению в критической ситуации с минимумом времени и пониманием того, что и зачем (фельдшера) 2-3 года. Сократить не выйдет.
Автор поста оценил этот комментарий

Люди, Derutimo прав. Это один из самых умных комментов, которые я когда-либо видел. Поставьте, пожалуйста ему плюс.

Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий
У нас и без эпидемий всяких врачей содержать врачей не хотят) при полной их нехватке!хотя содержать слово неподходящее,люди работают,за ЗАРПЛАТУ! содержат животных.. и рабов
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю чем вам слово содержать не угодило. Государство содержит армию, полицию, врачей и учителей на деньги от налогов, у нас в России армия и полиция гораздо важнее врачей и учителей потому что у них есть оружие и они могут его повернуть против власти, а лечится наша власть предпочитает за рубежом у врагов, своих врачей видно опасается, а на граждан плевать с высокой колокольни.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно поголовное прохождение курса медсестёр на базе какого-нибудь ДОСААФ. А лучше в школе на обж.
раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Качество подготовки будет ниже плинтуса и никакой помощи особо не смогут оказать или вообще только навредят по незнанию.

раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий

ага. а без всякой подготовки лучше.

может еще скажешь что надо религию в школе изучать?

раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вы знаете как сделать перевязку и оказать первую помощь, в условиях войны это может быть полезно, но как это поможет в ситуации с вирусом? Повязку на лицо сможете наложить?

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Меня обучали делать искусственное дыхание на ДПЮ, а после на военной кафедре, а также на курсах ПДД. И я до сих пор не помню куда что пихать и сколько дуть.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
От искусственного дыхания в цивилизованном мире давно отказались. Сейчас рекомендуют онли непрямой массаж сердца. Систему 30/2 (тридцать нажатий/два вдоха) рекомендуют только для детей. Нынешняя система оказания доврачебки упирается руками и ногами в безопасность того, кто оказывает эту самую доврачебку.
3
Автор поста оценил этот комментарий

жгут на шею. хехехе

вот кстати я лично не знаю как сделать нормальную перевязку, да и оказать первую помощь тоже.

но я распиздяй. обж в школе прогуливал.

а потом на экономическом и компутерном направлении учился...

вот сейчас уже седина пробивается...

и как-то думается что если раз в год каждого гражданина нашей необятной родины вызовут на учения по гражданской обороне...

было бы хорошо вообще-то. и для гражданина и для общества в целом.

штоб в общих чертах хоть знали...

как действовать, как не действовать....

а то еще жгут на шею от кровотечения в носу напокаладут

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нужна постоянная практика вместе с твердыми знаниями, иначе искалеченных будет больше чем спасенных.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну это так во всем.

но согласитесь чем вообще ничего, уж лучше хоть минимальные знания.

вот если сейчас начнется война ядерная, где бомбоубежища? куда народу бежать?

что делать? если просто простыней и молитвой накрытся умрет больше.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы думаете вы в бомбоубежище долго проживете без воды и медикаментов? Если начнётся ядерная война то уж лучше сразу во взрыве погибнуть, чем медленно умереть в бомобоубежище. Спасется только руководство в своих бомбоубежищах на глубине в 200 метров с большим запасом медикаментов, врачами, оборудованием водой и продуктами.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Читаем про вспышку черной оспы в 1960 году в Москве. Помогли именно результаты такого обучения и именно из простых людей было набрано 10 тыс. мед. бригад.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И что сделали эти мед.бригады? Всем ставили уколы от черной оспы? А откуда взялась столь опасная болезнь при развитом социализме?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

«Ранним утром в самом конце декабря 1959 года в аэропорту Внуково сел самолет с известным художником Алексеем Кокорекиным. Художник прилетел из Индии на день раньше запланированного, прошел пограничный и таможенный контроль и поехал домой к любовнице. Он немного покашливал, но кого удивишь кашлем в декабрьской Москве?

Одарив подарками из теплых экзотических стран свою пассию, на следующий день он наконец-то добрался до семьи, обнял родных, отпраздновал приезд и так же раздал подарки. Кашель усиливался, температура поднималась и он отправился к врачам.

Госпитализировали его почти сразу – хуже ему становилось буквально на глазах. А к вечеру он умер. Производивший вскрытие патологоанатом пригласил в секционный зал заведующего кафедрой академика Н. А. Краевского. По счастливой случайности к Николаю Александровичу приехал в гости старичок патологоанатом из Ленинграда, его пригласили к секционному столу. Старичок посмотрел на труп и сказал — «Да это, батенька, variola vera — чёрная оспа»...

К тому времени о существовании страшнейшей болезни, выкашивающей в средние века города и страны, у нас в стране почти подзабыли даже врачи. В СССР заболевание побороли путем всеобщей вакцинации еще в 1936 году. Врачи даже не думали, что оно может вернуться, и перестали брать его в расчет.

Но только не в Индии, где побывал известный советский художник, дважды лауреат Сталинской премии Алексей Кокорекин. Именно там, в одной из индийских провинций на церемонии сожжения скончавшегося от оспы брахмана, художник и подхватил страшную инфекцию.

Вся серьезность событий стала понятна уже на вторые сутки: вирус был диагностирован у сотрудницы больничной регистратуры, принимавшей художника, осматривающего его врача и даже подростка, который находился в той же больнице этажом ниже, прямо у вентиляционного отверстия из палаты Кокорекина. Больничный истопник подхватил оспу, просто проходя мимо палаты.

Через две недели в уже наступившем 1960 году у некоторых пациентов Боткинской больницы появились такая же, как и у Кокорекина: лихорадка, кашель и сыпь. Материал, взятый с кожи одного из больных, отправили в НИИ вакцин и сывороток.15 января 1960 года академик Морозов выявил в материале частицы вируса натуральной оспы. Новость оперативно сообщили высшему руководству страны. Стало понятно, что Москва и весь Советский Союз находятся в шаге от эпидемии болезни, которую не лечат.

Ко второй половине дня на совещании у Хрущева был принят комплекс срочнейших мер, чтобы не допустить эпидемии оспы. Перед личным составом столичной милиции и КГБ поставили задачу в кратчайшие сроки выявить всех, с кем контактировал художник, начиная с момента его посадки на самолет в Индию. В группу риска попали пассажиры самолета, его экипаж, таможенники, коллеги, друзья, родственники.

Следствие даже установило, что перед тем, как вернуться домой, Кокорекин сутки провел с любовницей. Масштаб работы был огромен. Выяснили, что в течение нескольких недель больной контактировал с несколькими тысячами людей. Выявить всех было практически нереально.

КГБ СССР, МВД и Министерство здравоохранения устанавливали и изолировали абсолютно всех, кто хоть как-то пересекался с инфицированным. Одна из проведших с больным вечер, была преподавателем в институте, где принимала экзамены у многочисленных студентов – из ВУЗа в карантин отправили сразу отправили сотни человек. Подарки, привезенные из Индии для жены и любовницы через комиссионки на Шаболовке и Ленинском расползлись по городу, но уже через сутки все посетители магазинов были установлены, помещены в карантин, а сами предметы из индийских тканей сожжены.

Центральная Боткинская больница тут же оказывается на осадном положении. Тысячи больных и обслуживающего персонала не могут покинуть ее стены. Из мобилизационных хранилищ Госрезерва в сторону Москвы выезжают грузовики со всем необходимым. Над Европой успели развернуть самолет, которым из Москвы в Париж отправился один из пассажиров кокорекинского рейса.

Москва, только-только справившая Новый год, была фактически полностью закрыта по законам военного времени. В нее нельзя было ни въехать, ни выехать из нее: отменены авиарейсы, прервано железнодорожное сообщение, перекрыты автомобильные дороги. Круглыми сутками медицинские бригады ездили по адресам, госпитализируя все новых и новых вероятных носителей инфекции.

В инфекционных больницах ставились все новые и новые койки для карантинников и через неделю под присмотром врачей уже находилось около 10 тысяч человек. Ниточка к которым начиналась всего лишь навсего с одного пассажира авиарейса Дели-Москва.

Одновременно была развернута вторая фаза операции борьбы с возможной эпидемией – срочнейшая вакцинация населения. В течение 3-х дней в Московскую городскую санитарно-эпидемиологическую станцию было доставлено самолетами 10 млн. доз противооспенной вакцины из Томского, Ташкентского институтов вакцин и сывороток и Краснодарской краевой санитарно-эпидемиологической станции. А медицинские работники абсолютно всех предприятий и учреждений города кололи его москвичам и гостям столицы.

ИТОГИ: Всего во время данной вспышки в Москве от Кокорекина заразилось 19 человек (7 родственников, 9 человек персонала и 3 пациента больницы, в которую он был госпитализирован с нераспознанной оспой). От них заразились ещё 23 человека и от последних ― ещё трое. 3 из 46 заразившихся скончались.

В 1960 году все 7 миллионов жителей Москвы были вакцинированы.Привили в том числе и умирающих. Каждую неделю укол делали 1,5 млн человек, а проводили вакцинацию 10 тысяч прививочных бригад, в которые помимо врачей и фельдшеров входили студенты медицинских вузов. Через месяц вспышку оспы удалось погасить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так от оспы ведь в детстве прививают поголовно всех или в 60-е так не делалали?

Автор поста оценил этот комментарий
Слишком сложная мысль для паникующей толпы
32
Автор поста оценил этот комментарий

к слову

Предпросмотр
YouTube15:10
22
Автор поста оценил этот комментарий

Причем тут оптимизация? Персонала никогда не было достаточно для таких масштабов. Вы так говорите, как-будто было достаточно, а потом оптимизировали.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Их сейчас не хватает, а так вообще писос...
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что никто тебя тут слушать не будет. Стань человеком - встань.
Иллюстрация к комментарию
9
Автор поста оценил этот комментарий
Причём здесь оптимизация? Лишь бы что сказать? Вирус этот разовый и краткосрочный, а врачей лишних перед ним и после куда деть? Это у нас нехватка всех и везде и без эпидемий, а там просто в связи с ненормальным количеством больных.Пройдет эпидемия и все у них будет нормально, а у нас как раз оптимизация
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Деньги они везде деньги. Капитализм не настроен на ресурсность , действительность это подтаерждает. Кроме китая конечно. Проблема не вирусе, а способности решать форсы.
204
Автор поста оценил этот комментарий

проблема в том, что в спокойное время такое кол-во мед персонала попросту не нужно.
есть, конечно, вариант создать мобилизационные группы которых в случаях пиздеца будут привлекать, а в остальное время они будут ездить на сборы раз в 2 года, чтобы поддерживать медицинскую практику, и получать скромные бонусы за то что в такой группе состоишь, но вряд ли кто-то что-то подобное будет создавать, т.к. это в основном несёт только расходы, а у нас должна быть оптимизация!

раскрыть ветку (28)
88
Автор поста оценил этот комментарий

А как они заставят мобилизационные группы лечить людей?) Это в войну все наглядно и добровольцев много, потому что все равно везде жесть, но ты не заразишься от раненного взрывом, а попробуй-ка найди добровольцев для борьбы с эпидемией, особенно учитывая, что на тебе как на низкоквалифицированной силе сэкономят и дадут минимальную защиту.

раскрыть ветку (27)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Находятся вон в Африку на эболу набежало врачей со всего мира
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ключевое слово- со всего мира.
А тут в каждой стране нужно своих спасать.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно. Тут половина в случае войны будет кричать "Не буду воевать за олигархов!" Думаете, в описанной вами ситуации, весь резерв пойдёт лечить? Придумают другой лозунг.
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

По законам военного времени такие вопли не пройдут.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как, как раньше, партизанские отряды)

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку