Ну это в продолжение знаменитого женского «Прямые - завить, кудрявые -выпрямить, длинные - состричь, короткие - нарастить».
Потому что все вокруг поголовно черноволосые. Без вариантов. Хочется быть не как все. В результате все не как все, обесцвеченные.
Та же хрень у япов, кстати.
У арабов половина кремов отбеливающая кожу, без шуток.
А у нас до сих пор моден загар, да? 😉
В жарких странах всякие холопы и бедняки постоянно вкалывают в поле от того загоревшие и иссушенные. А знать и богачи сидят по домам чаи распивают, от того у них кожа белее. Т.е. цвет кожи подчеркивает статус и выгодно выделяет на фоне остальных.
У наших наоборот, только у того у кого есть деньги на море, могут позволить шикарный загар и тоже тем самым выделяются и подчёркивают свой статус богачей на фоне блеклого офисного планктона
Да, ещё термин голубая кровь возник в Испании: там у знати на белоснежной коже видны вены голубые, коих не было у плебса впахивающего в поле
Шикарный загар сейчас чуть ли не бомжи могут себе позволить. Соляриев за три копейки развелось на каждом углу.
А ещё там мужики отращивают длинный ноготь на мизинце, чтобы показать что в поле не работают. Что не лохи какие-то
Вот-вот. Помню одну тетку у метро газетами торговала. Лет 20 назад. Модный «бизнес» был в те времена. Она была прям таки коричневая зимой. Мне это прям в память так запало и поразило. Тетке под 50+ было. Вариант с автозагаром и солярием исключаю.
Морской загар низачто не спутать с подмосковным )
На юге кругом солнце, оно отражается от воды от песка, даже в тени можно подучитб равномерный загар. Даже цветом отличается
А по вашей теории, использование крема для отбеливания половых органов и ануса как с модой связано?
Китайцы очень боятся загара, т.к. если он есть, значит ты нищееб работающий руками на улице
У нас соседи-казахи ржут сами над собой что когда загорят их с таджиками путают :) и стараются не загорать)
На сколько я помню, острого желания быть белоснежными у них нет. Но как опция - почему бы и нет?
Они персы. Но большой разницы нет.
Язык имеет общие корни и почти одинаковую письменность.
Те и другие - мусульмане, но разных ветвей, от чего у них бывал холивар.
Кухня у персов побогаче будет.
Не любят евреев, это традиция. Хотя в Коране иудеев признают, да и ладно.
Не понимаю.
Алина, если у вас все всегда в постели одинаково, это грустно. Ну а вообще, когда симпатичная девушка еще и талантлива, это очень привлекательно. Это эволюционный механизм такой, человекам нравятся красивые, талантливые, успешные человеки.
С таким кач-вом фотки не определить, тонна косметики или нет, просто ничего не бросается в глаза. Очень многие знакомые девушки говорили, что на естественный цвет как раз таки метр шпаклевки и хз чего уходит (сам не знаю, нафига мне эти знания).
Насчет платья: сиськи прижаты и вверх подняты. Между заглянуть до ремня можно, будем считать разрезом :)
Имею прямое отношение к шахматам и лично знаком с Дорсой. Та еще шлдевушка хочу я вам сказать. Многие шахматисты, скажем, имели с ней контакт. Не удивлюсь, если у кого-то и есть видео. Поэтому в каждой шутке..
Более чем. Однако к евро-американскому секторе тоже есть претензии - какого хрена они разделяют женскую и мужскую сборную по шахматам? Куча девушек и женщин требуют слить сборные, но нет. Да, женщин в шахматах меньше, да, в связи с этим вероятность того, что выиграет мужчина - больше, но уровень интеллекта то одинаковый. У меня есть подозрение, что все это разделение начинается с детских садов, в которых мамы страшно хотят своим дочкам награду - и чтобы свести конкуренцию до минимума появляются разные категории типа "девочки юниоры 5-6 лет родом с юга Кипра".
Это да. Но данная тактика приводит к тому, что женские шахматы это шахматы вполсилы. Женщин изначально не учат шахматам полноценно. Существующие гроссмейстеры как женщины-пилоты - один на сотню и то случайно. Вроде живем в современном мире, ан нет - где-то да всплывает какая-то мутная хрень из прошлого века.
Да что значит не учат полноценно?дают основы,из которых уже выстраевается вся будущая игра,вполсилы это как ?девочкам не говорят что пешкой первый ход можно на две клетки?
Вы не знаете, что такое учить вполсилы? Это когда вместо оценки отлично тебе трояк ставят.
Значит ты не научил на отлично.Или должны ставить отлично за то что девочка?а наз не получается на отлично,значит тренер плохо учит?заговор мужчин тренеров против женщин шахматисток?
Разделение мужских и женских шахмат это банальная необходимость.Более 20 лет назад единственная эенщина которая пробилась в шахматную элиту была Эдит Полгар и стого момента ее успеха никто не повторил. Вы знаете какой ЭЛО рейтинг у сильнейшей на сегодняшний момент женщины шахматиски, которая на голову выше своих коллег и ушла из женских шахмат и перешла в мужские (Хоу И Фань)? Ее рейтинг 2600 - 2650 и она в сухую проигрывает шахматной мужской элите, она не до тягивает до следующего эшелона супергроссов, остальные представительницы женских шахмат имееют рейт от 2400 до 2500 ЭЛО, чтобы было понятно при разнице в 100 ЭЛО на таком высоком уровне человек с 2500 выйграет 9 из 10 партий человека с 2400.
Ваше заявление что мужчины чаще будут побеждать женщин, в связи их количественого превосходства смехотворны. Разница в пространственном мышлении у мужчин и женщин присутствует в полном объеме.
Я предвижу возмущение вашу возмущение и так же добавлю свое личное мнение, что несмотря на банальную биологическую разницу между мужским и женским полом, это не должно служить поводом для дискриминаций, например то что у женщин хуже с пространственным мышлением не должно быть поводом для запрета на вождение автомобиля, это скорее повод для женщины больше учится и иметь больше практики для сдачи общих нормативов.
Однако разделение мужчин и женщин в спорте где биологические отличия дают неоспоримые преимущества это необходимость. Если как вы выразилсь слить мужские и женские шахматы, то единственной участницей турниров выского уровня изредка будет шахматисктка Хоу и Фань, и то при большом везении.
@Angelatriks, Лишь две женщины в их лучшей форме могут тягаться со средними мужскими гроссмейстерами - Юдит Полгар и Хоу Ифань. Ситуация в этом спорте такова, что уровень чемпионки мира и некоторых 14 летних мальчиков одинаковый, до борьбы за титул чемпиона мира среди всех им очень далеко. Разделение более чем корректно, ибо иначе не будет мотивации играть. Хотя курьезов с той же Хоу Ифань хватает.
И в целом, когда я занималась шахматами, процентов может 30 из тех, с кем я играла, было реально сильнее меня.
Не нужно принижать женщин. Давайте лучше в шахматы сыграем
Ну конечно, весь мир ограничивается лишь вашим жизненным опытом. Факт в том, что только одна женщина в истории выигрывала серьезный турнир у мужчин.
http://www.gambiter.ru/chess/item/79-zhenskie-shahmaty.html
Ну если женщины реже играют в шахматы чем мужчины, то шанс что среди них появится талант тоже меньше, по мне так ваши слова были бы верны если бы мужчины и женщины в одинаковых количествах шли на шахматные секции
Соотношение мужчин и женщин в шахматах не 1 к 100, это слишком неправдоподобная разница. Так что талантов должно быть больше.
Там написано лишь то, что есть потенциал, но пока что огромная яма, и на 100 крутых шахматистов приходится лишь одна женщина, которая никогда не была выше, чем топ-8 в рейтинге.
В любом случае, есть официальный рейтинг эло: средний рейтинг мужской топ-сотни - 2704, средний рейтинг женской топ-сотни - 2442. Разница, как видите, составляет аж 262 пункта. Такая разница с точки зрения формулы расчёта рейтинга Эло означает, что игрок с рейтингом 2704 в ста партиях против игрока с рейтингом 2442 наберёт 82 очка из 100 возможных (если 1 очко за победу и 0.5 очка за ничью). Второй, соответственно, наберёт только 18 очков из 100 возможных.
Не похоже на хоть какую-то равную борьбу.
Видел эту статью, но какой-то это сильно не объективный показатель "примерно такое же соотношение". Никаких пруфов, было бы интересно посмотреть статистику какой-то шахматной платформы.
Можно или обыграть всех или выиграть все игры. Если конечно вы не выиграли самих мальчиков )))
Никто не спорит что среди женщин есть хорошие шахматистки
Но когда речь идёт о профессиональном спорте проявляется уже чисто физиологическое отставание
Ни один мужик не мереяится силой с медведем
Или более приземлённые пример,мало кто может сопротивляться в беге африканцам
Так и тут
Согласитесь что ваш пример не валиден,так как в 14 лет для совсем профессионального спорта первый разряд на текущей момент ниочем
Многие мужчины кто сейчас участвует в первенстве мира к этому возрасту были уже гроссмейстерами
Ну а собственно ситуацию лучше всего демонстрирует Хоу Ифань
Надеюсь вы не будете спорить что среди женщин она лучшая и то что работает она много?
Ее результаты на мужских чемпионатах известны
И не надо физиологию с интеллектом сравнивать.
Я уверена, что ни один из тех кто тут со мной спорит и минусы мне ставит, не сумел бы обыграть меня в шахматы
Таки не надо за всю пикабушную общественность)
Ну подозреваю коммент про 14 лет проистек от рассказа Дубова,что он якобы в этом возрасте обыграл Хоу Ифань
Что же до обыграть, для проведения двуходовой аналитики не обязательно быть признанным докой в вопросе
Ну и да, учитывая стабильность статистики можно уже делать некие именно такие физиологические выводы, хотя конечно до всеобъемлющих научных по данной проблеме исследований они будут иметь статус околоИМХО
И кстати умение хорошо играть в шахматы хоть и часто но не всегда свидетельствует о высоком интеллекте
Достаточно глянуть на феерический бред Каспарова, который он периодически несет вызывающий у специалистов или хотя бы людей понимающих исключительно фейспалм
И к чему вы про проведение двуходовой аналитики? Почему не трёхходовой? Вы таким образом пытаетесь обесценить игру в шахматы (явно мало что в них понимая) или это какой-то вычурный сарказм?
Блин,берём статистику игр женщин и мужчин среди гроссмейстеров
Сравниваем
Делаем простой вывод
Статистика стабильно показывает, что если люди пьют вино за 5 тысяч долларов каждую неделю, то они живут в среднем намного дольше, чем те, кто не употребляет дорогих напитков.
Мужчины лучше в спорте (почти в любом) тпотому что тестостерон. В физическом спорте ещё и разница в устройстве двигательного аппарата влияет, а в интеллектуальных - чисто гормоны. Заметной разницы между мозгом женщины и мозгом мужчины не обнаружено.
И как раз в младших разрядах в шахматах доля девушек выше, чем среди гроссов.
Ну я тоже так сказать могу. Когда мне было 18 я выиграл два турика - один среди курса факультета, обыграв 12 соперников, из них 3 девушки; второй на 2 разряд - выиграл всех, кроме одного парня. При чемдевушекв было больше парней.
А в целом я 4 года играла и знала всех шахматистов в городе.
И тут походу дело немного с мозгами связано. Не помню как именно было написано в одной статье, но у мужчин лучше получается концентрироваться и решать логические задачи, чем женщинам.
Согласитесь, это лишь ваш случай. Я знаю девушку, которая ложит на руку мужиков, всех своих одноклассников, физруков, сейчас уже однокурсников в институте, только одного качка не поборола - и то просто не знала, как правильно дожимать, в паре сантиметров от стола его держала-держала, замучилась и бросила, объяснил бы я ей, что делать - она была бы первая в институте. Но это далеко не говорит, что все женщины могут бороться наравне с мужчинами. Меня, например, она не может побороть даже двумя руками.
Ну, я не знаю откуда у вас такие данные, но у меня есть другие данные. Для начала - пол и интеллект никак не взаимосвязан, были тысячи исследований, результатов добились только немецкие ученые году где-то так в 43м, но на проверку оказалось, что студенты местного университета сравнивали себя с доярками из ближайшего колхоза.
Во-вторых, я сама близка к шахматным кругам - моя племянница прямо сейчас выступает на чемпионате Европы среди юниоров, я вам могу сказать только одно - на 100 мальчиков, которые занимаются шахматами приходится 5-6 девочек, естественно - что вероятность того, что среди мальчиков будут сильные шахматисты почти в 20 (!) раз больше.
Ну и третье. Знакомитесь, это - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD... Мэрелин Вос, я думаю вам будет о чем поболтать наедине.
В завершение скажу, что ваша позиция не очень приятная, конечно, вы не блещете умом, пытаетесь меня спровоцировать на какой-то непонятный гендерный спор, но я думаю у вас вряд ли что-то получиться. Я то знаю, что среди женщин, как и среди мужчин - полно прекрасных шахматистов. Основной проблемой разделения на "женские" и "мужские шахматы" является то, что женщины играют вполсилы. Женская школа шахмат не серьезная и настроена учить женщин вполсилы. Это известнейший факт, это парадигма которую вам пояснит абсолютно любой вменяемый гроссмейстер, любой учитель шахмат и любой человек, который связан с шахматами.
Сопутствующие ссылки:
https://www.the-village.ru/village/city/asking-question/1782...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB_%D0%B8_%D0%...
Я не очень понял, что за наезд на YashaBulldozer. Есть рейтинг ФИДЕ, есть рейтинг ЭЛО, который вполне адекватно отображает уровень шахматиста. Чемпион мира имеет рейтинг около 2880, самые сильные женщины - в районе 2600. Разница в 200 пунктов - пропасть, означающая соотношение средненабранных очков 0,75 к 0,25. Разница в 400 пунктов означает, что сильнейший побеждает почти всегда. Можно сколько угодно рассуждать про интеллект и разницу полов, но факт в том, что если проводить условный командный чемпионат мира сборных без разделения на мужчин и женщин, то на нем не будет женщин. Тем более что сейчас нет "мужских" турниров. Есть турниры, где могут играть все, а есть те, где могут играть только женщины. В крупных турнирах действительно иногда бывают девушки, но чаще для красивой картинки, т.к. на высоком уровне становятся мальчиками для битья (пусть тут будет это смешное сравнение). Что касается девочек, которые занимают высокие места на соревнованиях разных возрастов, тут тоже не буду рассуждать по интеллект. Лет до 12-14 девочек в верхушке турниров бывает до 25%, после 14 лет у девочек заканчивается гиперпрогресс, а у мальчиков нет, и уже в более позднем возрасте соотношение девочек и мальчиков на вершине колеблется к "9 к 1". Все рассуждения основываю исключительно на своем опыте преподавателя шахмат и судьи на детских турнирах
Рейтинги не отражают количества женщин и мужчин в шахматах. То есть, к примеру, если мы будем выбирать лучших шахматистов из 1000 мальчиков, то девушек мы будем выбирать хорошо если из сотни, а в арабских странах - из десятка, а иногда вообще приводят девочку и говорят - вот у нас на весь Иран есть вот такая и ещё одна, но она совсем плохо играет. Так же рейтинги не отражают то, что многократно говорилось десятками гроссмейстеров - женщин учат вполсилы, женская система обучения очень слабая. Их не учат быть бойцами. Ну и в довершение фактор самовнушения тоже играет серьезную роль.
Я шахматный тренер, у меня есть ученики мальчики и девочки. Я даю им персональные уроки, ставлю дебютный репертуар, решаю с ними тактику, обучаю эндшпилям, стратегии и прочее. разрабатываю для них дебюты, анализирую будущих соперников и проведенные партии. Пытаюсь теперь понять, как я при этом умудряюсь обучать девочек "в пол силы"
Сколько у вас в секции мальчиков и девочек по количеству? Просто по головам если пересчитать. Только честно!
Я занимаюсь индивидуальными уроками, у меня конкретно сейчас три девочки, две взрослых девушки, два парня и двое взрослых мужчин. Если говорить о детских секциях в Москве, там количество девочек где-то 25%. Во взрослых секциях девушек очень мало. А вот среди преподающих шахматы девушек уже процентов 20
Ну вот смотрите. Вы как человек здравомыслящий поймете мою логику. Среди шахматистов, я полагаю, как и среди художников, писателей и дизайнеров есть слабые и сильные, есть страстно любящие эту игру, а есть те, кого мама привела лишь бы чтобы дитя за углом с детворой сигареты не курил. В задачу тренера входит научить всех, особенно если заплачено, а вот в задачу тренера, который едет на чемпионаты и замешан в кухне всех этих рейтингов-таблиц - отобрать лучших и выучить их. И чем больше народу в секции, тем больше вероятность что найдется тот-самый чемпион, который выстрелит. Вот только девочек в 4 раза меньше, чем парней. И сильных шахматистов среди них - в 4 раза меньше. И видя разницу в игре между парнями и девушками можно с легкой руки подумать, что девушки глупее, и не просто глупее - а в 4 раза глупее. На этом, собственно и базируется весь мой срач. Я утверждаю, что девки не глупее парней, просто их тупо меньше. Когда мы получим 100% равенство в количестве девушек-парней в секциях и вообще стопроцентный баланс заинтересованности, кроме того пройдет 3-4 поколения и женщина играющая в шахматы будет для современного человека как женщина-юрист или женщина-судья - чем-то совершенно нормальным и даже обыденным, тогда можно будет действительно сказать - умнее парни девушек, лучше ли они играют в шахматы или нет. А пока чего обсуждать то?
На самом деле женские шахматы очень развиты, и этому как раз способствуют "женские" чемпионаты. Для тренера иметь ачивку "Чемпион Европы среди девочек 2008 года рождения" не менее важно, чем аналогичная награда с мальчиком. Тут такой нюанс: девушек-шахматистов, допустим, в 10 раз меньше, тогда в ТОП-100 их должно быть около 10, но самая сильная девушка является 380 в общем зачете (http://ratings.fide.com/card.phtml?event=8603006). И мало того, за всю историю современных шахмат (последние 250 лет) ни одна девушка не пересекла границу в 2700, а вот мужчин в этой границе каждый год за сотню
Ваше логика насквозь бредовая.
1) "Вот только девочек в 4 раза меньше, чем парней. И сильных шахматистов среди них - в 4 раза меньше. И видя разницу в игре между парнями и девушками можно с легкой руки подумать, что девушки глупее, и не просто глупее - а в 4 раза глупее."
Это ваше утверждение наглядная иллюстрация вашего заблуждения и предвзятости. Где взаимосвязь между количеством представителей одной группы людей и интеллектом другой группы?
Если же рассмотреть это утверждение как-то что вы вменяете тренерскому составу причину их предвзятости к девочкам, то это просто высший пилотаж абсурдности.
2) Получить 100% баланс заинтересованости, корень всех бед в том что девочек в шахматах меньше чем мальчиков и они сами забитые и несчатсные и играют в пол силы и учат их в пол силы.
Это ваше заявление просто плевок в сторону всех женщин гроссместеров, всех женских профессионалов отдающих себя игре, тренеров вкладывающие в этих девушек труд и душу.
3) Если применить вашу логику например к тяжелой атлетики то женщины тяжело атлеты тягают штангу в пол силы потому что их меньше, а не потому что у них по сравнению с мужчинами меньше мышечной массы, и что нужно то всего ничего получить 100% банас заинтересованости подаждать 3-4 поколения и тогда то они затягают штангу наравне с мужчинами.
4) Вам уже ни раз написали про ЭЛО рейтинг и описали объектвино как обстоят дела в шахматном мире, но оставаться ли со своими заблуждениями или нет только ваш выбор, хотя мне кажется я знаю что это будет за выбор.
Женская школа шахмат не серьезная и настроена учить женщин вполсилы.
любой человек, который связан с шахматами.Я не подтвержу)
Учился в трех шахматных секциях в двух городах, не встречал такого, чтобы женщин учили вполсилы. Даже не представляю, как это может выглядеть.
Вот сидим мы перед тренером, человек 20, из которых 1 девушка.
И тренер раздает директивы на следующий турнир.
"Так, Иванов, подтяни сицилианку, Петров-шотландку, Сидорова... не заблудись по дороге хотя бы, пожалуйста!"
Нифига не так это выглядит. Девочек и мальчиков обучают одинаково.
У нас в одной секции было две девочки, так им тренер даже больше внимания уделял, т.к. на командные первенства нужны были команды с 30% женского состава, и нужно было этих двух красоток вытянуть хотя бы на первый разряд (спойлер: не получилось).
Вот, приглашаю в диспут шахматного тренера, @DVernon, авось тоже напишет Вам что-нибудь интересное.
Ладно(
Тогда если не затруднит, подскажите, пожалуйста, вот что.
е4-е5, кf3-f6... Насколько часто черные играют вторым ходом f6, не обращали внимания? Спор у меня тут вышел, знакомый показывал какую-то комбинацию за белых, если черные идут f6. Говорит, так часто ходят. Я же вроде вообще ни разу не встречал (ну или не помню). Вам как часто такое попадалось?
Дети-новички часто ходят. Видимо, знакомый предлагал стукнуть конем на е5 с идеей фе- Фаш5. Но сам по себе ход ф6, без сомнения, жуткий. Так что знакомого Вы обыграете и без знания этих нюансов
Вот сидим мы перед тренером, человек 20, из которых 1 девушка.
У нас в одной секции было две девочки, так им тренер даже больше внимания уделял, т.к. на командные первенства нужны были команды с 30% женского состава, и нужно было этих двух красоток вытянуть хотя бы на первый разряд (спойлер: не получилось).
Вот! В этом и прикол. 20 человек из которых одна девушка. Вы хотя бы понимаете головой своей в чем подвох? На 20 человек в 20 раз больше сильных шахматистов! То есть у нас в секции есть, к примеру, 20 парней, из которых мы отбираем лучших и одна девушка - ну какая есть, не факт что есть талант, не факт что есть страсть, любовь к шахматам. Просто некая девушка с улицы. Представьте, что в школе 3 пятых класса, в каждом - по 29 мальчиков и по одной девочке. Как вы думаете, кого в этой школе будет больше - отличников-мальчиков или отличников-девочек? Вот вам и ответ, почему среди женщин мало хороших шахматистов. Вы с таким удивлением говорите, что дескать было всего 2 женщины, которых пытались вывести на первый разряд, что я просто руками всплеснуть хочу. Конечно, если бы было 20, а не 2 - то на разряд бы они выпрыгнули.
Вообще, мне казалось ясным, что я приводил пример гипотетической ситуации, а Вы хватаетесь за нее, как за реальную статистику)
Не вижу никакого подвоха. Понятное дело, что было бы девочек больше, то было бы больше крутых шахматисток, это логично.
Ладно, скажу по-другому. При прочих равных, шахматистка не может конкурировать с шахматистом одноименного разряда. Если в команде шахматистов (взрослых, а не детских команд) есть девушка, то с огромной вероятностью она играет чуть ли не хуже всех в команде. Проверялось многократно.
одна девушка - ну какая есть, не факт что есть талант, не факт что есть страсть, любовь к шахматам
Конечно, а то, что она годами тренировалась с более сильными игроками- так это хуйня, да и на турнир ее тащат силой! И любви к шахматам тоже нет, она занимается этим годами для прикола, да?)
И-да, если в команде взрослых есть девушка, то это вряд ли Просто некая девушка с улицы, как Вы пишете. Наших девочек, по крайней мере, учили лет с 5-7, как и нас.
P.S.Девушек тупыми не считаю, если что.
Вообще-то нет, вы приводили вполне реальные факты, а сейчас отмазываетесь. Там ниже или выше - у нас обсуждение с реальным тренером, который говорит что девушек в целом в 4-5 раз меньше в шахматы играет, нежели парней. Итого - среди них в 4-5 раз меньше талантливых, сильных шахматистов. Я вообще не понимаю, как вы можете спорить с тем, что девушек в шахматах значительно меньше мужчин, и с тем, что из-за этого общий уровень женщин как шахматисток значительно ниже мужского. А не из-за серого вещества в черепной коробке, как утверждают тут многие.
Нет, ситуация, как мы в 20 рыл сидим перед тренером, и он раздает директивы- сугубо вымышленная, учитывая фразу, которую он сказал (точнее, которую написал я ради шутки).
Итого - среди них в 4-5 раз меньше талантливых, сильных шахматистов
Да, так должно бы быть. И так бы было, если бы Ваши расчеты были верными. Но разница-то не в 4-5 раз по факту! Если бы Ваша сентенция про в 4-5 раз меньше была верна, то в топ-100 было бы 20-25 шахматисток и 75-80 мужчин. Верно? Можем взять топ-1000, вряд ли там сильно другая ситуация.
Именно поэтому уровень игры выше у мужчин, конкуренция высокая.
Да нет, идею я понял.
Просто я речь веду о командах, которых тренируют уже долго, а не о первой группе, в которой действительно может не оказаться талантливых детей/детей с желанием играть. Ситуация, когда мама велит девочке заниматься шахматами? Нууу, может быть, конечно, если речь о какой-нибудь династии или как-то так. Но вообще мамы как раз таки девочек с шахмат забирают)
То есть, я говорю о группах, в которых нет случайных людей.
И вот в таких группах девочки все равно в низу топа, хотя должны посередине быть, по идее.
К тому же учитывайте, что тренировочные партии проходят вразнобой. Это значит, что девочка, даже если у нее изначально данные хуже большинства, чуть ли не каждый день играет с сильными игроками. А это очень хорошая тренировка! В среднем, она еще и участвует в большем количестве турниров...
У нас разговор с тренером одним был. По его наблюдениям девочки при разучивании дебютов запоминают их просто как последовательность ходов, а не как идею. Из-за этого им тяжело перестроиться, если ситуация неуловимо поменялась, так же тяжело уследить, когда один дебют переходит в другой. Проблема вот в этом.
P.S. Ни в коем случае не считаю девочек тупее. Просто образ мышления у всех разный, не у всех он подходит под шахматы. У гуманитариев, вон, тоже не подходит, но они же не тупые. А шахматы- техническая дисциплина все -таки. Как-то так.
Есть такой интересный фактор - к сожалению, я забыла как он называется, сейчас искала статью на википедии и не смогла. В общем, суть в том, что некий советский тренер по шахматам посадил с десяток девочек играть вслепую (то есть они не видели с кем играют, в комнату заходили помощники и переставляли фигуры от лица некоего виртуального противника). Так вот, противником был достаточно известный гроссмейстер. Всего было проведено несколько партий. И каждый раз тренер называл девушкам разных противников. Сегодня, говорит он, по телефону из Москвы с вами будет играть такая-то и такая-то ученица московского клуба. А вот завтра с вами будет играть мужчина-чемпион и победитель такой-то. Так вот, в среднем, девушки показывали куда более низкий уровень игры, когда играли с мужчинами-гроссмейстерами. Мало того, в большинстве случаев некоторые из девушек даже и не пытались его обыграть - просто закрывали побыстрее партию, чтобы перейти к ровеснице-девушке. И когда переходили к ней - их уровень игры сразу резко вырастал. Вот вы говорите, что женщины не подымаются выше какого-то там рейтинга. А какой у них должен быть стимул, чтобы туда подняться? Максимум, что получит шахматистика - это приз по шахматам в женской сборной. Её готовили к этому призу, она хочет этот приз, никто не погладит её по голове, если она завоюет приз более крутой - потому что его нет. Может вам стоит попросту сказать всем вашим гроссмейстерам, что система женский и мужских шахмат это профанация, в первую очередь крайне плохо влияющая на женщин? И что хватит их уже жалеть, нужно их кинуть из огня да в полымя, пусть уже оторвут свои нежные попки от табуреток и станут нормально играть.
Я правильно понял, что Вы на 20 строк растянули идею о том, что проблема шахматисток находится в их собственных головах?)
Т.е. вы предлагаете из 20 человек, набрать только 10 мальчиков, а остальным отказывать, пока не наберется такое же количество девочек?
Как можно учить играть вполсилы в игру,в которой сила онраничена лишь возможностью интеллекта?блог написанный от лица женщины про материнство,внушения с детства и так далее выглядят как бред.
В половинах спецшкол их сначала учат меееееедленно, вполсилы, брать в руку фигуру, и меееедленно нести ее через доску, но не туда, куда задумала поставить, а бросать на половине пути. Поэтому проигрывают. Заговор-с.
Вы спрашиваете как можно учиться вполсилы? Легко. Я вот не помню как решить биквадратное уравнение, к примеру. А ведь неплохо вроде училась. Вас удивляет, что некоторые женщины ведут блоги про материнство полные пост-гормонального, послеродового бреда? Это крайне нелепый, немного идиотский и совершенно ебанистический период в жизни любой рожавшей дамы, как ПМС или рост зубов мудрости, только хуже. Пожалейте, забудьте и простите. А если не получается - поищите дебильные блоги за автором мужчин, что-то мне подсказывает, что их будет не меньше.
А вариант для шахматистки быть бездетной не рассматривается?или детки это счастье и так далее?
Ну, я часто спрашиваю парней - почему вы так помешены на сексе? Что, вариант жить бес секса вообще никак?
То есть сейчас моя очередь швыряться ссылками на статьи где мужик будет писать что женщины не менее озабочены темой секса?
Открою секрет все человеки помешаны на сексе. Это один из самых сильных инстинктов и от пола он не зависит. Встречал девчуль способных затрахать досмерти, а многие говорили, что могут весь день думать о сексе.
Только вот женщине для получения секса достаточно предложить его первому встерчному мужчине. А мужчине для тех же целей нужно ох как поизворачиваться.
Ну 3 дня сути не меняет хотя меняет. У мужчин нет периодов, когда несколько дней в месяц в силу физиологии секса охота больше чем обычно. А если женщины в обычном режиме итак хотят секса, то в период овуляции хотят вдвойне. Значит женщины даже больше заморочены на сексе!
Если судить по вашим же словам, то разница действительно есть. Ведь определённого результата достигли именно исследователи из Германии. А остальные "тысячи" были безрезультативными и пустыми исследованиями?
Хз к чему это так иронично подано, но я за. Только не общие, а индивидуальные. А то общий душ с чужими голыми людьми - это пиздец, независимо от пола. Ровно как и ряд писсуаров у стенки.
>но уровень интеллекта то одинаковый
т.е. у мужчин социальный интеллект такой же как у женщин и у женщин "пространственный интеллект" такой же как у мужчин?
Я очень много слышала про социальный интеллект, геометрический, творческий, цветовой, религиозный и даже астрологический. К сожалению, мне ни разу не попадалась серьезная литература на эту тему. Если покажете какую - с удовольствием прочту, потому что на данный момент я вижу с основном какую-то мутную хуйню.
https://www.researchgate.net/publication/255789536_Rememberi...
Gender differences in spatial memory favoring men are frequently reported, and the involvement of the hippocampus in these functions is well-established. However, little is known of whether this behavioral gender difference is mirrored in a gender difference in hippocampal function. Here we assessed hippocampal activity, using functional MRI, while 24 men and women moved through three-dimensional virtual mazes (navigation phase) of varying length, and at the end-point estimated the direction of the starting-point (pointing phase). Men were indeed more accurate than women at estimating direction, and this was especially true in longer mazes. Both genders activated the posterior hippocampus throughout the whole task. During the navigation phase, men showed a larger activation in the right hippocampus than women, while in the pointing phase, women showed a larger activation in the left hippocampus than men. Right-lateralized activation during the navigation phase was associated with greater task performance, and may reflect a spatial strategy that is beneficial in this task. Left-sided activation during the pointing phase might reflect a less efficient post-hoc verbal recapitulation of the route. This study is the first to identify neural correlates of the commonly observed male advantage in recalling one's original position, and points to hippocampal lateralization as a possible explanation for this behavioral gender difference.
На researchgate мутная..?
Занимаюсь наукой (девушка, кстати), и точно вам говорю, что ерунду на этом ресурсе не размещают. Все опубликовано в хороших научных журналах.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1635510/
Men and women differ in their ability to solve spatial problems. There are two possible proximate explanations for this: (i) men and women differ in the kind (and value) of information they use and/or (ii) their cognitive abilities differ with respect to spatial problems. Using a simple computerized task which could be solved either by choosing an object based on what it looked like, or by its location, we found that the women relied on the object's visual features to solve the task, while the men used both visual and location information. There were no differences between the sexes in memory for the visual features of the objects, but women were poorer than men at remembering the locations of objects.
еще вопросы?
она и остальные минуснувшие просто не могут в мунспик
а еще она наверное становится трансом и принимает тестостерон, который мешает ей признать это и попросить перевода
а, извиняюсь, совсем забыл на каком ресурсе сижу, и какой в основном национальности пикабушники....
https://streebogblog.files.wordpress.com/2016/09/q55xh3p43ec...
т.е. у мужчин социальный интеллект такой же как у женщин и у женщин "пространственный интеллект" такой же как у мужчин?
Да. Если этот интеллект формировался в одинаковых условиях, разумеется.
Хз, не знаю, что за исследования. Думаю, не ошибусь, если предположу, что в них ни о каких одинаковых условиях формирования интеллекта речь не идет.
в мире, где даже игрушки с детства разные о каких одинаковых условиях идёт речь? У одних конструкторы, у других нифига не развивающие пупсы (но уже хватает адекватных родителей, покупающих игрушки, не зависимо от пола).
очевидные вещи же
Интеллект мужчин и женщин не одинаковый, добро пожаловать в реальный мир.
Ну, как-бы, да, реальный мир - он таков: интеллект у любых двух разных человек - разный.
Если углубляться в подробности и тонкости, типа творческий или социальный интеллект, или точность/скорость мышления. То да, разный. Но в целом - нет, не разный. Одинаковый. На эту тему было множество исследований и бла-бла-бла.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB_%D0%B8_%D0%...
вот по вашей же ссылочке
>Ряд исследований также показывает, что эстрогены оказывают отрицательное влияние на пространственное ориентирование как у мужчин, так и у женщин[13][14]. Сравнение пространственных способностей в течение менструального цикла показало, что в период менструации, когда количество эстрогенов минимально, женщины показывают значительно лучшие результаты в пространственном ориентировании, чем во время лютеиновой фазы[15][16][17][18].
как прокомментируете? ваши доказательства не доказательства?
Эстрогены, вне всяких сомнений влияют на серое вещество в черепной коробке. Однако серое вещество остается одним и тем же.
Подходит сын к отцу и спрашивает:
-Папа, что такое реально, а что такое потенциально и какая между ними разница?
Папа отвечает:
-Вот сейчас мама на кухне. Пойди спроси у неё, переспит ли она с кем угодно за миллион долларов.
Через пару минут сын возвращается.
-Мама сказала, что переспит.
-Сестра сейчас делает уроки. Пойди спроси и у неё: переспит ли она с кем угодно за миллион долларов.
Через 10 минут сын возвращается:
-Сестра сказала, что переспит.
-А теперь пойди на улицу, там где все пенсионеры сидят и спроси у дедушки, переспит ли он с мужиком за миллион долларов.
Через пол часа возвращается сын:
-И дедушка сказал, что переспит.
Отец в ответ:
-Вот смотри сынок, потенциально мы с тобой миллионеры, а реально мы с тобой живем с двумя проститутками и с одним старым пидо*@сом..!
Линекс «Я — бактерия Линекс Форте»
https://www.youtube.com/watch?v=MtMx2XpGaxA
Рекламный ролик номинирован на премию "Сексист года" за то, что эта реклама дегуманизирует женщину, изображая героиню в виде бактерии, то есть одноклеточного организма, лишенного индивидуальности. В ролике транслируется гендерный стереотип: образ женщины символизирует собой заботу, поддержку, уход и полезность, а обтягивающий наряд и идеальная причёска дополнительно сексуализируют образ.
Я рыдаю.
А если бы на этой роли был мужик, то писали бы что реклама продвигает силу мужчин. ШАХ И МАТ ШОВИНИСТИЧЕСКИЕ МУЖСКИЕ СВИНЬИ!
Забавно смотреть на сравнение результата теста IQ, который очень примерно оценивает интеллект. Надо смотреть на достижения в различных областях, учитывая процентное соотношение мужчин\женщин в этих же областях.
Смотря на достижения вы получите картину, показывающую различия в воспитании, социальном положении и предписываемом поведении женщин и мужчин. Женщин-ученых до 20 века практические не существует не потому, что женщины тупее, а потому, что женщин запрещено было брать в университеты (в некоторых случаях просто такая практика была неявной), а увлечение наукой не поощрялось.
Не готов в метро читать исследования выше, но практически уверен, что они взяли случайную выборку людей, а в ней, опять же, слишком сильно социальное, так что хз, насколько эти различия останутся, если, например, сравнить между собой, например, женщин и мужчин, работающих профессорами математики.
Вообще, если вдуматься, разделение реально может негативно влиять на силу женщин, потому что чем ниже конкуренция, тем хуже ты растёшь, и это верно для любого вида спорта.
Да легко сравнить "профессоров математики" - почитайте современные научные статьи с высоким индексом Хирша и найдите среди них хотя бы несколько женщин :) К слову, ученых женщин сейчас очень много, хотя бы 1 к 2-3 думаю есть.
Разделение в случае шахмат - это хорошо, иначе просто женщины перестанут играть в шахматы, тк зачем заниматься спортом, в котором у тебя очень мало шансов. Вы скорее забросите играть в игру, постоянно проигрывая. Объединять будет смысл только тогда, когда уровень мужских и женских шахмат не будет так сильно отличаться. Сейчас - это что-то на уровне отправить парня ростом 180см играть в НБА - вроде шанс есть, но по факту только один сверхталант, возможно, покажет что-то.
внезапно. первый вменяемый человек в ветке с той стороны
>Не готов в метро читать исследования выше, но практически уверен, что они взяли случайную выборку людей, а в ней, опять же, слишком сильно социальное, так что хз, насколько эти различия останутся, если, например, сравнить между собой, например, женщин и мужчин, работающих профессорами математики.
предлагаю всех женщин принудительно сделать трансвеститами и посадить на гормональную терапию с детства. вот тогда заживем в настоящем равноправии
Интеллект - это инструмент, применение которого зависит от собственной воли, социального фактора, воспитания, сферы деятельности и наличия там области знаний, открываемой высоким интеллектом.
Например, я в фирме первым применил абц-анализ (невелико достижение, но всё же). Это позволило больше заработать, так как товары группы А чаще стали появляться на прилавке, а неликвид реже закупается. Но как типичный представитель высокого интеллекта, я обладаю средними социальными навыками, и учредитель просто пришёл и порушил неплохую систему закупок, считая её слишком рискованной, вернулся к старой, интуитивной. Переговоры я провалил и уволился. В сумме получается, что достижений у меня нет.
Если говорить о важности уровня интеллекта - он важен. Если говорить о способности человека выдать продукт интеллектуального труда - важна совокупность внешних и внутренних факторов, ну и личностных качеств, кроме самого интеллекта.
В среднем у женщин IQ выше. Максимальные/минимальные значения, т.е. разброс больше у мужчин. Но фемке выше это не докажешь
И ещё давайте посмотрим на то, кто сколько родил детей) лично сам выносил. Вы поймите - что материнство отбирает 99% молодости, которую мужчины тратят на карьеру, а женщины на пеленки и грудное вскармливание. Моя сестра родила двоих, она воспитательница в детском саду, а я не родила никого - у меня свой бизнес. Вот так нелепо выглядит ваша статистика достижений через лупу семейных обязанностей.
Причем тут материнство? Огромная часть ученых вообще не заводит семьи, вне зависимости от пола, причем ученых женщин прилично. Только вот гениев среди них почти не было за всю историю.
Даже в вашей статье написано, что интеллект женщин ближе к нормальному распределению, а интеллект мужчин - ближе к двухпиковому. То есть умных женщин все же меньше, чем умных мужчин (но и тупых мужиков больше, чем тупых женщин).
Материнство тут при том, что подавляющее большинство женщин заводит детей. Мы это знаем. Все женщины в вашем роду по прямой линии кого-то да родили. Это значит что 90% женщин потратило свою молодость не на образование-карьеру-диссертации, а на пеленки-кашку-сборы в школу. Итого мы имеем 10% женщин, которые строят карьеру и 100% мужчин, который строят карьеру. Т.о. выходит, что успешных мужчин в 10 раз больше, чем успешных женщин. Все просто.
Окей, вернемся, например, к шахматам: Карлсен стал гроссмейстером в 13 лет, Пономарев выиграл ЧМ в 18 лет, Каспаров - в 22. Сомневаюсь, что к этому возрасту женщины успевают уже пятерых родить.
Тут проблема не только возраста, но и количества. Мы там обсуждаем с реальным тренером ситуацию в другой ветке, так вот женщин-шахматисток в среднем в 5 раз меньше мужчин, а значит - в 5 раз меньше талантливых.
Вот только в рейтинге эло в топ-100 всего одна женщина, и то она была максимум в топ-8. А должно быть хотя бы 15 женщин по вашей логике.
> Куча девушек и женщин требуют слить сборные, но нет.
Ага, сначала они просились в чемпионат, а потом просили сделать для них свой отдельный женский чемпионат, чтобы было реально занимать хоть какие нибудь первые места.
уровень интеллекта то одинаковый
не совсем. Если брать средний IQ в выборке, то возможно. Однако разброс показателей у мужчин гораздо выше (самые умные, равно как и самые глупые люди - мужского пола). Плюс способ размышления у мужчин и женщин идёт несколько разными путями, что конкретно в шахматах ставит разнополых оппонентов в неравную позицию. И да, чем больше категорий, тем хуже, но градация должна быть. А уж чемпионат среди чемпионов разных категорий устроить - дело вкуса.
В стрельбе тоже разделение на мужские и женские(личные зачеты, командные смешенные).
Не будь этого разделения, парни бы всегда у нас были за бортом. К примеру у девушек 1 место 98, 2 - 94, 3- 93.
У парней 1 место 92.
В проф спорте не знаю, в юношеском зачете такая ситуация была на всех городских соревнованиях 2 года подряд
Однако к евро-американскому секторе тоже есть претензии - какого хрена они разделяют женскую и мужскую сборную по шахматам?
Секрет прост: спортивные соревнования - они не для выявления быстрейшего-сильнейшего-умнейшего. Спортивные соревнования - они для развлечения быдла.
А сколько научных нобелевских премий у женщин? А филдсовских премий? Тоже потому что женщин-учёных меньше?
просто беременность роды и первые годы жызни младенца - это три года нахер из карьеры.
а в науке это конец , за три года тему аходит далеко вперед , начинай с нуля.