9633

Дискриминация женщин на работе глазами работодателя17

1 год - устроилась, полгода вникала в процесс, поработала полгода в полную отдачу

2-3-4 год - декрет

5 год - вернулась, не работает толком, потому что вечные пропуски из-за больничных. К концу года вроде освоила снова рабочие задачи, но...

6-7-8 года - второй декрет

9 год - вернулась и сидит ещё год как бесполезный груз. Ибо сначала полгода больничные, потом полгода втягивается, потому что давно нифига не умеет, кроме как сидеть в соцсетях.

10 год - и вот спустя почти ДЕСЯТЬ СУКА ЛЕТ!!! есть шанс, что она начнет работать наравне с мужчинами-менеджерами.

А есть шанс, что она решит уволиться и устроиться поближе к дому. Чтобы в шаговой доступности от сада или дома.

Я люблю всех женщин. Я фанат. У меня есть все их альбомы! Но как работодатель: если у вас нет 2, а лучше 3-4 детей, мужа и открытой ипотеки - я никогда не буду рассматривать вас на вакантное место. Ибо это убыток. Вот и вся логика.

/зы: да, не все вы такие. Но 3-4 из 10 делают так. По крайней мере как говорит лично мой опыт.
Извините.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
42
Автор поста оценил этот комментарий

Я могу предложить ТС решение проблемы: платить мужчинам в два раза больше, чтобы они могли содержать дома неработающую жену. Но вряд ли ему такое понравится.

раскрыть ветку (7)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, мужчина х2 зп получает, а жену в подвал на сухпаек. Нет уж, это не решение. Решение, это когда у женщины есть свои собственные деньги, на которые она и её дети может жить.

24
Автор поста оценил этот комментарий

Не для того капиталисты 100 лет назад придумали суфражизм, чтобы теперь обратно иметь за те же деньги в 2 раза меньше рабочих рук.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Суфражизм не капиталисты придумали. Капиталисты прекрасно бы продолжали эксплуатировать женщин бесплатно, им права женщин вообще никуда не упёрлись, женщины веками работали так же, как и мужчины, только платить им можно было в разы меньше. И никаких декретов и больничных. Суфражизм придумали женщины, которым такое положение дел надоело.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут немного не так. Капиталист на завод нанимает мужиков, и платит мужикам зарплату, которой хватает на прокормить двоих - мужика и бабу евоную, которая дома в избе сидит.

Если начать брать на завод баб - можно каждому платить зарплату, которой хватит на прокормить одного - и получить за те же деньги вдвое больше рабочих рук.

А вот когда баб стали брать на завод - среди них возник резонный вопрос - это что же, мы, получается, тоже люди, как мужики наши?! А чего нем тогда платят меньше? А чего на сход не зовут?

6
Автор поста оценил этот комментарий
Вы, кажется, даже примерно не поняли, о чем он говорит, да?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Просветите, о великий гуру!

2
Автор поста оценил этот комментарий
Золотые слова, осталось найти отрасль, где можно платить вдвое выше рынка и быть конкурентным.
4
Автор поста оценил этот комментарий

В своё время на рынок труда очень сильно повлияла потеря рабочих рук после ПМВ, а затем и ВМВ. Мужчин-работников просто не хватало, приходилось брать женщин *смотрит в сторону соседней страны*


Кстати, ТС фертильных женщин на работу всё же берёт: Спокойствия пост

Да мне насрать есть ли на ней трусы! Единственное, что мне важно - внесла ли она правильно всё, что пришло на почту в нашу ЦРМ

Где-то он запизделся... Ответ на пост «Мужчине и с зарплатой в 35 тысяч рублей можно жить припеваючи»

ещё комментарии
ещё комментарии
39
Автор поста оценил этот комментарий
У него нет проблем. Он просто написал почему скорее откажется от женщины как кандидата в работники, а возьмёт именно мужчину.
раскрыть ветку (5)
120
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Представляю как его порвет, если мужчина в декрет уйдёт))
раскрыть ветку (4)
34
Автор поста оценил этот комментарий

1 из 100, это допустимый риск.

раскрыть ветку (3)
38
Автор поста оценил этот комментарий

Ха, у нас в отделе уже трое мужчин в декрете.

раскрыть ветку (2)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Выбрали квоту всего города.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Хренасе, вы экстремисты
15
Автор поста оценил этот комментарий

Так он же написал, не брать таких, каких он описал🤷🏻‍♂️

21
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, 3 года фейковый декрет - это как-то слишком много. Фейковый, потому что за него после 1,5 лет никто не платит, эта такая щедрость за чужой счет. И наши родители, кстати, такого декрета не имели - в СССР от нескольких месяцев до года и потом до полутора декрет увеличивали. В США и Европе тоже больше года-полутора женщины дома не сидят. Могут, если хотят, просто не принято (ну и оплаты нет, как собственно, и в России). А у нас если не отсидишь всю трешку в декрете, то не мать, а кукушка.

раскрыть ветку (18)
81
Автор поста оценил этот комментарий
Обычно сидят до тех пор, пока не устроят в детский сад. Иначе куда ребенка девать?
27
Автор поста оценил этот комментарий

в СССР ясли были для младенцев. сейчас младше 2 лет ребёнка в садик не возьмут

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Возьмут но это будет ГКП, кратковременное пребывание те Макс 3-4 часа, и толку от этого никакого, есле рассматривать как работника на полный день. А так да, обычный сад после 2 лет.

Исключение только для многодетных. В самую младшую группу берут детей с 1,5 лет. Хоть на весь день. Но не рекомендуется так долго оставлять, всё-таки ещё маленькие.

У нас в группе есть девочка которой было какраз 1,6 на момент прихода в сад. Недавно ей исполнилось 2. И она полный день сидит.

11
Автор поста оценил этот комментарий
В Беларуси все 3 года платят декретные
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Украина - аналогично.

16
Автор поста оценил этот комментарий

Можно и не сидеть. Только вот в СССР были дет сады с 3 мес вроде. А сейчас и в 3 года в дет сад попадает или нет ребенок - большой вопрос.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, все одно к другому - по сути, и выйти до 3 сложно, если нет бабушек-дедушек, готовых посидеть с ребенком.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А их сейчас и не будет, потому что пенсионный возраст подняли.

7
Автор поста оценил этот комментарий
У нас очереди в садах такие, что только к 3 годам ребёнка можно место получить. До того времени - куда девать 1,5-годовалого? Что-то мне подсказывает, ежедневную няню себе позволить могут не только лишь все.
ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий
Да никакого всё ок, имеется проблема имеется решение - недолюбливать при приёме на работу женщин, если имеются ограничения в средствах, но бухгалтера лучше всё равно брать женщину, большая часть мужиков безответственные челы которые скажут мне похуй в случае чего, женщины как правило ответственно будут вкалывать пока не решат проблему, более того у них более податливая психика на них проще давить, чем пользуются работодатели.

Если же компания крупная ей вообще похуй на то что женщины уходят в декрет, у них штат из 10 бухгалтеров, 1 ушёл в декрет другой вышел.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Решение уже есть, риски работодателя распределяют на себе все соискатели и женщины получают меньше оферы) это рынок, тут даже социализм не спасёт, но поможет. Хотя бы детские есть..
6
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема не у него, а у вас. А как вы будете решать ваши проблемы - это ваши проблемы. )

4
Автор поста оценил этот комментарий
Его решение это поплакаться на пикабу👍
4
Автор поста оценил этот комментарий

А нет решения, просто есть как есть и ничего ты с этим не сделаешь. Работодателя этого понимаю согласен с его мнением

4
Автор поста оценил этот комментарий
Хочу напомнить, что такой офигенский декрет далеко не во всех странах. Можем как в штатах - 12 недель отпуска не оплачиваемых и все.
Казалось бы, в чем решение? А в том, что не будет уже такого что «сейчас устроюсь и в декрет уйду на годик... А потом может и во второй».
Я лично знаю людей кто так делал и мыслил. Не будь у нас такого декрета, желающих так «работать» было бы в разы меньше

С другой стороны, я рад что у нас такой декрет, уж лучше так и отдавать предпочтение сотрудникам мужского пола, чем без декретов сидеть
раскрыть ветку (8)
31
Автор поста оценил этот комментарий
Только в штатах и яслей как таковых нет. Обычные сад (daycare ) берут детей с 2 лет. Значит, или бросаешь работу или берешь няню. Но чтобы няню было смысл брать у тебя должна быть нормальная ЗП. Вилка ЗП в Калифорнии, рядом с сан Франциско у нянь 25-35 в час.
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Либо дети, либо карьера, да.
Декрет у нас хорошая вещь, я просто к тому, что некоторые на этом паразитируют, и даже не пытаются сесть на два стула когда есть возможность а нагло пользуются ситуацией
раскрыть ветку (4)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Либо дети, либо карьера, да.

Это называется "высокий уровень жизни". В странах с "высоким уровнем жизни" обычно отрицательная демография и население сокращается.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Типа у нас демография не отрицательная.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Типа у нас не капитализм и не "высокий уровень жизни".

7
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем паразитизм-то? Минимальное пособие по уходу за ребенком - меньше 10 тыщ, платят его до полутора лет. У вечной декретницы без нихрена стажа будет не намного выше. Так себе источник дохода.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы рады, потому что вы мужчина и из-за этого имеете больше возможностей хорошую работу найти, ведь 50% населения вам не конкуренты.


Декреты должны быть, но декрет в 3 года, который не оплачивается толком - это такое себе. Для женщин и общества в целом был бы лучше декрет короче, с нормальной оплатой и разделенной между двумя родителями. Ну и доступные ясли.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не лучше. Есть женщины, предпочитающие работать, а из-за любительниц декретов на них всех клеймо. Это как если бы из-за одного мужика-алкаша клеймо стояло на всех мужиках.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы хотели капитализма, держите распишитесь.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ваше высказывание оскорбительно. Что вы знаете о моих политических взглядах? Может, я ещё не определилась, чего мне хочется больше, рабовладельческого строя или анархии?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так капитализм - это экономическая формация, а не политическая.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Может попробуете монархию?)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Социальную политику - государству, бизнес - бизнесу.


Не должно быть удержания места за декретными.

Это кое-как работает в крупном бизнесе, а в мелком, особенно если специалистов нужно долго учить, то получается нереалистичная странная хрень.


Женщина устраивается, работает год, уходит в декрет.

За этот год она пол года повисела на шее у другого специалиста, который её учил.

И теперь у этого учителя ещё пол года будет груз на шее. И это совершенно впустую, потому что человек из декрета вернётся и снова будет работать. И, конечно, человека снова вводить в курс дела, и за это время он вовсе не стал лучше, как специалист.


Некоторые вообще годами так сидят, копят стаж, не работая.

При чём тут бизнес?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Бизнес - это риски.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У бизнеса свои риски есть.
И бизнес платит страховые взносы государству, чтобы оно заботилось о рисках граждан.


В данный момент государство не придумано ничего лучше, чем повесить часть этих рисков на бизнес.

В результате бизнес вынужден просто не брать на работу некоторых людей.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё так. Именно об этом и пост. Что текущее законодательство перекладывает ношу на бизнес, несмотря на то, что соц взносы платят ему, а не на личный фонд каждого конкретного бизнеса.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас не так давно были "каникулы за счет работодателя". Государство вообще любит все всем пообещать, а решать это должны непричастные.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще,хорошим решением было бы - отмена необходимости держать место за декретницей и увеличение срока выплаты декретного пособия до 3 лет. И было бы норм. Вышла в декрет - всë, на твое место берут другого человека. Три года получаешь декретные от государства, первые два сидишь с ребенком, а потом год тебе на поиск новой работы. Мне кажется это было бы честно и для бизнеса и для декретниц.
К примеру, в нашей конторе, только 2 из 10 декретниц возвращаются на свое место, остальные увольняются после декрета и ищут место получше. Так что это не такой уж плохой вариант, видимо.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так себе доводы. Потерять работу ради того, чтобы в декрете посидеть? Здоровье просрать? Бессонные ночи поплакать, горшки мыть? Дома торчать, потерять остаток свободы и личного времени?


Да пусть мужики рожают, если им надо, пусть идёт естественная убыль населения..

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Предохранятся не пробовали, ну или просто не трахаться? Процент мужиков, которые сознательно хотели бы детей - в рамках статистической погрешности.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы правы.... Некоторые работодатели ещё иногда и "добро" просят сделать... ну выйди в свой выходной за обычную зп, ну тебе же не сильно плохо мб не будешь брать больничный. Ещё чуть чуть и поход в туале будет считаться отдыхом и перерывом, а ты работу всю делай и вежливый постоянно с клиентами будь...

0
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле решение-то очень простое - обязать мужчин на законодательном уровне уходить в декрет и на больничные наравне с женщинами. Полтора года жена сидит в декрете, полтора года сидит муж. Один больничный жена сидит, следующий муж. Дети-то, внезапно, общие. И всё. И зарплаты сразу уравняются. И приоритета при приёме на работу не будет. И карьера у обоих супругов будет развиваться равномерно. Другой момент, что на это наше государство не пойдёт ни за что.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Решение простое - хочет работать, пусть доплачивает, мы ей офис, комп, интернет, кофе иногда.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё на категорию сдавать)))
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Компенсировать женщинам потерю дохода

Понятно, сто это за общественный счёт будет

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А можешь подробнее изложить, как ты это видишь? Сколько платить и какой срок?

раскрыть ветку (7)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это должно быть связано со сроком декрета и со средним доходом

Срок до


Если отец сидит в декрете, то ему

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. если декрет 3 года, то три года платится среднемесячная зп, которую получал человек до этого?

раскрыть ветку (5)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не, для этого есть компенсация из ФСС на время декрета.


Я про то, что когда сотрудник сидит в декрете, то он деградирует как специалист, а хотя мог бы наоборот двигаться по карьере. Вот про эту "упущенную выгоду" я пишу.

Это должен быть какой то процент, от 0 до 100, от средней зп, в течение полугода года, при выходе на работу.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Готов из своего кармана оплачивать упущенную выгоду миллионов Зульфиев с 10х миллионами мелких Акрамджонов, которые первыми встанут в очередь?
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет конечно, будем фильтровать, кто не подойдёт того в лагеря на работы, за счёт них и будем социальное государство строить.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А по какому принципу фильтровать? Есть на выбор - ширина черепа, длина носа, карандашный тест с волосами, принадлежность к еврейской расе, может быть еще что-то для построения истинно арийского социального государства?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Женские имена - Зульфия, Мужские - Акраманджон

Автор поста оценил этот комментарий

Тут, по моему, основной посыл то как раз в том, что работодатель проблему решил. Не брать на работу. Просто женщинам это решение не нравится. И, наверное, надо совместно искать решение. Ну или продолжать взаимно ныть)

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно я за автора. Декретный отпуск год. Возможность увольнять в любой момент.

ещё комментарии
ещё комментарий
0
Автор поста оценил этот комментарий
Отмена обязанности работодателя держать за декретщицей рабочее место.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, КЭП. Это логичное решение. Жаль, что несбыточное.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Рад был помочь.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А у него и нет ответа. Потому извиняется в конце. Типа сорян - но дискриминирую. Такие дела

0
Автор поста оценил этот комментарий

Проблемы индейцев вождя не касаются

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Шерифа. Вождя то как раз могут касаться)
0
Автор поста оценил этот комментарий
не держать место, уже 1000 раз писали в коментах
Автор поста оценил этот комментарий

Сделать законодательство равноправным между мужчиной и женщиной во ВСЕХ аспектах. Включая ТК РФ, соцгарантии, и СУДЕБНУЮ ПРАКТИКУ. Сделать соцгарантии за счет государства, а не работодателя. Тогда не будет разницы и дискриминации. А до тех пор, пока у кого-то есть привелегии на федеральном уровне - будет и дискриминация.


Или возврат к традиционной семье. Что тоже решит проблему. Ведь за отсутствие на работе женщины будет отвечать мужчина(муж/отец/дед)


Или европейский тип социальных гарантий: 3 месяца с пособием от государства, дальше выходишь на работу.


Или американский тип социальных гарантий: твой ребенок - только твои проблемы. Неоплачиваемый отпуск на три месяца. Дальше крутись как хочешь.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

но бизнес то вы в России ведете? то есть вы хотите, чтоб было как в европах/америках, но по налоговым законодательством России, я правильно понимаю?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Прочти пост, моя броиня. Я хотел лишь озвучить, почему отдам предпочтение мужчине работнику, нежели женщине. А комментарием озвучиваю причины и решения такого. Причины и решения, которые я - нифига не политик или аналитик, вижу. Не более.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Но вы не видите причинно-следственной связи, ведь так? Чем больше работодатели будут оказывать предпочтения соискателям мужчинам, тем сильнее государство будет оказывать давление на бизнес в плане поддержки женщин. А поскольку бизнес вы ведете в России, а не в Европе или Америке, то соответственно и подчиняться придется законам России, а не вышеуказанных. Еще хочу отметить, что ваши рассуждения типа "а хорошо бы сделать как вот там" не учитывают, что все эти законы, предписания, нормативы -это все возникло не единомоментно, все эти законы были приняты и развиваются в конкретном государстве, именно в том обществе, которое живет в этом государстве, со своими корнями из прошлого. Невозможно взять какой то социальный закон из одной страны и просто вляпать его в другую страну, он просто не будет работать как задумано, и более того, может привести к нежелательным совершенно последствиям.

Что до конкретно вашего поста о предпочтении соискателей мужчин женщинам, то хочу сказать, что у меня другое видение этого вопроса. Кстати, вы не уточняете какого рода бизнес у вас. Везде, где я работала в строительной и машиностроительной сфере, именно женщины - держатся за свое рабочее место, потому что просто на мужчину не всегда можно опереться. Да, женщины чаще уходят в декрет, чем мужчины, но мужчины гораздо чаще уходят в запой, и, хотя конечно выходят из запоя раньше, чем женщина из декрета, но в запое многие суммарно проводили времени мне кажется немногим меньше чем декрет. Мужчина вышел из запоя - он работник? Нет, ему же отойти от запоя надо. И вот незадача, мужчина в запое -ок, ждем. Женщина в декрете - ооо, она там же будет полтора годааа!

Далее, на период декретного отпуска можно принять временного работника. На свою первую работу я так и устроилась, показала себя хорошим и обучаемым специалистом, и ко времени выхода сотрудницы из декрета для меня уже было готово место для перехода на постоянную работу. И вот вроде бы отличный шанс для работодателя найти еще одного хорошего специалиста. Но вот незадача, бизнес не хочет принимать временного работника. А почему? Потому что ему зарплату платить надо. Проще же раскинуть обязанности на остальных и ныть какие женщины плохие, в декреты ходят.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в его случае - просто не брать на работу ) Его право, в общем то ) а в госах - тут уж ебитесь как хотите ) отсюдавас и такая богадельня куда ни приди )

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку