Как Первый канал маршала К.Е.Ворошилова оплевал⁠⁠

Че за бред? Никогда ни о какой желтой угрозе никто не говорил. Ты нормальный вообще?!

Поддержал Хрущева, а всех недовольных выжил из армии.

После штурма Грозного финскую войну можно смело считать Блицкригом))) сняли вроде как Мерецкова, а вместо него поставили Тимошенко, не?

Оно в мп3 есть. Ну слова те же самые, но второй куплет обычно опускают.

В небе за тучей грозные следят пилоты,

Плавают по морю подлодки.

Ой да грозно смотрит Ворошилов.

Согласитесь, такие слова для народной песни нехарактерны)))

Просто слово который лишнее. Из другого места переместилось почему то в самый конец

Верьте своим мифам, сколько хотите. Штрафбат не забывайте пересматривать))) ну или Унесённые солнцем

А на карликовом острове, окружённом со всех сторон американскими кораблями с пушками калибра 200-300мм, у них была авиация, снаряды и топливо? На Иводзиме была одна батарея, которую американцы уничтожили в первый же день. Подвоза никакого, сверху американская авиация, весь островок со всех сторон простреливается американскими корабельными орудиями. Плюс у амеров пятикратное численное превосходство (110 тысяч против 22 тысяч).

И американцы гордятся этой «победой»))) даже памятник в Вашингтоне поставили. Хотя на самом деле это позор.

Сваливай, сваливай. Но сначала по карте посмотри территорию от границы с Германией до Ленинграда. 3/4 этого расстояния Кузнецов Ф.И. сдал ЗА НЕДЕЛЮ!!!

Факты: почти вся Прибалтика сдана за неделю. ТРИ СТРАНЫ блеать ЗА НЕДЕЛЮ!!!

Вот его реальная заслуга. Полгода готовился к войне- за неделю три страны слил. Только Ворошилов сумел стабилизировать фронт.

Ты приплёл Сувалки! Ты!!! Кузнецов за неделю сдал почти всю Прибалтику!!! Ай да палко-водец))) потом облажался под Смоленском и в Крыму, и был изгнан из действующей армии куда подальше.

И что он сделал? Выкинули его почти сразу же. Предшественник 5 месяцев командовал , а Кузнецов Ф.И. 6 месяцев. И за неделю войны его викинули.

Кузнецов Василий Иванович

Ты заикался про Сувалки. Причём там Ворошилов, я вообще хз.

Ты сказал про Сувалки. Там был В.И. а ПОВО командовал Ф.И., которого выкинули, как Жукова из Генштаба, и обратно так и не позвали. Обошлись и без бездарей

«Какой же вы тупой» (Женя Лукашин) Это разные Кузнецовы!!!!!

О чем можно спорить с человеком, который путает Кузнецова Ф.И. (Который был с Ворошиловым) и Кузнецова Ф.И., который был с Павловым в Белоруссии, блеать!!!

ЭТО РАЗНЫЕ ЛЮДИ!!!

Кузнецов командовал ПОВО с 18 декабря 1940 года. Полгода херней страдал, за что заслуженно и вылетел с поста. Не тянул он. Слишком высокая должность была для него.

Кузнецова выкинули со всех постов, причём буквально через неделю войны. Нахрен такие бездари были не нужны. В последующем он тоже пытался командовать, но также неудачно. В итоге его сослали подальше от армии - в военное училище

Приведите примеры. Пока что от вас только голословные утверждения идут

Кузнецов потерпел поражение во всех боях, которыми командовал, и был изгнан из действующей армии. Причём его НЕ расстреляли!!! Видимо понимали, что у него не было умысла, просто не тянет.

За то, что он отправил на тот свет Якира и Уборевича с Блюхером, а также кучу «военачальников», которые привели армию в небоеспособное состояние, честь ему и хвала. Только за это ему можно было дать Героя.

Причём Якир и Уборевич были сняты по результатам учений (Больших манёвров).

То есть если сейчас учения Запад/Кавказ/Восток и тд это просто показуха с заранее написанным сценарием и известным победителем, то тогда Ворошилов посмотрел эти манёвры и написал честный доклад обо всём этом. А потом ещё выяснилось, что в армии царит пьянство, а солдаты занимаются хозработами вместо боевой подготовки (ничего не напоминает?))). И после этого Якир и Уборевич получили по заслугам.

А в 1938 году Блюхер командовал отражением нападения японцев у озера Хасан и на высоте Безымянной. Войска Блюхера понесли бОльшие потери, чем японцы, а часть войск оказалась не обеспечена тёплой одеждой, обувью, а солдаты не умели стрелять из штатного оружия. Оххххх, как же мне это что-то напоминает))) и Блюхер получил заслуженную награду вслед за Якиром и Уборевичем.

Пока Жуков и Рокоссовский принимали парад, Василевский уже Манчьжурскую операцию разрабатывал, а потом и проводил. Вместе с Мерецковым. Жукова не позвали, потому что после окончания ВОВ огромные потери были не нужны никому.

Ну так Берию вообще из всех документов убрали. Получилось же. Хрущевцы в архивах неслабо поработали в своё время

Он и не справился. Ещё раз, под Ржевом и Ленинградом он так же командовал лобовыми ударами. Отсюда минимальное продвижение при максимальных потерях. Самый беспощадный к своим.

Я так и понял, что вы пересказываете воспоминания самого Жукова (причём самые поздние). Рокоссовского не надо было ждать. Это его фронт первым подошёл к Берлину, а потом их с Жуковым поменяли (и Рокоссовский с Василевским занялись Калининградом).

Заметьте, лобовой удар доверили Жукову, а развивать наступление на большую глубину доверили Коневу и Рокоссовскому. Видимо знали, что Жуков как обычно увязнет.

Забыли упомянуть, что в 1941 он был с позором изгнан из Генштаба, и больше его туда не звали. И Наркомом обороны после войны он не был, и воевать с японцами его не отправили.

   Про конфликты со Сталиным скорее всего они с Хрущевым придумали уже после переворота. Ну а то, что он был заместителем Сталина это вообще сказки.

Он был назначен в Ленинград, чтобы прорвать блокаду. Но не смог этого сделать

Исаев это псевдоисторик с образованием физика-ядерщика, который пытается «переиграть» Великую Отечественную за немцев. Ну а про Википедию и говорить должно быть стыдно. На разных языках разные данные, взятые с потолка, как правило

В том же приказе от 9 июня 1946 было прямым текстом сказано, что фронт Жукова не смог взять Берлин, и ему на помощь были развёрнуты фронты Конева и Рокоссовского. Причём Жуков проводил линии разграничения, чтобы войска Конева не дай Бог не вышли к центру Берлина раньше него.

Да даже в фильме Освобождение, который снят по воспоминаниям Жукова, показан этот момент, когда Сталин говорит Коневу: «У Жукова дела идут пока трудно, повернуть армии на Берлин».

Так что миф о «пожарном Жукове» создан им самим и поддерживается до сих пор

Про это там было сказано. Но тоже в таком ключе, что мол руководил, но не разбирался. Это как в сериале Чернобыль ХБО министр угольной промышленности не разбирался в шахтах))) Путают советских министров с современными

Видел поделку про Первую Мировую. Там они в последней серии оттоптались на Ленине.

В Гугле тоже люди пишут. Что такое «путинизм», можно узнать определение? Да блин, государство создал Ельцин, почти все, кто сейчас у руля, поставлены Ельциным, государственную систему нашу создал тоже Ельцин. Никакого путинизма не существует. Почти все нынешние записные патриоты это ельцинские либералы 90-х.

Будённый был одним из основоположников теории «Блицкрига». Об этом сам Гудериан говорил.

Будённый в массовом сознании тоже имеет репутацию тупого кавалериста. Хотя знал 4 языка и в первую мировую 5 раз был представлен к Георгию и получил все 4.

Как у антисоветчиков все сложно. Если Гудериан едет на танке вместе со своими - он молодец, настоящий командир. Если Ворошилов ведёт своих солдат в атаку - это глупость.

Кузнецова сняли с фронта и отправляли заместителем командующего фронта - он молодец, Ворошилова поставили координировать (по факту управлять командующим фронтом) - он не нужен был))) Жуков координирует - он молодец, он великий полководец; Ворошилов координирует - он бездарь, не умел воевать)))

Немцы не стали бы наносить удар по о отошедшему Киевскому округу. Они бы нанесли удар по Москве, а не гонялись за Киевским ОВО по степям до Волги

Говоров был в подчинении у Ворошилова. Представители ставки, координирующие действия, в итоге стали командовать операциями, а командующие фронтов просто выполняли их приказы. То есть формально у фронтов были командующее, но фактически этими командующими командовали представители ставки вроде Жукова, Ворошилова тли Василевского

Киевский котёл выиграл время для подготовки обороны Москвы. Если бы Жукова послушались и отвели войска, немцы бы нанесли удар по Москве, которая была неподготовленной к обороне.

Во время Московской битвы Жуков допытывался у Сталина, когда мол будем отступать. Ну прямо нельзя было спросить, поэтому Жуков хитрил и спрашивал: «Когда Кремлевский полк будем эвакуировать?». Ну и Сталин ответил своими известными словами про лопаты и что он этот полк сам в атаку поведёт. Ну и ещё запретил Жукову штаб размещать восточнее Москвы.

Очередной официальный миф о том, что Киев надо было оставить? Вот как раз за это предложение Жукова и выгнали из Генштаба. И что-то мне подсказывает, что это было немного не так, как в воспоминаниях Жукова))) то есть не он сам предложил, а его просто выперли

Инфа взята из Воспоминаний и размышлений, да? Так вот знай, Воспоминания и размышления Жуковым переписывались несколько раз. Причём чем позднее были мемуары, тем более героическим были его собственные достижения.

Фронт Будённого стоял перед Москвой?! То есть Киевский укреплённый район перед Москвой находится?!?!?! Сейчас это звучит наиболее смешно

Достали. Всё, исправил.

Я примеры привёл. Теперь приведите вы. Под Ржевом, под Берлином и под Ленинградом войска Жукова понесли больше потерь и добились куда меньше, чем войска под командованием Конева и Ворошилова. Теперь вы обоснуйте свои голословные утверждения.

И не цитатами из мемуаров Жукова)))

И хорошо, что не дали. Иначе бы не факт, что направление, которым руководил Жуков, смогло бы прорвать фронт и быстро соединиться с другим фронтом. Потому что как правило войска под его командованием наступали медленно и с большими потерями

Крах?! Северо-западный фронт не был разгромлен, как фронт Павлова. Одесский и Киевский округа тоже удар сдержали, но немцы потом развернули всю группу армии центр на Киев и Киевский ОВО тоже был разгромлен. Фронт Ворошилова не был разбит вообще. Он отступал под ударами превосходящего противника, но его разгромить не удалось. Так что чудовищного краха как в Белоруссии или под Киевом не было.

И! Жуков наступал под Ельней, когда группа армий Центр свои основные танковые силы перебросила на Юг, и танков под Ельней не было. То есть немцы не были разгромлены в полевом сражении. Был просто срезан выступ, а под Сольцами немцы именно были разбиты, а 8 танковая дивизия потеряла боеспособность и была отведена в тыл.

Именно за провалы Жуков был изгнан из Генштаба и больше его туда не звали

Ну так либералы спонсировали либералов. Логично же.

Правда в том, что хоть у немцев и написана цифра потерь в 5 миллионов за всю Вторую Мировую войну, Берлин почему-то защищали женщины, дети и старики. Население Рейха на 1941 год около 100 миллионов. Из них мужчин около 50 миллионов. Из них 5млн погибло, пусть еще столько же пленных. Ещё столько же раненых. И мы получаем 50-15=35 млн. Часть из них дети, часть старики, но хотя бы 15 млн мужчин из них должно быть. Куда же они делись?))) Почему Берлин защищали женщины, дети и старики? Потому что эти миллионы были «неучтенкой». Тяжелораненые, умершие после боя в госпиталях, убитыми не считались. Подобранный с поля боя танк перевозился на завод. Там его переплавляли из-за того, что он не подлежал восстановлению, и все. Танк не считался потерянным, но по факту больше не возвращался.

Так что система подсчета у немцев была на высоте. Даже российским статистикам есть чему поучиться у них

Конечно Большой Хинган, который обороняет миллион солдат это херня по сравнению с Иводзимой, которую обороняло 22 тысячи человек без еды, воды и артиллерии, которых со всех стороны обстреливали корабельные орудия (которые мощнее полевых гаубиц), а с моря на эти 22 тысячи ещё и наступало 110.000 американцев))). Что такое горная сеть и укреплённые районы по сравнению с карликовым островом Иводзима)))?

Естественно, что и Ватутин разрабатывал, он же был начальником штаба у Ворошилова. А начштаба всегда разрабатывает план операции вместе с командующим (потому что у него больше информации, чем даже у командующего). Но и утверждать, что Ворошилов не принимал участие в разработке - бред собачий

Однако громить Квантунскую армию отправили Мерецкова и Василевского, а не Жукова с Рокоссовским)))

Лавриненко получил его в 1990году. И не за конкретный подвиг, а за результативность. Это не Колобанов, он не за один бой столько подбил, а вообще всего

Какие преступники захватывают власть? Вы о чем? Я бы на вашем месте не кидался такими словами)))

Ещё раз. Нет достоверных сведений о том, что операцию Уран разрабатывал Жуков. Зато есть факт провалов Жукова по прорыву Голубой линии и операции Марс. Операцию Уран он якобы разработал, а под Ржевом оба раза всё провалил. Может ли быть такое? Может, но вряд ли)

Про потери - это не факт, а откровенное враньё. Мясником его наверное не просто так называли. Исаев это псевдоисторик-германист, и читать его это все равно что читать Резуна. У того тоже цифры

Ну так РФ создана по образу и подобию Америки американскими же специалистами. Это сейчас они перекрасились в патриотов (как до этого из коммунистов в либералы)

2 миллиона это заключённых. Расстреляли 600.000. Так что не надо врать. Мы не президент, мы Солжу цветы не носим

я этого не говорил. А кто как мои слова перевер...интерпретировал, не имеет значения. Это уже вопросы к нему, если он не так понял.

Воу-воу! Я не говорил, что Жуков за всю войну ничем себя не проявил. Не надо мои слова переворачивать.