Клиентам банка ВТБ1
Для получения бесплатных уведомлений пишем в чате банка сообщение примерно такого вида
И будет Вам счастье.
1 пост-ответ
А информирование в каком виде? Наличие этой информации в личном кабинете - это уже информирование, бесплатное к тому же.
А всякие смс и пуш - отдельный сервис. С чего он должен быть бесплатным?
раскрыть ветку (270)
Я из Беларуси, почитал тут комменты, и скажу так.
У меня карты белорусского Сбера и Белгазпромбанка, оба дочки российских. В обоих Push бесплатные... И обслуживание карт бесплатное. И условий никаких нет...
раскрыть ветку (15)
Автору главное не говорить сколько стоят смски для банка, а то он живет в мире единорогов с пони, где считает, что пуш уведомления бесплатны для банка :)
раскрыть ветку (192)
Поясните не ТС, а хотя бы мне. У банка есть приложение, например на Андроиде. Вероятно, у него есть доступ к API операционной системе, на которой установлен. Неужели нет возможности БЕСПЛАТНО дергать функцию PUSH-сообщений на том же самом телефоне, где это приложение и установлено?
раскрыть ветку (153)
У банка нет прямого доступа к вашему телефону. Когда вы открываете приложение - да, устанавливается связь с сервером банка. Но что делать, когда приложение закрыто? Для этого используются сторонние сервисы, платные для банка - Google Cloud Messaging (GCM) и Apple Push Notification Service (APNS)
раскрыть ветку (150)
Но ведь куча игр, служб доставки, фонарики по 300мб и миллион другой подобной херни каким-то образом отправляют рекламы и напоминалки? И денег за это не берут? Почему банк так не может?
раскрыть ветку (41)
Потому что за рекламу им платят рекламодатели. И реклама отправляется не тогда, когда у вас изменился баланс на счете в банке, а просто по расписанию.
раскрыть ветку (39)
Кстати, сбер продолжает присылать уведомления при каждом поступлении, но с сообщением что бесплатные кончились. Т.е. тратит те же деньги на смс, только сумму не показывает 😁
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
Не знаю, никогда не ставил приложение мегамаркета на телефон. Возможно, если бы я его поставил, то смски бы заменились на пуши. В любом случае, стоит спросить там же.
В письмах есть ссылка, которая делает вид что отключает, но не отключает. Отключает переключатель в лк.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (1)
А че подсказывать, они и так знают. Мегафон только после пиздюлей от ФАС отключил мне рекламу на коде *100#
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (18)
2х было бы достаточно. Но.. Выделив (в данном случае неопределнный артикль, сиречь междометие) запятыми, мы получим двусмысленное предложение. Мнительный человек может счесть за обращение.
раскрыть ветку (3)
1. Это Вам, пригодится в жизни (бери это сейчас, остальные пригодятся в будущем).
2. Это Вам пригодится в жизни (тут не зависит от количества запятых, можно оставить одну, в жизни пригодится).
раскрыть ветку (1)
Есть такой момент в фильме "Собачье сердце". Профессору Преображенскому дама из домкома настойчиво предлагает купить журналы в пользу детей Германии. Вы же помните, по какой причине он их не купил?
ну тут, кстати, может быть, не нужно ставить запятые. С запятыми сильно меняется стиль:
"Не подавай им, блядь, идей!" звучит спокойно, а
и !!Не-подавай-им-блядь-идей!!! гораздо эмоциональнее.
С другой стороны автор, кажется ошибся в использовании слов "блядь" и "блять". Кажется правильно блять, но может у автора ненависть к @Kopipast
раскрыть ветку (13)
нет, блядь, такого слова как "блять".
И в значении падшей женщины, и в качестве междометия слово "блядь" пишется одинаково, через Д.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
Домодедово и Кудрово НЕ склонять - тоже безграмотность.
Так что некоторые правила грамматики я на хую вертел. Такие дела.
И брелоки вместо брелков - туда же.
И торты вместо тортов.
Знакомая работает в школе учителем русского языка, говорит их не так давно учили что правильно говорить кетчУп, потом исправили. Я сторонний всегда использовать "д", но язык это такая штука, что если большинство будут неграмотными - это станет грамотным)
раскрыть ветку (4)
Согласен. Уже чуть не половина считает, что это есть два варианта написания, в зависимости от смысла. Так что скоро будет два слова.
раскрыть ветку (1)
С матом ещё куда сложнее проверять грамотность - в заведомо грамотных местах в обычной жизни встретить мат практически невозможно.
раскрыть ветку (1)
О, это ж та тетя которая кричала - я выебу твою мамку, батю и бабку. Напомнила она мне обычную игру в Доту.
Было уже такое у ВТБ. Суешь карту в банкомат, смотришь рекламу сначала, потом хоть баланс смотри, хоть деньги снимай.
Походу в Украине банки какие-то неправильные... У нас пуш-уведомления прилетают от приложения того же приват24 без всяких доплат и независимо активно ли прямо сейчас окно приложения.
раскрыть ветку (4)
Значит там за них платит сам банк. В Казахстане тоже ни один банк, из тех, что мне известны, не берет деньги ни за пуши, ни за смс, но это не значит, что они для них бесплатны, просто еще не охренели до той степени, чтобы еще и за это брать деньги с клиентов)
Просто платите по другому. Мне как зарплатному клиенту бесплатно шлёт ВТБ. Ну либо ща определенный объем операций или количество денег на счёте. Вон даже кешбека больше если от 50 тысяч накоплений у клиента.
Обычно, там тайминг стоят на самом приложении и если вручную приложение отключить, то уведомлений не будет
раскрыть ветку (3)
Да, сорян, был не точен, но не успел отредактировать, что имел ввиду затраты на подключение и обслуживание #comment_319844358
ага, только вот Apple Push Notification Service - бесплатное
"Apple does not charge a separate fee for utilizing the push notification service"
https://stackoverflow.com/questions/17779308/is-apple-push-n...
там платить нужно за сервер, с которого это все будет работать - тупо нужен бэк, который будет отправлять в приложуху данные
траты, которые идут на оповещения и поддержания их работы, копеечные для банка
раскрыть ветку (23)
Копеечные, если брать только прямые расходы, но над этим всем нависает зп сотрудников поддержки и развития, их рабочие места, отчисления государству итп. Понятно, что прибыль, тоже имеет значение, иначе зачем вообще этим заниматься. Я не оправдываю и считаю это неправильным, просто пытаюсь рассуждать, почему так
раскрыть ветку (6)
епта
я ниже в комментах скинул ссылку на сервис, который за 20 баксов в месяц отправит любое ко-во сообщений на 20к юзеров
они, по твоему, себе в минус работают?
раскрыть ветку (4)
А можете скинуть ссылку ради любопытства.
Т.к. что-то мне подсказывает что "любое" то оно любое но в реальности все равно ограниченное, или как только вы реально начнете это "любое" кол-во слать, хотябы раз в минуту или час все 20к оповещений, то вам или другой тариф предложат или ткут носом в реальные лимиты типа 10 сообщений в месяц на пользователя или большой % того что вы отправляете будет просто не доходить.
Если банки будут брать какие-то рандомные сервисы без соблюдения всей нормативки и обеспечения защиты данных (не будем обсуждать, что это тоже сделано не очень хорошо), то их ЦБ быстро прикроет
А не подскажите, данный сервис сертифицирован для работы с системами которые обрабатывают персональные данные? Есть ли вероятность компрометации данного сервиса и подмены пушей или их переадресации с целью хищения денежных средств? А в случае хищения через подмену, кто несёт ответственность?
раскрыть ветку (1)
да что ты говоришь?? копеечные? сервис нотификации - это отдельный сервис в банке, на его поддержание и доработку тратятся человеко-часы недешёвых айтишников и менеджеров, для его работы нужно железо, нужны лицензии на софт. для банка с миллионами клиентов расходы заметные.
лучше по диванам аналитику пиши - заметно лучше получится 146%
раскрыть ветку (15)
Пиздеж. Сервис уведомлений не нужно регулярно дорабатывать, один раз настроил, развернул на нескольких серверах, далее просто кладешь сообщения в очередь. Лицензии на какой софт? Линукс работает бесплатно. Там всех расходов не более 10000$ в месяц, то есть копейки.
раскрыть ветку (5)
Таки нужно. Нужно поддерживать, обновлять библиотеки, что бы закрывать уязвимости(в банках регулярно сканируют код и контейнеры на безопасность) дорабатывать шаблоны, добавлять новые бизнес-процессы, импортозамещать на православные очереди сообщений, в конце концов. Про "Линукс работает бесплатно" - смешно: поинтересуйся стоимостью астра линукса для энтерпрайза.
раскрыть ветку (4)
Ну да, это вписывается в 10к долларов (что и есть копейки)
Астра Линукс - 150-250$ за бессрочную лицензию, тоже копейки
Вы хоть одну строчку продакшн кода написали в своей жизни?)
раскрыть ветку (3)
писал, в основном в финтехе. когда перешёл в менеджерство увидел насколько дорого обходится разработка и поддержание Энтерпрайз софта. 150-250 это лицензия для арм, серверная для виртуалки обойдётся уже в 600-700, при условии, что у нас микросервисная архитектура, а минимальное, что я видел из ресурсов для одного неймспейса - это под сотню ядер и пол ТБ оперативки, на 1 плечо 1 контура, с сопутствующим зоопарком из виртуалок/кластеров бд/кэшей/очередей/серверов аутентификации/oAPI шлюзов/хрензнаетчтоещётамархитекторзахотел - "за 10к долларов вы можете друг с другом в тех кустах".. 10к - это только стоимость разработки и поставки в прод простенькой интеграции, к примеру откидывание в кафку сообщений в нужном формате, без учёта её поддержки и необходимого для этого железа. если не в курсе, то стоимость железа это и аренда ЦОДов, каналов, стоимость электричества, оплата сотрудников инфраструктуры и девопс..
не знаю нахуя я столько написал - наверное надоели разработчики, считающие, что стоимость разработки заключается исключительно в оплате их труда..
раскрыть ветку (1)
и, да, к предыдущему: я не упомянул затраты на ИБ, которые сами по себе денег не приносят, но требуют овержохрена денег и в банковской сфере без них никуда.
Ну ок, умник. Вот тебе статья от разрабов сбера https://developers.sber.ru/help/smartpush/push-notifications
Процитирую кусок, где они про пуши пишут «Затраты на рассылку минимальные.»
Ежу понятно, что сравнивать напрямую сервис отправки пушей за 20 баксов и банковский продукт такой же функции не получится. У них совсем разные требования безопасности, разные бюджеты, аудитории
Но, епта, технически это простейшая вещь. Которую один раз написал, и больше не нужно крутить. Работает у тебя микро сервис, пока не прийдет эффективная сова, он и будет работать. Куда там миллиарды тратить?
Даже если это архи-сложный продукт - его поддержка требует на порядок меньших бюджетов, чем его разработка
В соседних комментариях справедливо интересуются, а как тогда работают пуши для курьеров, для того же озона? У них так-то аудитория тоже не маленькая. Откуда они тогда такие огромные деньги находят на пуши?
раскрыть ветку (4)
ну ок, умник: мой коммент от ит-менеджера втб. обслуживание сервиса нотификаций нифига не дешёвое удовольствие.
раскрыть ветку (3)
"обслуживание" такого сервиса у вас может быть хоть основной статьей расходов. Может вы туда включили ежедневное утреннее пение гимна ВТБ лично Памелой Андерсон?
стоимость разработки и пожизненной поддержки такого сервиса покрывается за полгода, край за год, навязанной абон платой. Это я тебе как финтех разработчик с 20+ опытом говорю. Нет там ничего архи-сложного. То, что вы не эффективно и дорого работаете, это не ваша заслуга
один хрен, я жду 2026, когда Open Banking API станет обязательным и говноеды не смогут больше брать деньги за воздух
правда обещали с 2024 года внедрить и передвинули. Тем не менее, надежда есть
раскрыть ветку (2)
смотрите - ещё один разработчик, считающий, что все затраты на разработку и поддержание какого-либо решения заключаются в выплате ему его копеек(по сравнению с затратами на всё остальное)
раскрыть ветку (1)
ну тогда объясни мне, как сторонний сервис может предлагать безлимит пушей за $20/месяц и почему у банка это что-то, что практически ставит его на грань разорения?
Сейчас бы о денежках бедных несчастных ротовщиков поплакать. Ух бедные несчастные в минус себе уведомления рассылают, хуй без соли доедают, последними копейками с людьми делятся за процент малый, а те их ещё хуесосят почём зря. Ай ай Ай, бедный, бедный банкир как тебя нам жалко.
раскрыть ветку (3)
ой-ёй, нищеброд детектед. первый пункт чек-листа: "мне все должны бесплатно" есть, когда будет второй: "отнять у богатых и отдать мне"?
раскрыть ветку (2)
Герман Греф, у вас перерыв между еблей в жопу с неграми на яхте и ванными с золотым дождём? Так займитесь своим уебским банком наконец!
раскрыть ветку (1)
ты сейчас свой трип с десятками поллюций пересказываешь? или таблетки ещё не отпустили и с грефом общаешься?
Дополню, поскольку кто-то уже проголосовал и не могу отредактировать. Сервисы платными назвал, потому что к ним надо банку подключиться и обслуживать. По сути, отличие от смс только в среде передачи данных. Про смс в целом тоже ведь можно сказать, что они ничего не стоят, если бы за них изначально не было платы у ОпСоСов.
раскрыть ветку (38)
О, это я проснулся, увидел ответы, почитал, одобрил и спать пошел. Даже не заметил, что там секунды как комментарий появился.
обслуживание такого сервиса для банка либо стоит нихуя (по тому как используется существующая инфраструктура, траты заложены в общем бюджете на поддержку айтишечки. Нет отдельного специалиста, который "отправляет оповещения"), либо чуть больше, чем нихуя (если используется сторонний платный сервис)
даже если используется сервис, вот тебе первый рандомный сервис
https://gravitec.net/pricing - просят 20 баксов в месяц за отправку безлимитного к-во оповещений на 20к человек
списываем с 20к человек по 100 рублей в месяц за пуши, получаем 2 ляма, из них, думаю, сможем выделить двадцатку на оплату сервиса
при масштабировании количества пользователей себестоимость отправки одного пуша уходит вниз, а стоимость абон платы остается такой же
раскрыть ветку (34)
Тупой вопрос к вам. Почему они должны бесплатно предоставлять услугу, которая требует от них хоть каких-то затрат?
раскрыть ветку (28)
зависит от того, они мне денег дали или это я к ним свои деньги принес
если цель - дать кому-то деньги, чтоб он их приумножил, естественно возникает вопрос, не обманывают ли меня, пытаясь выдумать дополнительные "необходимые" траты, чтоб забрать лишнюю копеечку?
раскрыть ветку (8)
Никакой разницы нет. Отсутствие или наличие пуш не влияет на основной функционал банка:
Депозиты
Кредиты
Оплата картой
раскрыть ветку (6)
Основной функционал банка - добыть клиентов для начала.
А на это платные пуши вполне себе влияют.
раскрыть ветку (5)
Так для майнинга новых клиентов им всегда готовы предоставить первый-два-три месяца бесплатных уведомлений. А дальше все, уже не новый получается.
Есть отличное решение! Годами предоставлять оповещение бесплатно. А потом всем банковским миром сделать платным. Оставить бесплатными только информирование о снятии пополнении в банкомате. Профит!
А то обслуживание вам бесплатное подавай, пуши, кэшбек ещё. Убери комиссию за переводы... Не прячь переводы по сбп в глубину настроек. А деньги как заработать, а? Может ещё и эквайринг отключить?
Никто вас не обманывает.
А то обслуживание вам бесплатное подавай, пуши, кэшбек ещё. Убери комиссию за переводы... Не прячь переводы по сбп в глубину настроек. А деньги как заработать, а? Может ещё и эквайринг отключить?
Никто вас не обманывает.
Блядь, может потому что у них хранятся деньги пользователей, которые они дают другим людям под % и получают за это прибыль? "Бесплатно" они не могут услуги предоставить , ага. С каждым новым пользователем в минус уходят, поэтому наверное программы типа приглоси друга получи 1000р на карту вводят, разориться хотят побыстрей.
раскрыть ветку (1)
Учитывая копеечную себестоимость такой услуги, если бы банк сделал эти уведомления бесплатными для всех и указал это в рекламе своих продуктов, это увеличило бы приток клиентов и с лихвой окупило все затраты. Непонятно, почему так не делают...
раскрыть ветку (16)
Платой за смс-ки банк отбивает, в том числе, и другие свои затраты. Давно за выдачу карточки банку платили? Которую сам банк не из воздуха взял, а купил у чипмейкеров, заплатил платежной системе за пул карточных номеров, заплатил за транспортировку запасов карт в разные города.
А за ее доставку вам в руки курьером? за обслуживание счета (в которое входит работа отделений банка и сотрудников в них, банкоматов, выдающих вам денежку, и сотрудников, делающих инкассацию и содержащих их в чистоте, работа айтишников над приложением и личным кабинетом на сайте банка)? У меня, например, счета в нескольких банках и все до одного с бесплатным обслуживанием. А я еще помню, как платил за пластик, получая свою первую дебетовку, 700 с чем-то рублей (при средней зп тогда по региону в районе 10к). Помню, как услуга личного кабинета на сайте банка была платной: не хочешь платить, пиздуй в отделение ножками.
Вы смотрите в мелочи (стоимость уведомлений), но не видите сути: любой банк несёт прорву затрат на то, чтобы его клиентам было удобненько. И он должен зарабатывать. И все эти банковские "бесплатно" берутся только из одного - с вас и других клиентов возьмут деньги за другое втридорога. Карточку дадим бесплатно, обслуживание счета сделаем бесплатным, бесплатная доставка карты в любые Усть-Васюки. А вот за смски с пушами 100 рублей в месяц вынь да положь - и именно потому, что предыдущее бесплатно.
Так что халявные уведомления стоит ждать только в одном случае: когда банки придумают, к чему прилепить плату за них и за то, что в данный момент окупается с платы за уведомления. Пока что им удобнее именно к этой копеечной услуге накручивать ценник за ряд других своих расходов.
раскрыть ветку (12)
Как раз таки лучше бы карты были платные. Мне вот не больше 25 и я за всю жизнь имел всего лишь 4 карты, из них перезаменена лишь одна и когда были сливы (сам банк предложил замену)
Почему я должен платить за то, чтобы кому то доставили карту курьером и тд? Я сам этими услугами не пользуюсь
Мне конечно нравятся идеи социальной справедливости но тогда и цена должна быть меньше. 10 рублей край
А то реально зарабатывают они на этом очень много
Кстати знаю один банк который прмчылает на email бесплатные уведомления
Казалось бы региональный банк, а щедрее сберов и втб вместе взятых
Как вы думаете, у скольких клиентов банка положительный баланс на карте? И сколько денег, совокупно, хранятся на карточных счетах? И теперь вопрос, если % по карточному счету стремится к 0, а % по вкладу сейчас около 18, то кто получает эту разницу? Вот вам и доход, который покрывает расходы на выпуск карточек, на содержание отделений и тд.
А давайте ещё вспомним, сколько банк получает за каждую операцию совершенную по карте?
А давайте ещё вспомним, сколько банк получает за каждую операцию совершенную по карте?
раскрыть ветку (1)
подумай хорошенько, за счет чего банк даёт процент со вклада? и чем критично различаются деньги на вкладе и на карточном счете?
подскажу. банк деньгами клиентов дает кредиты другим клиентам
деньги с карт - очень "короткие". сегодня пришли - завтра ушли. кому банк их успеет дать, чтобы успели вернуть? да никому, так что никакими процентными доходами для банка здесь не пахнет. максимум - копеечными овернайтами
деньги вкладов - "длинные". банк может спокойно ими кредитовать, зная, когда должен будет их вернуть клиенту. и не зря в большинстве банков при досрочном закрытии вкладов клиента лишают процентов)
что касается операций по картам: да, банки берут комиссию с покупок. и она потом размазывается по цепочке: кусочек банку-эмитенту карты, кусочек банку, обслуживающему эквайринг, кусочек платежной системе. Со своей доли банк-эмитент еще и кэшбеком делится с клиентом. Банк-эквайер - со своей доли несет расходы на обслуживание сети приема платежей.
Хорошо говорить о том, что тебе кто-то что-то должен бесплатно, и даже придумывать, за счет чего банки должны это сделать. Плохая новость в том, что любой банк - это бизнес, и свои деньги он считать умеет. Заставишь их законодательно всем сделать бесплатные смски=>они найдут, с чего состричь эти расходы. И ты лишишься кэшбеков, к примеру. Или каждый перевыпуск карты станет за пятихатку.
Очень хочется бесплатных оповещений? Вот идея - устраиваетесь в банк, растётё до высшего менеджмента и протаскиваете свою схему, как сделать их бесплатными для клиентов. Просчитываете, как это повлияет на расходы и доходы банка, какой прирост новых клиентов это даст, кучу прочих факторов. И пытаетесь убедить остальную верхушку в том, что ваши расчеты верны, и банку будет польза от бесплатных смс для клиентов) Окажетесь правы - заработаете миллионы рублей зарплатой с премиями и всеобщий респект
Что касается способа того, как сделать уведомления халявными: лавку прикроют быстро, (если уже не прикрыли), а хитрецам, которые этим попытались воспользоваться, навесят какой-нибудь маркер а-ля "потенциальный фродер". И каждую претензию, в случае чего, потом будут рассматривать под микроскопом.
Ну а юридически - появление инфы о транзакции в ЛК/МП это уже уведомление, закон НЕ обязывает банки бесплатно уведомлять клиента каким-то конкретным способом. Неиспользование ПК/смартфона в сегодняшних реалиях - проблема клиента, а не банков.
Так что не спешите радоваться тому, что напугали банк "нарушающий закон". Вашу претензию банально мог рассмотреть робот или неопытный сотрудник. Ну или вы чертовски выгодный для банка клиент, с которого он и так фармит достаточно, и вам вырубили плату в рамках лояльности
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (5)
мошенник (от англ. fraud). сюда не только кражи денег относятся - но и любой схематоз с комиссиями или кэшбеками банка, отличающийся от стандартного использования. то, что в посте - 100% прям оно. нащупали "уязвимость" и давай в неё щемиться. только рано или поздно прикроют. те же кэшбечные фродеры потом лишаются кэшбека вообще по своим картам и ноют в поддержку, чтобы им вернули возможность его получать
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Именно с банками. С кешбеком - ну самое простое, это делают заказы с крупным кэшбеком, затем оформляют возврат, причем на карту другого банка. Эти схемы постоянно меняются, рождаются и умирают. Как банки их палят - вопрос к их службам безопасности, но всё это рано или поздно перестаёт работать
раскрыть ветку (2)
Примерно понял
А возврат на другую карту, типо с этого банка кэшбека поимел и деньги за покупку вернул?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
конкретно вам адресована часть со стоимостью уведомлений, почему всё так. ну а остальное, как дополнение по теме самого треда
Клиентам пофигу ибо до этого эта услуга была бесплатной. А вот спустя год...
Завести акцию для постоянных клиентов, что это услуга бесплатная...
А вы банк выбираете по стоимости пуш-уведомлений?
раскрыть ветку (2)
Я банк выбираю по совокупности условий. Но часто условия +/- одинаковые и тут такая плюшка могла бы стать решающей :)
раскрыть ветку (1)
Банку остается понять, насколько можно этой шараге доверить миллионы персональных данных, с суммами, телефонами и прочим
И встанет много проблем с такими сервисами. Сертифицирован ли, защищен ли и тд.
+ Не всегда работает система, что при масштабирование уменьшается цена. как сейчас помню, что цены на отдельные программы типа крос/Кронос за ключ для Сбера и других крупных банков идут в десятки раз выше, чем для других компаний, просто потому что они могут это заплатить.
+ Не всегда работает система, что при масштабирование уменьшается цена. как сейчас помню, что цены на отдельные программы типа крос/Кронос за ключ для Сбера и других крупных банков идут в десятки раз выше, чем для других компаний, просто потому что они могут это заплатить.
Странно что игры присылают уведомления просто так и всякие интернет магазин о том что в корзине пыляться товары, а сколько пуш уведомлений присылают дикие вишенки то это вообще ужас сколько стоит.
раскрыть ветку (1)
Неужели нельзя заставить приложение работать на фоне или поднимать его раз в какой-нибудь момент времени, чтобы налаживать связь и проверять на наличие уведомлений?
На примере Сбербанка. Я иногда замечаю, что у лежащего телефона без явной причины начинаются некие проверки сберовским антивирусом. И может есть шанс, что и обычное приложение можно будить по какой-нибудь причине, типа таймера раз в минуту.
раскрыть ветку (7)
По сути, вы и описали реализацию этих сервисов, только более ресурсозатратную и это называется в айти плохой практикой. Такую схему все равно придётся обслуживать, а ваш телефон с десятками приложений будет вечно привязан к зарядке. Я тут дополнил - может такое сравнение вам покажется более релевантным - #comment_319844358
До 6 андроида можно было, сейчас ОС глушит всё, оставляя только системные сервисы. И даже если ручками укажешь, не останавливать приложение - оно будет остановлено, только в числе последних. doze mode называется. В эплах нечто похожее реализовано, но это не точно, я в этот содом не лез и пока не собираюсь.
некие проверки сберовским антивирусом
то есть эта хуйня так в приложении и жива? слава одину, что у меня нет его продуктов (да и вообще у нас его в стране нет) 😂
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
тебе не кажется, что вопрос "жива" и "отключается в настройках" - это два разных вопроса? мой вопрос - нахуй вообще в банк клиенте любая хуйня, которая усложняет пользование им. а твой ответ - а чо, нас ебут - а мы крепчаем, но можем иногда выключить )))
раскрыть ветку (1)
Какой ты чувствительный, отключенный антивирус в настройках, ужас. Смартфон определенно грохнется от этого. Уточни, кто именно и чем ебет? Антивирусом?)
А почему тебя спрашивать должны, перед тем, как что-то добавлять? Ну и еще - если антивирус в настройках усложняет пользование банковским приложением, может стоит знания подтянуть?
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Тогда к чему ваш комментарий? Да, есть у банков опции, при которых плата не взымается. В этой ветке вопрос был о том, за что, собственно, взымается
Прекрасно банковское приложение висит в фоне и когда ты оплачиваешь картой на сайте присылает код проверки в само приложение и он всплывает в статусе. Сбер, озон. Все прекрасно показывается без необходимости заходить в приложение.
раскрыть ветку (3)
Не висит оно в фоне. Оно спит. Андроид и iOS усыпляют неактивное приложение довольно быстро.
И будит приложение операционная система, когда через сервисы гугла, эппла, хуавея прилетает пуш. Вот эти сервисы всегда активны в фоне.
Нетрудно понять, зачем это нужно. Потому что если все приложения будут висеть в фоне, батарея не будет жить даже одного дня на полном заряде. Например, у меня установлено сорок приложений. Гораздо экономнее, когда в фоне болтается один сервис вендора ОС, который принимает пуши и дёргает соответствующее приложение.
раскрыть ветку (1)
То есть телега, вацап, пикабушка, алишка и прочие калькуляторы умеют присылать пуши, причем бесплатно, а банковское приложение нет? Им платно будет?
раскрыть ветку (1)
Для телеги это не бесплатно. Паша платит за это из своего кармана. А вы частично возмещает ему расходы, когда вам крутят рекламу в телеге.
Для алика тоже не бесплатно. Все расходы заложены в комиссию, которую он берет с продавцов. То есть, платите тоже вы, по итогу.
Даже контент и уведомления с Пикабу вы получаете не бесплатно. Вы платите тем, что смотрите рекламу, спонсорские посты и прочую джинсу.
Вообще-то все банковские приложения для отправки пушей требуют разрешение на управление уведомлениями, автозапуск, работу в фоновом режиме и отключение оптимизации энергопотребления. Это о чём говорит - что доступ идёт напрямую в приложение (по крайней мере на андроид) и никакие GCN ему нафиг не нужны.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Авторизация есть? Есть, без нее пуш только рекламный. Автозапуск и работа в фоне есть - есть, так что приложению ничего не мешает получить информацию с сервера банка и выдать пуш. Если нет работы в фоне то пуши приходят при запуске приложения, проверено на нескольких банках
раскрыть ветку (1)
Вся эта работа происходит через сервисы ОС, да, приложение, в фоне может обращаться к сервисам ОС, но на самом деле это не имеет смысла - это как бесконечно висеть на проводе в ожидании ответа оператора. На самом деле, пуш - это "входящий звонок", поступающий в приложение через сервис ОС
На старых кнопочных телефонах пуш уведомления тоже через Сервера гугла и эппла шли? А на хуавей, отпиленный от сервисов, сейчас как идут?
раскрыть ветку (6)
На кнопочных телефонах были пуш, точно?) в любом случае, это всё делается средствами ОС, а не самого приложения. Приложение использует сервисы ОС для получения пуш, а уж как там их в ОС Хуавей или любой другой платформы прикрутили - дело другое
раскрыть ветку (5)
Так в том и суть. Только не сервисы, а апи: приложуха висит в фоне и в случае получения события дёргает систему. Никакие подписки для этого оплачивать не нужно.
раскрыть ветку (4)
Приложуха должна спать, а система её будит. В какой момент будит? Когда приходит пуш. Как приходит пуш для конкретного приложения? Он должен быть записан на какой-то "сервер", который передаст пуш. Сервер - это не что-то абстрактное, а конкретная железка, которая потребляет энергию и иногда ломается. Всё ещё считаете, что это бесплатно?
раскрыть ветку (3)
>Приложуха должна спать, а система её будит.
Вообще, все с точностью до наоборот)
>Он должен быть записан на какой-то "сервер", который передаст пуш.
Да, это сервер банка, с которым общается приложение)
>Сервер - это не что-то абстрактное, а конкретная железка, которая потребляет энергию и иногда ломается.
Она в любом случае для работы приложения используется. Чего за приложение деньги не брать бы тогда?)
раскрыть ветку (2)
Ну а чё, сейчас взбунтуемся, прижмём банки и они переименуют тариф - вместо "за уведомления" будет "за приложение", суть же не меняется)
раскрыть ветку (1)
Не скажу за сервисы гугла, но в APNS ограничений на количество уведомлений нет. Для частных аккаунтов разработчика, по крайней мере. Почти уверен, что у гугла так же.
раскрыть ветку (5)
В том то и дело, все бесплатные лицензии обычно бесплатны, пока вы их не используете как организация для извлечения прибыли, а частных разработчиков, конечно, готовы спонсировать для увеличения контента
раскрыть ветку (4)
С чего это бесплатная лицензия? 99 баксов в год стоит лицензия разработчика, в которую включены куча сервисов, в том числе APNS. И никакой информации по лимитам на количество пушей на сайте яблока я не нашёл, только на размер нагрузки в 4 килобайта (это огромная куча текста) и то, что при рейте примерно в 9000 пушей в секунду могут быть задержки в доставке уведомлений.
Это я не от балды пишу, а как обладатель и активный пользователь этой самой лицензии разработчика, и сервиса пушей в том числе.
раскрыть ветку (3)
Вы свою лицензию подробно прочитали? Вы уверены, что она же может быть использована юрлицом?
раскрыть ветку (2)
Я свою лицензию читал, и причём тут юр.лицо? Энтерпрайз лицензия - это просто аккаунт разработчика на команду, сервисы предоставляются всё те же самые. Нет нигде в условиях упоминания, что имеется ограничение на пуши: ни в частной, ни в корпоративной лицензии, они безлимитные. Просто примите уже, что банк на вас делает деньги из воздуха.
раскрыть ветку (1)
Ну правильно, разрабатываете вы тоже в воздухе, без электричества, без оборудования. Я уже в одной из веток писал, что не защищаю, просто размышляю, почему так
Эпл запрещает взимать плату за пуши. По этому они и засунуты жлобами вместе с смс в "оповещения". Этот и последующие ваши аргументы не имеют какой-либо осмысленности, так как эти же самые банки начисляют кэшбэк в рублях, который превышает стоимость "оповещений". Просто банку приятнее обманывать дважды.
раскрыть ветку (1)
Кэшбэк - это доля комиссии, получаемой от эквайринга банком. При чём здесь оповещения? Кто кого в чём обманывает? Вы не согласны с правилами предоставления услуги? Так не пользуйтесь, в чём проблема? А рассуждать, что вас обманывают, когда вы сами, возможно, ещё ничего подобного не создали, можно сколько угодно...
Еще скажи что однарозвые пароли для банка платные, да ? Тогда я могу спамить паролями банк и он будет убытке ?!
раскрыть ветку (1)
Чушь не несите. И да, не бесплатные. Вы телефоном бесплатно пользуетесь? Заряжается он от солнца? А если сломается, тоже бесплатно чинится? Любая инфраструктура требует поддержки, что для пуш, что для смс, что для паролей
В предыдущей теме кто-то из мобильных разрабов писал, что у пушей тоже есть лимит, сверх которого Google просит отдельную денежку с разработчика.
Давайте тогда автору и не говорить о том, сколько банк ЗАРАБАТЫВАЕТ на том, что хранит его деньги.
Банк - не Грингольдс, где гоблины с драконом круглосуточно охраняют золотишко родителей Гарри за дверью с хитрыми замками.
Банк крутит всё бабло клиентов как хочет, имея с этого нехилый такой профит. Куда бОльший, чем плата за смс-ки. И сколько и где % банк срубил себе в карман, крутя ваши бабки пока вы спите - знает только банк.
Некоторые банки (коммерческие, в основном, т.к. суммы их клиентов куда как значительнее "физиков") вообще честно делятся. И предлагают нечто вроде "депозита на ночь", по которому с 10 лямов на утро имеешь 6-7 тыс денег. А ведь они ещё и себе оставляют гешефт. Но это редкие и честные банки (как бы смешно ни звучало "честный" про любой банк).
Банки для физиков такой честностью не страдают. Но и бабосики тоже не лежат без дела, покуда клиент спит. Спит-то он тут, а вот тама в это время можно и прокрутить... И не делиться.
Ну, а поскольку лох не мамонт, то пусть и за смс-ки платит. И за обслуживание карты/счета...
База нет, что суммы физиков на счетах разные. И расходы на сайт, смс, выпуск карты и прочие офисы с коллцентрами да банкоматами с Васи и его копеек - убыточны, а с Паши и его пары лямов - прибыльны. Но в общей массе оно явно не только нивелирует друг друга, но и приносить нехилую прибыль.
А если ещё всех наебать на смс-ки да на прочиее "обслуживание"...
Любой банк, любой! Это не друг. Это удобный деловой партнёр и скрытый враг, который живёт только потому, что может тебя наёбывать. И с радостью делает это, даже если ты миллиардер и тебе десяток "персональных менеджеров" лижут анус, сосут хуй и готовы на всё ради тебя. Не обольщайся, ВИП-клиент. По-настоящему сосешь хуй тут только ты. Но завуалированно.
Что уж говорить про физиков?
Дааа. Смс ахуеть как дорого стоит. Мы в несколько лет назад отказались от них для авторизации пользаков, перешли на звонки с паролем. Хуже, но дешевле
раскрыть ветку (3)
Так пускай тогда не тратятся на свои ебаные рекламки, которые вылазят в пуш ежедневно! За то, что я вынуждена это говнище смотреть, мне еще доплачивать должны, а не пытаться поиметь денег за пуши благодаря которым я и их сраные рекламы просмотриваю
раскрыть ветку (1)
Это вы так специально, или по дикой невнимательности подменили ПУШ уведомления на СМС? Пуш банку абсолютно бесплатен
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Это реально стеб, не поверю, что человек может всерьез такую херню нести. Более ничтожно аргумента сложно придумать. У банков тысячи своих собственных серверов, и десятые или даже сотые доли % мощностей от них тратятся на пуш.
раскрыть ветку (1)
Только банк использует Гугл/эпл для отправки пушей. А там берут деньги.
да и если свои мощности - они так же стоят деньги. Могли бы пустить на другие нужны же
да и если свои мощности - они так же стоят деньги. Могли бы пустить на другие нужны же
А с хуя ли пуш платные? Ладно СМС информирование, а пуш блядь каким хуем банку в копейку обходятся?
раскрыть ветку (9)
1. Пуш передается через сторонний сервис, подключение к которому стоит денег (Google, Apple)
2. Инфраструктура банка для передачи из банковских систем тоже стоит денег (разработка, доработки, баги)
раскрыть ветку (8)
По первому пункту вы уверены? Я не нашел информацию, что это платно.
По второму тоже немного непонятно, по этой логике надо любую онлайн выписку/справку и тд тоже платной сделать, так как это сервера/программное обеспечение/оплата труда программистов и тд?
раскрыть ветку (4)
А вы сходите в банк и попросите выписку у них на бумажном носители о состоянии счета например) она платная.
раскрыть ветку (2)
Гугл точно платный. Есть некий бесплатный лимит, но после него всё платно. Насколько я помню, 1 пуш 0.002$ (вроде). Пушей за месяц в средненького приложения, которое выстрелило, обычно около 3 млн. Ну вот и считаем.
Автор говорит про выполнение законов. Когда не в пользу банков , они забивают на это дело. Если не в пользу клинта, становятся очень принципиальными.
Прибыль втб за 2023г 432 млр руб. Наверное за счет пуш сообщений сэкономили.
Прибыль втб за 2023г 432 млр руб. Наверное за счет пуш сообщений сэкономили.
Таки бесплатные. А в случаях, где интернета нет, отправляется смс и вот оно уже платное для банка. Так шо, не ссыти в уши, молодой человек
Вроде смс стоили 2-3 рубля штука.... Кидаешь на баланс и пока есть деньги то уведомления уходили... Мы позже в рамках одной программы перешли на бота в телеге.
сколько стоят смски для банка
Ну нихуя себе, шо прям космических денег? Серьёзно? Для банка, гребущего деньги лопатой, смс-ка стоит каких-то денег? Пиздец...
С СМС понятно там отщипываем оператор. Но вот пуш! А ну ка расскажи мне сколько стоят пуш, для банка? И почему один зелёный банк берет за них как за заказное письмо с уведомлением о вручении!?
Пуш это сообщение в приложении. И они бесплатны. С учетом что сбер и оператор связи, то и смс для него бесплатны. Но это не мешает брать деньги и за пуш и за смс
раскрыть ветку (1)
Я даже оставлю тут примерно тот тариф, по которому у моего брата компания рассылает смс о регистрации и т.д. Понятно, что для банков будет дешевле. Но все же не дешево.
раскрыть ветку (1)
У нас все банки работали через гугл плей и эппстрор. По удоляли все банки нахер, а тут вайбер :)
раскрыть ветку (4)
По закону раз в квартал обязаны оповещать о состоянии счета. Остальное - рекомендации. Более не нашёл пока
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
В порядке, установленном договором. Договор в студию. Там будет что-то про личный кабинет или вебверсию, каждая операция будет видна. И это совершенно бесплатно. Остальное по договоренности. А вот раз в квартал вообще реально обязаны все движение по счёту предоставить. Хоть по почте. Название документа и номер пункта я уже приводил.
Ну даже у тебя на скрине написано "в порядке установленном договором", а в договоре написано, что банк информирует клиента о каждой операции в мобильном банке (приложении), а так же в интернет банке. Вот тебе и уведомления и закон соблюдён, пуши и смс не обязательно входят по закону в эти "уведомления", если банк нашел возможность уведомить клиента другим (бесплатным для банка) способом.
раскрыть ветку (20)
а почему они должны быть бесплатные? =))))) они не требуют на себя ничего при отправке, из воздуха появляются? =)
для любой конторы они платные, просто стоят (стоили) существенно меньше смс и при этом были удобнее (в том числе и при роуминге)
раскрыть ветку (18)
Банк может слать на электронную почту кучу условно-бесплатных писем. Но такого выбора у них нет.
раскрыть ветку (3)
А смысл? Суть уведомлений в их оперативности, а те же «пуши» не каждая почтовая прога имеет (особенно на яблоке сейчас)
Свою ебаную рекламу в пуши они кидают, а операции по карте не могут
Заебатая у них логика
И да, в моем банке до 20 августа пуши были бесплатными
раскрыть ветку (12)
Еще раз - пуши для банка НЕ бесплатны, поэтому банк делает с ними шо хошь.
Я так понимаю, что денюшка кончается, а клиенты и так привлечены и поэтому банки идут на такую фигню.
Другой вопрос, что уходить особенно некуда, да и на том же яблоке пуши не работают совсем…
Я так понимаю, что денюшка кончается, а клиенты и так привлечены и поэтому банки идут на такую фигню.
Другой вопрос, что уходить особенно некуда, да и на том же яблоке пуши не работают совсем…
раскрыть ветку (11)
прост в банках сидят либо долбоёбы, либо очень умные расчётливые твари, которые могут себе позволить сдирать с лохов деньги за копеечные, фактически бесплатные для них, услуги. потому что такая херня хоть и позволяет получить быстрые результаты по корпоративной эффективности, но снижает конверсию и будущим менеджерам подкладывает жидосвинью.
но это если клиенты заерепенятся и начнут сдувать финансовую активность, а то ведь могут и сожрать, и добавки попросить. чёб такой способ контроля пастбища не заюзать.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
ну покажите пуш на яблоке у газпрома по операциям по карте (типа оплатили и вам тут же пуш пришел. Чека и скрина пуша будет достаточно)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Заебал, блять
Вот, ради тебя подключил эту ебаную услугу
Вот оно, физическое уведомление
Не еби мне больше мозги
Точнее, никому не еби
раскрыть ветку (3)
а чего нервничаем то? =) я вот пока ни у кого не видел пушей рабочих у многих банков и поэтому задаю вопрос - как чуваки организовали доставку пушей?
у меня в проге тош стоит пуши присылать, но приходят смс
раскрыть ветку (2)
Да, наверное я чересчур грубо отвечал
Прощенья просим
Мне не нравится, когда мне не верят.
К пиздежу не склонен
раскрыть ветку (1)
если бы в инете не врали, то было бы проще =)
а так всё норм, а вы меня извините, что заставил потратиться =)
Вообще смс, это тоже непонятно что. Не раскрыт термин "информирование"
есть термин "уведомить". Типа "Суд обязан уведомить... " и для этого есть одназначно утверждённая процедура: направление заказанного письма с описью вложения.
есть термин "уведомить". Типа "Суд обязан уведомить... " и для этого есть одназначно утверждённая процедура: направление заказанного письма с описью вложения.
раскрыть ветку (1)
Пытаюсь прочитать договор ВТБ, мне его открытие предлагает оформить из-за слияния. Сильна сложная канитель.
Там написано про смс, но в соответствии с тарифами банка. Надо на сайт зайти и в разделе документов ещё глянуть. Пока я так и не нашел, что он обязан отдельно от личного кабинета на сайте или в приложении Бесплатно уведомлять.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
так и не даю, после того как в крысу начали списывать деньги вывожу сразу после того как приходят бабки. В банк который с кешбеком, процентом на остаток и бесплатными уведомлениями.
Я смотрю тут в ветке уже все посчитали и получается, что банку ну никак не выгодно делать бесплатные пуши - сразу обеднеет. Это понятно, да, дело затратное.
Для полноты картины остается только понять как банки не беднеют присылая мне свои пуши с рекламой, коих больше, чем сообщений об операциях. При этом, как обычно и бывает если банк предлагает что-то сам, не вспоминается ни разу, чтобы предложение было интересным.
раскрыть ветку (1)
А кто говорит, что банк обеднеет? Наоборот, богаче станет, ведь пуши платные))) наверно, потому что банк - это не для людей, а для хозяев банка?)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
В том же открытии у меня каждая карта показывает при просмотре операций такое. Это сразу, без опозданий. Удобно.
А например в сбере онлайн вы без пушсообщения в кабинет не войдёт? Далее? Вот просто тупо пишется что длятого что бы получить доступ нужно подключить смс информирование.
СММ банка ВТБ, вы перелогиньтесь и со своего аккаунта пишите. Мы вам напихаем полную панамку. А так смысла нет)
раскрыть ветку (1)
С того, что информировать через пуш практически ничего не стоит, например. Ну, буквально, если это имплиментировать технически один раз, то это в принципе не приносит затрат выше стат погрешности. Или ты за пуши у ВК, Ютуба и пр приложений готов платить?
раскрыть ветку (6)
У ВК пуши рекламой оплачены)))
Узнайте, сколько банк платит за смс или пуш. У меня была старая инфа, рубля по 1.5 было давно уже.
Суммы там ого-го))
раскрыть ветку (5)
Так и банк не то чтоб мало зарабатывает, особенно сбер. На несколько пушей они вполне с каждого наскребли денег. Да и я тебя может удивлю, но не всё в бизнесе обязано приносить прибыль, за каждый чих денег не возьмёшь (пока не появится рынок чихов)
Если бы в обществе было жесткое неприятие политики оплаты пушей, то я тебе гарантирую, каждый банк потратил бы ноль целых нихуя десятых процента нераспределенной прибыли и таки сделал пущи бесплатными. Но пока люди (а вернее, менеджеры бабкам приходящим за пенсией) подключают платные уведомления, кто будет забирать у них дополнительный способ расстаться с деньгами? Точно не бизнес)
раскрыть ветку (4)
Сколько бы бизнес не зарабатывал - будет мало. Когда в законе сверху скажут, что пуш обязательны и бесплатны по каждой операции - тогда банки почешутся. Возможно, но не все и не сразу. Это как с роумингом в Крыму. Ни одна компания сама не откажется от того, что приносит деньги. Я понимаю всеобщее возмущение.
Лично я не люблю пуш и заблокировал их совсем, по возможности.
раскрыть ветку (3)
Закон не обязателен, важно как рыночек порешает. Вот например с кешбеком порешал, и теперь своим процентом от эквайринга почти каждый банк делится в той или иной степени.
На этом они потеряли гораздо больше чем потеряли бы на пушах, и возможно даже смс тоже. Но так порешал рыночек, люди потянулись к кешбекам, это стало социальной нормой - получать от одного процента с того что тратишь по карте, при том что никакого закона нет. А бесплатные пуши не стали, так уж сложилось.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Нет, конечно, с чего он будет работать?
161-ФЗ не обязывает банки направлять бесплатные смс или пуш. Перед нами просто пиздобол.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
И? Где там про бесплатные смс или пуши?
Ну и там же:
Дополнительно, кредитной организацией могут оказываться клиенту (при его согласии) платные услуги по его информированию о совершении операций с использованием ЭСП.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (4)
Ну и где? По слову вытаскивать надо?
Обычно, когда люди сюда что-то такое приносят, сразу скрины, всю историю борьбы выкладывают. У вас пока ноль информации.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии