Судя по местному колориту местных же молодых отцов (не хочу обобщать на всю страну)- большинство примерно так и думало. Дитю пятый год уже а он ходит за ним с абсолютно охуевшим взглядом и репу постоянно чешет- "ДА КАК ТАК ТО, А?!?!?"
О чем вы . У меня бывший детей хотел. Потом у его знакомого родился долгожданный ребенок и тот как пожаловался, что не высыпается из за ночного плача. Мой приходит и говорит про это. Я его и просветила, что младенцы плачут . его ответ :" Но не по ночам же ?"
Человек не в пещере родился, но думал про детей как показывают в рекламе- ребенок лежит улыбается, смеется ,а вот плачет только когда что нибудь болит, ну это же не редко случается.
У сестры так муж просто не пришел домой, потому что "устал", "че он плачет", "успокой его". По моим наблюдениям абсолютное большинство отцов не готовы к аду первого года жизни с ребенком.
потому что везде пропаганда, что дети-счастье , про топот ножек, улыбки итп. А вот про реальность никто не говорит. Что это не просто, что и плачут сутками и вечные памперсы и день сурка. Чтобы быть готовым к реальности, а не розовым мечтам.
Я воспитывал двух мелких братьев, чуть ли не пеленочных). Было тяжелое время, работающие в ночь родители и прочее. Так, что когда родился свой, это был уже легкий уровень).
Что в башке у этих родителей которые превращают детство ребенка в работу нянькой за младшеньким. Он у вас просил братика с полным пониманием последствий? Очень маловероятно.
Это моральные уроды, а не родители. Взрослому с ребенком тяжко, а уж какому-то 10-летнему пацану или девчонке дак подавно. Как бы ты там не заебался - ты не имеешь право на кого-то перевешивать свою ношу, особенно на ребенка, лишая его детства и беззаботности. Попросить помочь - это одно. Это добровольно. А тупо приковывать подростка к мелкому ребенку, потому что ты предохраняться и башкой думать не научился - это пиздец
Раньше в деревне радовались, если первая девочка - будет с младшими водиться. И не спрашивали, так положено было. Не говорю, что это норма, но детей сейчас слишком уж расслабили, я в 10 лет уже умела полы мыть, стирать, могла простой обед сварганить. А моя племянница не может даже носки себе постирать, "я не умею". Не надо на детей сваливать воспитание младших, но привлекать очень даже надо. Дети должны помогать родителям, а то вырастут лодырями.
Ну, меня мама, например, ограждала от участия в уходе за младшим братом (он появился, когда мне было восемь лет). К уборке, готовке, стирке постепенно приучала, но для меня самой, а не для помощи родителям (все таки делала я все очень медленно, и маме проще было сделать все самой). Готовить у меня не получалось, огня я боялась и весь процесс ненавидела, меня и не напрягали - максимум просили последить за варкой или пошинковать что нибудь. Детство прошло легко и свободно, желание помогать родителям у меня было (но больше помощи от меня было в огороде), я была незамороченная и спокойно наслаждалась жизнью. Впоследствие эгоисткой не выросла, сьехала от родителей в 17 лет и там спокойно сама довела свои бытовые навыки (ту же готовку) до нужного уровня.
В противовес, у меня была подруга, которую чуть ли не с первого класса заставляли делать почти всю работу по дому, а позже и нянчиться с младшим братом. И она с детства была замороченной и серьезной, хотела переехать в другой город учиться - осталась из за того, что была нужна родителям для помощи с младшим. Это ни разу не правильно. И моя мама всегда говорила, что рожали второго ребенка они себе, а не мне, и ответственность за него должны были нести сами, а не я или бабушки и дедушки. Ребенок должен оставаться ребенком
У меня-то судьба в детстве была хорошая, как у тебя. Но вспомнилась мне подружка...напомнило историю твоей подруги. Лиза с лет десяти хуячила по хозяйству как демон. Суп сварить, полы выдраить, пыль вытереть, паутину собрать, обувь всем надраить, с мелкой сестрой понянчиться, уроки сделать, собаку выгулять...и список бесконечен. И мама всегда (это было при мне и не стесняясь) кричала: "Лодырь! Ты лодырь, Лиза! Не пойдешь гулять! В Доме бардак!". А бардак этот в старой советской хрущевке выглядел куда лучше моей квартиры с новомодным ремонтом. Ведь у меня никто не выдраивал каждый миллиметр. А Лиза драила...Порой маму сменяла бабушка, которая с ними не жила, но приходила выписать Лизе пиздюлей. Я запомнила её просто злой старой пиздой, которая постоянно хуесосит Лизку - милейшего и добрейшего человека, который молча эти пиздюля поглощает.
Маман не бухала, ни разу не видела её с рюмкой или поддатую. И никто не видел. Работала сторожихой на заводе в ночные, из-за чего Лиза хоть изредка могла отдохнуть от мамы. Эта баба просто была ебанутой. Младшая сестра росла избалованным уёбком, жирнющая капризная девка, Лиза же просвещалась насквозь, не смотря на суровый неженский костяк от природы. О покупке вещей особой речи и не шло. Покупалось абы не голая ходила. Но мелкому жиробасу же всё лучшее и красивое. А взрослой Лизке - да и дерьмом обойдется. Мне всегда казалось, что её маман просто так пытается отыгрываться на её отце, который их бросил. Способ никакой, но эту суку он устраивал. А там хуй его знает как на самом деле-то было. Но что мамаша тварь - это факт.
Когда мы поступали в техникум - она мечтала о стипендии. И-таки поступила на бюджет. В 2004-м году у Лизы была стипендия 110 гривен (если память не подводит, конечно). Как она радовалась первой стипухе. Пока не пришла домой и не услышала: "Так, стипуху на стол, не хватало чтоб я тут ещё одевала и обувала тебя, когда ты бабосы получаешь. Себе можешь оставить максимум десятку. Будешь врать сколько дали - поеду в технарь и узнаю".
Я всей душой радовалась, когда Лиза вышла замуж. Это был обожающий её парень, шахтер, зарплата прекрасная. Она просто расцвела на глазах. Хорошо оделась, косметику купила...ну и так далее. Теперь это мама двух дочек и великолепнейший человек с нервами как стальные канаты. Я вспоминаю всё говно, которое творила её мать, и не понимаю как они в принципе осталась таким же светлым и добрым человеком. Хэппи энд, но бля не будьте такими родителями, пожалуйста.
Помогать это совсем другое, чем быть обязанным. Я в 7 лет могла пропылесосить (может неважно, но могла), пол помыть (руками, без швабры), пожарить яичницу, помыть посуду (не сковородки, конечно). Но это не значит, что мать на меня все эти дела сваливала. В запаре могла попросить: «скоро гости придут, можешь, пожалуйста, пропылесосить?». И я шла, ведь меня попросили, а не принудили. Ну и уборка жилья и дети - разная вещь. Детей рожают родители себе и добровольно, а уборка и посуда - от них не денешься никуда, это жуткие спутники жизни любого человека. Плюс мытье посуды и уборка еще пригодятся 100%, а скилл по выращиванию чужих детей - не каждому. Во всем должна быть мера и здравая мысль. А про носки, я по сей день руками стираю так себе. Потому что нужды не было. Оно мне в жизни не пригодится и не вижу в этом ничего зазорного. Как и доить корову, резать кур и прочее - мне эти навыки так же не нужны, как и стирка руками.
Стиралка, посудомойка это хорошо. Но надо уметь обходиться без них. Если сломается, свет отключат? Я, например, в 4 года загремела в больницу без мамы (в другом городе, так получилось), и няньки поражались, что я сама трусы стираю и постель застилаю. Что плохого в навыках?
Насчет чужих детей... Сестру муж бросил с годовалым ребенком. Сейчас помогаю, чем могу, считаю этот опыт полезным.
Я недавно спросил у мамы: "болел ли я ветрянкой?" Она ответила: "я не помню. сестер старших спроси - это они тебя вырастили". И я чтото нифига не считаю ее моральным уродом и не считаю, что ей следовало сделать аборт. Она с отцом в меру сил своих тянули лямку. сестры частенько заняты были мной, и они тоже не считают маму монстром. Более того они считают это хорошим опытом, который им очень даже пригодился. А беззаботное детство зачастую рождает инфантильных и эгоистичных личностей.
может потому что сестры просто хотели возиться с мелким тобой? мама не лишала их детства, видимо, а просто девахи сами интересовались тобой, карапузом, и им было занятно с тобой возиться. прочитай полностью мой коммент
А по опыту моих одноклассников, беззаботное детство ( те детство, в котором они имели время на развития собственных интересов) родило личностей с нормальным образованием и работой.
А девочка, которая была старшей в многодетной семье, так и не поступила на то, что хотела (готовиться-то время надо), закончила че-то заочно и по профессии не работает. Детей ( по ее словам) ненавидит и вообще никогда своих не хочет.
Я воспитывала двух сестёр — молочная кухня, детсад, рисунки на конкурсы, подготовка к школе (сама научила читать-писать-считать), школьные собрания, первые мальчики. Совершенно не жалею, сейчас мы близкие подруги.
У меня есть знакомая из многодетной семьи, на которую родители свесили заботу о 3 младших ( в РБ дело было, детей для льготного кредита нарожали).
Она этих младших не то, чтобы ненавидит, но и особой теплоты к ним не испытывает. Считает ( и не без оснований), что из-за них она не получила желаемую профессию и вообще упустила кучу возможностей.
С родителями не общается, своих детей не хочет никогда
У вас есть младшие братья-сёстры? Да, с одной стороны может показаться, что всё свалили, но, блин, это ж родной малыш, как не сходить ему за едой и не помочь вырезать цветочки?
А какая гордость берёт, когда понимаешь, что чтению научил его именно ты)
Молча. Сходить можно только чтобы взять табуретку, которую можно кинуть в этого идиота. У меня есть младший брат. НЕ-НА-ВИ-ЖУ уебка. Лучше бы эта мразь сдохла при рождении. В 16 лет реально ИДИОТ. Полнейший! Тупоголовый нытик-имбецил, который бежит к мамке при малейшей царапине. В 16, СУКА ЛЕТ, ЭЛЕМЕНТАРНО НЕ МОЖЕТ СХОДИТЬ КУДА-ТО ДАЛЬШЕ МАГАЗИНА! Это уебище не знает НИЧЕГО.
угу, а потом этот любимчик-младшенький дальше по жизни привыкает, что старший порешает его проблемы. В семье моих родителей так было. Этот мой дядя, который был "младшеньким" ебал мозг моей матушке ( его сестре) до самой его смерти
Как ребенок может воспитывать ребенка? У него ни опыта, ни знаний, ни сосредоточенности нужной нет, кроме того, в 7-17 лет у ребенка совсем другие задачи - учеба, развитие личности, определение дальнейшей деятельности, развитие умения общаться с людьми. И, свалив на старшего заботу о младших, можно этому старшему испортить дальнейшую жизнь
Вот меня тоже интересует этот вопрос. Вырастить может и получится, а воспитать далеко не все взрослые могут, откуда ребенку это уметь? Мне 24, и я совсем не уверена, что у меня есть достаточно опыта, знаний, морали, что бы воспитать адекватного, хорошего, счастливого человека, а не забитого, эгоэстичного, закомплексованного, например.
К чему крайности? Зачем "сваливать"? Можно показать, что брат - это авторитет и к его словам нужно прислушиваться. Всё теперь ребёнок может участвовать в воспитании ребенка в той мере, что ему даётся теми или иными факторами. Параллельно он сам воспитывается родителями. Это вроде не так уж сложно понять.
А старший брат/сестра и так авторитет, если между ними складываются нормальные отношения. Для этого необязательно "воспитывать" младшего ребенка". А влияют на его развитие многие, и сверстники в том числе. Но воспитывать могут только родители, с натяжкой бабушка с дедушкой.
А полноценное воспитание и уход - не для детей. Противны ситуации, когда старших детей запирают дома, не пускают гулять, ограничивают их развитие (не дают перейти в профильный лицей, в который далеко ехать, или ходить в кружки только из за того, чтобы у него было время сидеть с младшим) только для того, чтобы они младшему брату или сестре заменяли родителей. Этого младшего ребенка родили родители, они же (и только они) должны нести ответственность за уход за ним и его воспитание.
Кстати, очень показательный пример: тебя лишили детства с двумя мелкими, но ты всё равно захотел своего ребёнка. А многие в аналогичной ситуации своих детей потом не хотят.
Т.е. детство вообще ни на что не влияет, и одни и те же события приводят к разным решениям. Так что всё зависит от человека и его личных особенностей!
Понятия не имею. Но у меня есть сестра, меня заставляли ее убаюкивать, а еще мать страдает внезапным приступом сентиментальности, и покупает себе шоколадки, и игрушки. Так что детей я не хочу, и так их двое, и мне достаточного этого мимолетного общения.
тогда я не понимаю, с чем ты споришь) я знаю тех, кто понянькались и не хотят теперь своих детей. Знаю тех, кто нянькались, и теперь хотят своих детей.
А дети из многодетных семей, которые первыми должны пополнять ряды чайлдфри, обычно хотят одного-двоих: не семерых, но обычно хотят.
Всё индивидуально, короче, и факт няньканья решающей роли не играет, имхо
Этот спор не имеет значения. Приведите статистику и все
2
DELETED
Чайлдфри им не даст общество,родители или муж/жена стать. Моя мать двоих вырастила сестер. Ненавидит маленьких девочек до сих пор. Но вышла замуж в 80-е,пришлось рожать,раньше все так:хоть одного,но надо ,надо, заклюют иначе, плюс льготы какие то на квартиру.
Ну хз.По-моему, это совсем наоборот работает. Когда с ранних лет сталкиваешься с мелкими детьми - в будущем уже примерно осознаешь, чего от них ожидать, считаешь это нормой и тебя это уже гораздо меньше пугает. Какая-то ответственность проявляется. И обратная ситуация. У меня муж - единственный ребёнок в семье, в доме даже животных никогда не было. В итоге, когда завели собаку - человек вроде и понимал всё, но все равно был в дичайшем шоке и раздражении, что щенок, оказывается, может нагадить, напакостить, заболеть, разбудить среди ночи и что вообще им надо заниматься больше десяти минут в день. Какие уж там дети.
Тут скорее вопрос не в том,что страшно,а в том,что надоело.Хочешь пойти погулять в 12 лет то,а тебе так - а ты с братом сидишь,а то нам некогда.И если постоянно такая канитель,то человеку в будущем просто хочется поотдыхать,а не с детьми всю жизнь нянчиться.А родители апеллируют тем,что мол мы тебя растим и кормим и ты давай сиди за нас с ребёнком.Ситуация так себе.
Да все более-менее представляют, иначе откуда сейчас столько поздних родителей. Не хотят своих потому что не было детства по сути, и опять надо заступать на роль "родителя". Может быть ненавидят детей в целом, и не хотят,чтоб отразилось.
Не знаю . Я с 13 лет с сестрой сидела полноценно как нянька . Как вспомню так вздрогну . Выпускной / экзамены все в топку выкинула . Все года с 13 до 18 домой в 3-4 дня и с ребёнком и в выходные . Своих не хотела вообще . Особой радости не испытываю от детей . Для меня это каторга.
Ну почему, влияет. Так же, как влияет генетика, темперамент и свойста психики. На одного человека такое детство не повлияет, а на другого очень даже. Даже если они будут вести себя одинаково, иметь олинаковый характер или наоборот, вести себя кардинально по-разному. Крч дико индивидуально. Но в основном склоняются, что 60% влияют заложенные качества и только 40% окружение человека.
Смотрел много разной хуйни на эту тему... И психологи часто выделяют как один из факторов отказа от детей, то что в детстве заставляли нянькаться с младшими. Хз какие там проценты, шансы и тд, но раз выделяют наверняка это не последнюю роль играет.
Когда в РФ появилось понятие "чайдфри" (лет 12 назад), и их стали пинать так называемы психологи, они всем дружно навешивали ярлыки типа бьющих родителей, пятнадцать младших братье и сестёр и другие ужасы, но в действительности у всех причины разные. Как они на своих форумах всегда пишут: просто не хотим.
Мне кажется, я чайлдфри (но может когда-нибудь и изменю свою точку зрения), но я не могу конкретно ответить на вопрос почему, но абсолютно уверена, что это какой-то баг родом из детства. Хотеть детей - физиологически, не хотеть - скорее патологически.
Может быть из-за полуголодных 90ых, может быть из-за некоторой холодности моей матери, может быть из-за отсутствия отца - не знаю, но уверена, что это не генетическое
у меня с сестрой разница в 1,5 года. Никогда за ней не смотрела не водила в садики тк почти одного возраста . Она любит детей со всеми сюсюкается , я наоборот, я подальше от них держусь и милоты не вызывают.Родители воспитывали одинаково, любили одинаково, ходили в одинаковые кружки и секции.
Ну да... У меня не было каких-то там особых лишений в детстве и прочего, раньше с женой как-то просто говорили что "когда нибудь потом". А сейчас спустя 8 лет решили точно что никогда. Хз почему, просто не хочется и все, не понятно зачем они нужны нам, и зачем они нужны вообще? А значит и не нужны вовсе. Мой мотив основной (по мимо всех сложностей с ними связанных, хуевой финансовой ситуации, и тд и тп...) это то что жизнь наша в любом случае и при любом раскладе не сахар, а череда проблем и страданий которые нужно постоянно решать, я не могу сказать что благодарен родителям за то что они меня на свет родили, и не думаю что мои гипотетические дети мне бы тоже за это сказали спасибо.
господи, как же везет, когда взгляды на будущее и цели совпадают в паре Т__Т Только недавно осталась одна, потому что вопрос про детей стал остро, мало того, что родители донимают, так еще и мой мужчина начал "давайдетейдетейдавайхочудетейкогдародишьдавайскорей", а нам жить негде, и постоянного заработка нет ни у него, ни у меня! В итоге забрала котейку и ушла, сил не было терпеть понукания
Для мужчин хотеть этого проще, потому что они практически ничем не рискуют и так круто жизнь свою не меняют. Да, ребенок - это изменение уклада жизни и дополнительная ответственность, но, во первых, в России мужчины часто отлынивают от этой ответственности. Во вторых, жизнь все же похожа на привычную - как минимум родные 8-10 часов на работе у него есть.
Для женщины это сущий пиздец. О привычной жизни приходится забыть, тебя запирают в четырех стенах на несколько лет, и каждый день - день сурка. Типичные для России 3 года декрета - это маленькая смерть для карьеры и развития личности. Возвращаться после него на работу психологически очень сложно. Бывают проблемы со здоровьем, мощные гормональные сбои, организм во время и после беременности становится неуправляемым, и это очень страшно - ты как будто себе не принадлежишь. Но самая жесть, на мой взгляд - это ощущение уязвимости.
До беременности я привыкла к тому, что сама отвечаю за себя и сама могу справиться со всеми проблемами. После залета - просто дикое постоянное ощущение собственной неполноценности и слабости. Как у инвалида от коляски - если по какой то причине коляски (поддержки) не будет, то ты сдохнешь от голода. Моя беременность была незапланированной и нежелательной, и с парнем на тот момент на уровень семейных отношений мы еще не вышли. Поэтому поначалу я привычно рассуждала, что смогу с этим справиться и сама, если что (в случае, если парень не захочет в этом участвовать), рано выйду на работу, найму няню. Но впоследствие поняла, что все это детские фантазии и с балластом в виде младенца на руках рассчитывать на себя не приходится
девушка вы такие ужасы пишите. я этого не понимаю вообще.
я забеременела в 29. парень сразу слился.
квартира своя и должность была денежная. работала до родов, в декрет ушла за 10 дней до родов. родила легко, да было больно, но я же знала что так будет никто не обещал что будет не больно.
занималась я дочкой сама, мне никто не помогал, так как мама за два года до этого умерла, отец еще раньше. дочь оставила только три раза соседке, оформляла пособие.
а насчет в четырех стенах сидеть, я вообще не понимаю. мы постоянно гуляли и ездили с дочкой куда то. все лето на пляже, по зоопаркам, все детские центры обошли, занимались ранним развитием. я по образованию психолог мне в этом плане легче, но в интернете столько информации, что любой справиться. зачем сидеть в 4 стенах?
папаня наш явился только в 2.5 года. без него лучше было. единственное почему с ним общаться начала то что у него дача у моря. дочь все лето на море бегала, по горам лазили.
Бессонных ночей у меня не было. Дочь с месяца засыпала в 12 ночи и просыпалась в 9 утра.
Когда мне рассказывают ужасы про детей я конечно верю)
Я забеременела незадолго до своего 24летия, переносила беременность сложно - за первые пять месяцев потеряла девять кг и с 51 килограмма похудела до 42. Работать не могла, блевала по десять раз в день и не могла стоять, обмороки были частым явлением. Более менее передохнула только во время 6 месяца, потом начался другой пиздец третьего триместра. Вдобавок к этому, с 7 месяца у меня началась дородовая депрессия, которая потом переросла в послеродовую и это был худший период в моей жизни. Сами роды на фоне полутора лет мучений почти не отложились в памяти.
Работала до конца 8 месяца, уходить с работы, на которую я недавно устроилась, где мне обещали (и не дали из за беременности) повышение было сложно, я свою работу люблю. Я привыкла к бурному течению жизни и спонтанным поездкам, большая часть моих друзей находится далеко (живу не в России), практически каждый месяц я куда то ездила - к друзьям в Россию, к однокурсникам в Германию или Францию, на крупные спортивные соревнования, на отдых в Испанию или Чехию. После ограниченных финансов во время студенчества я кайфовала от своей жизни и свободы, когда могла поехать, куда захочу. С ребенком этого ощущения нет, хотя мы все равно пытаемся выбираться из страны и не засиживаться, но это уже другое. В Испанию мы летали, например, когда ребенку и года не было, а на лыжный ЧМ в Лахти поехали еще до того, как ей исполнился год - там помогли родители, мы жили в одном коттедже и по очереди на гонки ходили. Но это все равно не то! Когда нахожусь с дочерью одна, даже помыться или сходить в магазин становиться мегатрудной задачей. Спит она плохо, когда она ревела, ревела и я, мозги вообще в вату превращаются при таком режиме.
Все занятия, которые вы описываете, посвящены ребенку, а это неправильно и удовольствие такое себе. Собой тоже заниматься надо, убивать в себе личность ради ребенка никому на пользу не пойдет.
Поэтому я тихо радуюсь тому, что рядом со мной оказался человек, который на каждом шагу меня поддерживает, понимает и делает все, чтобы мы с комфортом вышли из этой ситуации. Во время обострений послеродовой депрессии, например, мой парень почти полностью взял на себя заботу о дочери - я только молоко сцеживала. Не представляю, как в таком состоянии можно заботиться о ребенке. У меня тогда вообще было желание выкинуть ее в окно и потом выброситься туда самой (да, мимолетное, но все же)
мужчина не хочется вас разочаровывать но по статистике лет в 40 у вас стрельнет дикое желание заиметь бебика. у мужчин в этом возрасте седина в бороду бес в ребро. хочется доказывать себе и окружающим что еще молод. так что супруга будет в проигрыше.
Книги по психологии сейчас только ленивый не пишет. Это тот же пиздеж на пикабушечке, только растянутый на овердохуя страниц и в твердой обложке. статистики и научные статьи или ... ну вы поняли, кто
к тому же мальчику 24 года. в этом возрасте позиция правильная как раз. он с женой еще 100 раз передумают.
в прошлом году познакомилась с двумя противными веганами чайлдфри такого же возраста. она йогу преподает, а он типа программист. еще они любители сатанинских песен. и как они мне доказывали свою позицию и против брака, никогда не распишутся они и против детей и против мяса.этакие бунтари. я поржала над ними и говорю встретимся через год.
через пол года общий друг мне говорит что они расписались) а что такое? маша беременна))) тадададам
и мясо стали жрать. а меня встретили глазки в пол.
и я за осознанное материнство. кто не готов лучше и не заводить.
Ебать, ты читать не умеешь? А давай я тебе расскажу кучу истории о том, как чайлдфри жили долго и счастливо? Или как молодую мамку с 3мя детьми кидал муж и сваливал к бездетной любовнице? это Все херня на постном масле без статистических данных
мне истории не нужны. есть учебник возрастная психологи , в ней описаны кризисы возраста. найди и читай. как можно быть такой примитивной. там описано что с 40 до 42 лет у мужчин возникает желание прожить молодую жизнь заново и чаще всего они заводят ребенка. некоторые выходят из кризиса начиная заниматься экстремальным спортом. некоторые заводя любовницу. статистику можете искать в интернете, если вам заняться нечем больше. а могли бы книжки почитать, вложить что то в свою голову. а слышать от 23 летнего парня что он никогда не заведет детей реально смешно.
Я бы просто написал что вы несете лютую хуйню, но для интереса хочется и вставить свои 5 копеек... А когда по вашему то такие решения принимаются, в 50+ ? Я и не утверждаю что мое решение никогда вот прям не изменится и я как ебанутый будут этого нехотя придерживаться, потому-что в 24 что-то там решил. Если вдруг по каким-то причинам мне прям припечет завести детей, я их заведу, только вот даже представить такие причины мне тяжело.. *От скуки?* И я не говорю что у меня иммунитет от кризиса среднего возраста, только мне также непонятно какая свзять то между кризисом и детьми?! Я могу в 40 лет начать бухать, снова прыгать с парашютом и творить всякую дичь как в 20 лет, но причем тут вообще дети то? Я крайне сомневаюсь что если сейчас не понимаю для чего мне "размножаться", то в 40 лет на меня снизойдет озарение.
А чем это грозит если продолжится и дальше?)) На самом деле от "психолога" очень уши режет слышать "седина в бороду, бес в ребро", как то это слишком не профессионально по колхозному все... + Отсутствие каких либо внятных пруфов, только лишь "Я психолог, вы все нихуя не понимаете". А также ваши же слова, о том что при кризисе 40+ есть разные пути развития, кто-то с ваших слов детей рожает, кто-то в экстрим ударяется (я уверен есть еще много много всякой хуйни и помимо этого). С чего же вдруг вы так решили что конкретный человек будет кусать себя за локти и плодить детей, а не пойдет покорять килиманджаро вместо этого?
да я бы и в 40 родила, только организм это тяжелее все перенесёт. силы уже не те: моральные и физические. а сейчас море по колено. никакие трудности не пугают и на подлёте ещё отфутболиваются. да и любви с нежностью столько, что девать куда не знаешь. приходится по приютам для животных слоняться - вольеры чистить
Что поделать, надо было мне в 18 рожать, пока тупее была. Сейчас сложнее решиться, да и к мужчинам запросы выше. Быть просто клевым и сексуальным уже недостаточно.
В данном примере все зависит от родителей и отношения к ситуации, которое опять же родители привили детям.
Если старший ребенок не воспринимает необходимость помогать младшим как ограничение свободы и не как " младшего любят больше, а я вынужден страдать", то соответственное не формируется негативное отношение к маленьким детям.
Даже если родителям каким то образом удастся убедить старшего в том, что запреты на гулянки из за необходимости сидеть с младшим - это не ограничение свободы и вообще великое счастье, это не изменит того, что по факту старшему ребенку свободу ограничили и детство здорово подпортили.
Но изменит его отношение к этому факту. Может он будет думать, что он герой, помогал любимым родителям и младшему, будет радоваться тому, что он - важный и нужный.
Ну, так эта пропаганда для всех одинакова, и для женщин в том числе. Но, бл, информация о детях этим же не ограничивается? Что мешает будущему отцу тщательно изучить этот вопрос, используя разные источники - книги, интернет, статьи, разговоры со знакомыми родителями?
Но большинство мужчин привычно забивают на все это болт и не чувствуют вообще никакой ответственности. Готовиться к рождению ребенка, по их мнению, должна только жена. Быть готовым к реальности - это обязанность, о которой мужчина сам должен позаботиться.
Причем это, на мой взгляд, еще и особенность менталитета. Потому что задача российского мужчины в период рождения и первого года жизни ребенка для многих заключается только в том, чтобы "обмыть ножки" и любоваться дитем, когда (и если) захочется, и чтобы он при этом не мешал. У многих еще и разочарование наступает, что ребенок пока особо ничего не делает и с ним скучно.
Я живу в Финляндии, и здесь мужчины намного вовлеченнее в процесс ухода за ребенком. Они для этого и в короткий отпуск (неделя-две) сразу после рождения уходят, и почти всю заботу в этот период берут на себя, и в родах участвуют (кто хочет - вплоть до потуг, кто нет - только в период схваток), и к рождению ребенка прекрасно готовы.
Мне лично с мужчиной повезло, он и информационно был готов гораздо лучше меня, и весь период схваток со мной просидел, и все обязанности по ребенку со мной разделил (во времена обострения послеродовой депрессии вообще практически в одиночку все делал). Но об отрицательных примерах, когда новоиспеченный папаша даже памперсов менять не умеет и убегает из дома к друзьям, потому что ребенок противно орет, очень наслышана от друзей/знакомых.
Я вообще не понимаю, как можно во время схваток оставить жену одну в этих серых холодных совдеповских роддомах у хамоватых медсестер. Может сам процесс выхода ребенка и не каждый может выдержать, ну так можно и около головы в это время постоять.
Ну. я - частично - понимаю, откуда ноги растут у некоторых - картина мучений женщины во время схваток малоприятная. Моя коллега по работе (финка) рассказывала, как ее муж наотрез отказался даже речь заводить о втором ребенке после того, как при#@ел от того, какая жесть с ней происходила во время первых родов (схватки почти двое суток). Мол, ребенок это хорошо, но и тебе проходить через этот пиздец больше не надо, хватит и одного. Женщины все таки к этому более подготовлены, потому что кошмары про роды нам с детства вбивают.
Но тут просто мужчину подготовить заранее надо к тому, что ему придется увидеть. А без поддержки никуда, у меня вот персонал больницы был приветливым и нормальным, но без присутствия парня я бы в окно выпрыгнула нафиг
Да не пропаганда это. Скорее реклама виновата. Ты не сможешь продать товар изображая некрасивого орущего ребенка лежащего в мешанине из дерьма, соплей и мочи. Вот везде и показывают милоту и идеальную семью. Но я что-то хз как можно это воспринимать в серьез, в особенно как можно строить картину мира на основе рекламы
По-моему, сейчас как раз идет пропаганда, что дети - это исчадия ада. Да, детей воспитывать не просто, нужно быть ко многому готовым, но и не так уж это невыносимо, как некоторые описывают. Ребенок действительно плачет, только если у него что-то болит (ну или он хочет спать/есть/пить/ему слишком жарко/холодно/у него сырая жопа, но за всеми этими пунктами легко следить). Есть два периода в жизни младенца: колики и зубки. Причем совсем не обязательно, что с первым и вторым будут проблемы. А на такие случаи есть масса средств.
Так выглядят некоторые реальные истории. Обычно так выглядят истории тех, кто не был готов к детям, чьи ожидания и обещания поддержки со стороны мужа или родителей не были оправданы, чья жизненная ситуация, чаще материальная, оставляет желать лучшего.
4
DELETED
Дело в отношении к ситуации. Можно беситься на каждый ор ребенка, а можно просто принять факт, что дети орут, какают, хотят кушать и т.д. Я к детям отношусь крайне лояльно. Даже к мелким и наглым пиздюкам. И... не знаю, но детские капризы меня никогда не раздражали. Да, бывает, когда я уставшая раздражаюсь на них. Но чтобы орать, оскорблять или, не дай Бог, бить? Я не ебанутая.
А вот мой брат ни детей не любит, ни терпимостью к ним не отличается. Хотя, учитывая, что он меня хотел с кровати вытолкнуть, когда меня только домой принесли, я этому не удивляюсь :D
В конечном итоге, детей должны заводить только те люди, которые имеют высокую терпимость к другим.
Не так давно читала в Послушано секрет про маленького ребенка (5 лет), которому было скучно на свадьбе, так как его досуг там никто организовывать и не собирался, и который слегка (!) нашкодил - забрал у бабушки своей тарелку с едой и потребовал отпустить его поиграть с детьми на улице. Так в Послушано чуть ли не все комментаторы назвали автора невоспитанной дрянью и сказали, что на месте бабушки отлупили бы ребенка. И вот ТАКИМ рожать детей точно нельзя.
я вот не люблю детей. у меня нет материнского инстинкта. И возраст у меня уже приличный. Не рожаю именно потому, что сомневаюсь что смогу вынести этот плачь, ор итп.Да и сами дети меня не умиляют и не вызывают желания заводить. У меня к ним отношение простое-есть они у других и пускай.Мне такого не нужно
И что говорят мне все знакомые ? Родишь- полюбишь. Возьмешь на руки и сразу проснется этот инстинкт . Но ни разу эти любящие мамашки не расскажут как хотели прибить своего ребенка, как опускались руки ,как ревели от дня сурка. Но они это терпят тк хотели этого, в им мечтах было хождение с пузиком, имена своим детям они еще в детстве придумали
Когда им то говоришь ,в ответ слышно, что все должны рожать,про стакан воды и это мое предназначение.
А как потом удивляются почему некоторые уходят и оставляют детей бабушкам,как так можно и прочие ку ка ре ку.
Я про то и говорю. Заводить детей нужно только тем, кто к этому по всем фронтам готов. А то плодятся и пиздят, плодятся и пиздят. И вырастает поколение таких же неадекватов. Зато ляля есть, чего уж.
Да не, можно одну и ту же вещь подать под разными соусами - одно дело деловито сказать, что будут резать зубы, будет ор, нужно будет колечко погрызть и гель обезболивающий если совсем припрет. А можно это описать как "Однажды, на пустом месте, ребенок начнет орать. На 80 децибел, захлебываясь плачем, будет орать днем и ночью, не переставая, синея лицом и переходя на визг. И все ваши попытки его успокоить будут бесполезны, никто вам не поможет, и даже посмеются, что не можете пережить обычное прорезывание зубов. Скажут, плохие родители и ребенок от плача идиотом вырастет."
А можно умолчать об этом моменте, чтобы родителям был сюрприз, дабы двинулись крышей от неопределенности и услышали о себе пару ласковых от вызванной скорой...
На самое деле, трудно только если первый раз (ну это любое дело первый раз неуклюже пойдет) или если ребенок болен. Хотя вот родичи с гиперактивным ребенком живут, и не поверите, им с ним легче, чем с плоховоспитанными, которых называют гиперактивными)
Полностью с вами согласна. У меня четверо детей. Последние двойняшки. Когда узнала, думала, ну все ппц. А все оказалось совсем наоборот. Из-за опыта и более простого отношения к ним, с ними было очень легко. Выработала расписание - кормешка, сон. И выяснилось, что даже на себя есть время. От зубов действительно хорошо помогают лекарства современные и т.д. но знаете, что я заметила, многие люди не умеют пользоваться интернетом, точнее той информацией, которая в нем есть. Куча плюшек, которые облегчают жизнь с детьми, но ведь о них нужно знать. А когда некоторым говоришь -"посмотри в интернете" делают на тебя большие глаза.
Ну, мать четверых - это уже как командир спецназа, готова даже к ядерной войне, не то что к поиску информации в Интернете...) Остальные либо офигевают от совершенно взаимоисключающих статей, либо находят у детей все болячки разом (ну, кроме родильной горячки, разумеется), либо собачатся с очередной антипрививочницей)
Ахах. Это точно. У меня свекровь начитается в интернете всякого, а потом начинает нам болячки выдумывать. У ребенка прыщик, а она сразу такое раздувает, что ппц просто. Иногда подмывает сказать, чтоб перестала все подряд читать, но отношения портить не хочу
Люди просто стали слабаками. Если такие мелочи как плачь ночью это ад для какого-то человека, то ему не стоит заводить детей и тогда раса людей очиститься от слабых через пару поколений.
...и плодиться будут только синяки да гопники, которых плач ребёнка совсем не будет смущать из-за того, что их они выкинут в альтфатер или на дно колодца. Ну или не будут приходить домой неделями. Или будут лежать месяцами в запое.
Да нихера это не пропаганда, просто запросы людей поменялись и сейчас большинство людей ценит свой комфорт, который многим достается практически даром, хотя раньше это было вообще роскошью
Это называется не пропаганда, а реальность. В пику всем рекламам и картиночкам с ангелочкам, и сопливым вырвиглазным полносмайликовым изречениям яжемамок. И то, что дети не дают спать, и то, что первый год жизни ребенка для семьи самый критичный и много пар разводятся где-то в период первых лет жизни их совместного ребенка, потому что мужик понимает что ну его нах, хоть сам раньше просил, и что бабы тупеют после рождения и во время беременности, и так далее.
я даже думаю, что это одна из двух основных причин (помимо социальных запретов, конечно), почему женщины считались глупее и неразвитее мужчин. Мало того, что тебе с детства втирают, что ты второй сорт, и только детей можешь рожать (штук 13), да варенье варить. Так ещё и вот это вот добавляет.
Ой, тут можно такую дискуссию развести про патриархальное общество, принижение роли и сегрегацию женщин :) К чему это привело греков? К педерастии.
По факту да - беременность и роды выматывают, тут не до интеллектуальных трудов. Не зря женщины раньше часто отказывались от замужества, если хотели чего-то достичь в обучении/науке.
Кхем. Дык во все времена бабам прав на интеллектуальный рост особо не давали, и даваемое было ради соответствия статусу будущего мужа. Ну в монастырь еще появилась у христианства возможность уйти. К нормальному обучению/науке женщины начали допускаться ток в конце 19 века и этому пиздец противостоял консервативный люд. В России еще попозже.
Вам с детства втирали, что вы второй сорт? Не повезло вам с окружением. Я с тем же успехом мог бы сказать, что мне с детства втирали про «мущщины ни плачут» итд. Ну, собственно и что? Когда я слышу что-то из серии «ну, ты же мущщина...» оппонент, а чаще оппонентша сразу идёт на ***. И вы не забивайте себе голову всякой ерундой. Кто там что должен, каждая отдельно взятая личность сама решит, без чужой помощи.
"Не бегай, ты же девочка", "не зарабатывай больше мужчины, он закомплексует" встречается до сих пор, но вообще-то я про времена, когда рожали по 13 детей :)
Действительно, извиняюсь за эту оплошность, с чтением на ходу необходимо прекращать, половину слов пропускаю мимо из-за чего и происходят подобные неловкие ситуации.
У меня парень всегда говорил, что хотел бы иметь детей и побольше. Ну так 3 в идеале. Я из тех, кто не то чтобы чаилдфри, но "как-нибудь потом и не более двух". Меня эта тема чуть чуть напрягала - все-таки это серьезное расхождение взглядов.
Проблема решилась сама))) Двоюродная сестра этого парня родила тройню и т к они с моим парнем дружны и он - единственный ее родственник в городе, а родители в другой стране, он стал периодически захаживать помочь молодой семье с племяшами.
После первой пары визитов мой парень кардинально пересмотрел свои цели в жизни. Он теперь не то, что троих не хочет, он сильно призадумался, а надо ли ему дети вообще.
Короче, реальный опыт хорошо отрезвляет, всем советую
Далеко не все "бабы тупеют". Физиология - такая штука, что у всех она разная. Моя мама до девятого месяца вела лекции и занималась научной работой, у меня было так же. Мозг "садился" только после родов, и то, от усталости и недосыпа. Не спавший от детских воплей мужик - тоже, кстати, не образец ума и сообразительности. Сколько беременных подруг видела, все у них с мозгами было нормально. Повсеместная женская тупость во время беременности - такой же миф, как повсеместный ПМС. Встречается у каждой десятой, а приписывают всем.
У меня мама во время второй беременности начала зачитываться бульварными романами и дешевыми детективами, после родов смотрела на свой "список литературы" в углу и удивлялись, как так вышло)))
в идеале, если мужчина в семье- добытчик, вообще бы исключить его от длительного контакта с малявкой первый год. лучшие помощники- мама иль свекровь. что по дому, что с мелким. а мужик пусть отдыхает, иначе расклеится, а нам нужен крепкий и здоровый. желательно, чтоб до 80ти хотяб дожил, чтоб маразм с ним еще коротать. сердце у них не такое выносливое, как у женщины
Ну, это такой идеал, который частенько далек от жизни. Во-первых, ну где есть среднестатисическая семья(живущая в достатке, а не в ебенях), где мужчина - добытчик, а женщина может себе позволить дома сидеть? Декрет вообще очень трагическое время, потому что денег в семье становится меньше, а поводов для трат - больше. Нам сказочно повезло, что я в декрете нашла возможность для подработки, иначе вышло бы туго. А во-вторых, люди есть люди, и оберегание супруга от тяжестей быта может кончиться по-всякому. У меня тетя так супруга берегла, сама и новорожденных двойняшек, и хозяйство, и осложнения после родов, а потом муж сказал "прости, родная, но ты посмотри, в кого превратилась, а я мужчина, у меня организм требует половых отношений". Ушел в загул и не вернулся. Он-то не уставший был, крепкий и здоровый, ему с полудохлой потонувшей в быте тетей было скучно и печально. Так что, нет никаких идеалов. Каждый сам для себя решает, как будет хорошо и удобно.
Ну да, замечательно. Может лучше вообще молодой маме съехать из хаты, чтобы мужик там еще и шлюх водил? ну для расслабончика, чтобы там после работы переключится?
Ребенка хотели вместе, делали вместе и отвечать сейчас вместе.
Мужчины добытчики и женщины-хранительницы очага остались в первобытном времени, а сейчас зп жены может быть и поболее зп мужа.
Какая пропаганда, лол? Кто пропагандирует то? Просто многие мужчины реально знают что такое воспитывать ребенка и знают по себе как реально тяжко выдержать 5 минут плача даже своего любимого ребенка, сохраняя при этом здравый рассудлк и понимание того, что нужно сделать ребенку в данный момент.
Это немного другое уже. Практически каждый второй на Земле либо китаец, либо индиец, их примерно в 20 раз больше россиян. А больше всех нетолерантных призывов тут собирают посты про похождения горцев и цыган, которых наверное в 20 раз меньше, чем остальных россиян. Да и не могу я все проблемы решить, хватит с меня и проблемы вымирания, счастье я потомкам оставлю, а то им совсем нечем заняться будет
Колики и зубы ?? Хахахаха . Моему ребёнку 7 месяцев . У нас адские крики от колик плавно перетекли в круглосуточное нытьё по поводу зубов . Всю аптеку / методы перепробовали... дети это далеко не веселые розовые пони
Ну я об этом и писала в принципе. Это то, к чему нужно быть морально готовым. И так как у вас, не у всех. У моего сына были только колики месяц, некоторые средства вполне себе помогали, зубы не беспокоили. В остальных случаях, если ребенок орет сутками, значит нужно обращаться к педиатру и обследоваться, так как ребенок не орет просто так, ему от ора тоже удовольствия никакого. Где-то тут был пост или комментарий, что мать дочь возненавидела с детства, потому что та орала сутками напролет, а когда дочь уже выросла, выяснилось, что у нее была какая-то проблема с костями, и ей в младенчестве просто напросто было ужасно больно все эти дни, непонятно правда в той истории, куда смотрели врачи.
Ребенок действительно плачет, только если у него что-то болит
есть дети, которые орут сутками просто так или из-за минимальных неврологических проблем, и ничего с этим не сделаешь это не так уж часто, но бывает, нужно иметь в виду
Абсолютное большинство отцов детей видели только в рекламе по тв и понятия не имеют о том, как на самом деле дела обстоят с младенцами. Абсолютное большинство считает это нормой, потому что они же считают, что дети и уход за ними это на 100% ответственность женщины и даже жопу ребенку не подотрут. Что презабавно, некоторые из этого большинства, не видя никаких противоречий, бомбят в соцсетях и на пикабушечке на тему "баборабские суды оставляют детей только бабам, это заговор!"...
Сколько видано этих отцов-героев, на коленях выпрашивающих наследничка и смывающихся со скоростью света, потому что "устали" и "не были готовы"....
На самом деле в большинстве случаев в плане планирования семьи, адекватные, это старшие братья многодетных. Они знают, какой пиздец их ожидает, и больше двух даже не мечтают, да и до первого "надо дорасти". Обычно же детей хотят младшие из семьи, или одиночки, кому не посчастливилось иметь братьев и сестер. Ведь они хотят в большинстве случаев куклу. Только вот ее не "можно одевать, причесывать, играть, и я чему нибудь научу", а НАДО кормить, одевать, укладывать, убирать гавно, уделять кучу времени.
Хех, та же ситуация. Знаю, что если понадобится - заведу, выращу, еще и поспать успею (но немного). Потому что с братом в 14 лет по морозу с коляской часами катался. Еще и с детьми работаю. Но как-то не особо охота с детьми возиться. До года жесть, после трех -- снова жесть.
Проблему решил просто. От меня никто не хочет детей)
Поэтому я и не хочу детей, отлично понимаю что не вывезу, это-ж жесть. Тут слаженная командная работа нужна, обоих родителей. Ну или интервалы между детьми чтобы, опять же, дети помогали ухаживать за своими братьями\сёстрами.
Хотя, может это не сработает если это твой ребёнок. Все капризы своей сестры, а в последствии и племянников я научился терпеть с покерфейсом, пока им самим не надоест, кричать, плакать или капризничать. И надоедало достаточно быстро :-D
Нахер такие бета-версии. Родители должны нести ответственность за свои решения. Хотели ребёночка, так, блинна, и занимайтесь детьми. А то "старший посмотрит" - нашли няню, охренеть. Сознательней быть надо. А то рожают, а потом не знают, куда деть. Прелестно. Просто прелестно.
ещё комментарии
187
DELETED
После всего, что я видела, решила, что у меня не будет детей. Потому что надо быть на 100% уверенной в муже, а опыт показывает, что даже самый нормальный может превратиться в мудака с появлением ребенка. И да, всё это сказочки про "она не отдает мне ребенка". Мама так разводилась с первым мужем и предложила ему поделить детей - одного ей, второго ему. Так испугался, что 20 лет их потом не видел и не хотел. Честно - не видела ни одного мужчину, который реально горел желанием одному воспитывать ребенка, это же для них "прицеп" и помеха.
К сожалению, я тоже пришла к такому выводу. Хоть я и хотела бы побольше детей (у меня 1), я не смогу больше на это пойти, потому что я знаю, каково это - растить ребёнка одной, причём в другой стране, где нет ни одного помощника. Когда дочь подросла и пошла в школу, я предложила её папе взять её на летние каникулы. Ребёнок не младенчик, самостоятельный, ночами спит, сам себя может обслужить. Так он отказался - я же работаю! А я что, не работаю??? Хотя в начале он прям пяткой в грудь бил - да я, да сам её воспитаю!
Угу, знаю одну мусульманскую семью в Германии... Когда разводились, муж там прям чуть ли не украсть ребенка собирался, если ему по суду его не отдадут "Традиции мол, наследник у меня останется, бабушки воспитают..."
Получил возможность встречаться с ребенком ( 2 года) и в одну из встреч тупо увез его на новую съемную квартиру. Мать там с ума сходила.
Через неделю сам назад привез. Сказал, что это трудно и вообще до 12 лет бабы должны воспитывать
17
DELETED
Тут в комментах уже писал один, что с удовольствием взял бы на воспитание трехлетку. Дак я бы тоже - говорит, писает в горшок, ест в основном сам, некоторые даже одеваются сами! А до трех лет им ребенок не человек. Смотрю на сестру и реально понимаю, что даже на одного ребенка не решусь.
Он ни для кого до 3 лет не человек. Понятие "человек" чуть сложнее, нежели "homo sapiense". Думаешь от балды ум животных определяют умом человека определённого возраста ? Самые умные собаки имеют интеллект ребёнка 4 лет. Вот и получается кусок мяса, отдалённо напоминающий человека и с интеллектом собаки.
Ну это в пикабушке рассказывают, какие у них охуительные были отцы, которые навещали их раз в месяц с одним киндером и игрушкой. И сравнивают с матерью которая ругала, забыв при этом как она им несколько лет жопу вытирала, кормила, одевала, воспитывала. И при этом успевала работать.
Я сужу по своему окружению - большинство друзей/коллег росли в неполных семьях (нет отца). Матери-алкоголички это, скорее, исключение, а вот отцы, ушедшие в закат, обыденность.
У моего друга и двоюрной сестры было все именно так. Жили-жили, ребенок появился - ну нахуй, я сваливаю.
Причем, у друга отец еще обвинил мать в измене, причем после года жизни с ребенком. И свалил. Мол, характер не от меня, не мужик - я сваливаю, а ты шлюха.
Блять, да по-моему сейчас даже если кошку решил завести, то шестеришь весь интернет в поисках инфы, а как оно, а че с ней делать, скок кормить. Потому что кошка - это тебе не хуй собачий, тут ответственность нужна и советы знающих обладателей. Ну дети-то другое, тут само как-нибудь, инстинкты включатся
Да я и так едва сдерживаюсь, чтобы ему популярным кулачным методом не объяснить, что он мудень. Сначала все нормально было, вроде на заработки поехал, чтобы квартиру купить, работать устроился в неплохую фирму, а теперь вот, домой возвращается все позже и позже, постоянно недовольный, сына почти на руки не берет, ни черта не помогает, все на ней, и ребенок, и квартира. Я сразу сестре сказал - разводись, терпеть это себе дороже. Тем более, квартира вообще куплена с моими вложениями, так что при разводе ему достанется даже не половина, а много меньше, все было оформлено законно. Отдадим его долю деньгами и пусть катится куда хочет. Сестра девка молодая, няню наймет, на работу вернется, все пучком будет. Лучше чем жить с козлом.
А теперь посмотри со стороны предыдущих комментов. Батя свалил, риходил раз в месяц с презентом и уебывал = отличный батя (глазами ребенка).
Мать же растила. Срываясь на крики = хуевая мать.
С твоей мыслью согласен, но не в данном контексте.
ещё комментарии
36
DELETED
Моя мать умерла, когда нам (мне и моим сёстрам) было 7, 5 и полтора года. Отец так и не женился. Сказал: "Я, может, и буду кому-то нужен. Но мои дети не нужны никому". Я за своё детство не вспомню ни разу, когда бы он задержался на работе. Готовил, убирал, стирал, шил костюмы на утренники и для выступлений, делал с нами уроки.
Помогала бабушка (со стороны матери). Она, конечно, уже на тот момент была инвалидом по зрению, но всё равно ей большое спасибо. Хоть и, в отличие от отца, характер был у неё не сахар.
В моём окружении (среди наших с мужем друзей) конечно, хватает и тех, кто всячески увиливают от семейных обязанностей, но и тех, кто папа не просто на бумажке, тоже достаточно. Думаю, не всё так плохо в наших реалиях.
У меня друг нотариально заверил бумажки и забрал сына на север. Мама молодая, ей гулять охота, а у него сын на первом месте. Байкер, волк-одиночка, дух, матьего свободы, всю жизнь перевернул ради ребенка. Сменил мот, на рабочую газель.
Очень редкое исключение. У меня тоже отец на редкость ответственным и любящим был. Все для нас с сестрой делал. А когда он умер, и мы остались с мамой, аж взвыли от ее холода и безразличия.. для меня на этом детство кончилось.
Причем тут социальная болезнь? Это странный стереотип что волк одиночка это такой самодостаточный брутал, ведь все волки по определению самодостаточны и брутальны.
А на деле волки трусы, которые в одиночку стремаются охотится и жить. И волк одиночка это старый волк, который скоро умрет, поэтому он оставил стаю. Либо изгой, которого выгнали за нарушение законов стаи, и который скорее всего умрет, если его не приютит чужая стая.
А социальная болезнь очень даже при чем. Ты же сам пишешь "нарушил законы стаи" - не все люди могут принять для себя общественные нормы, не всем комфортно жить в таком обществе, но это не значит, что они слабее. Поэтому они ВОЛКИ-ОДИНОЧКИ!
Они дебилы конченные. Так как нарушение законов стаи ведет к тому, что жизни и благополучию членов стаи будет грозить опасность. Ну или какой-то возомнивший себя главным волк пытается сместить альфу, получает от него, и поджав хвост убегает. И волк одиночка, это именно и означает то, что ты либо испортил жизнь своей семье и сбежал, либо являешься трусом, который напал на лидера, получил от него и сбежал.
А общественные нормы и волк одиночка вообще никак не связаны. Это просто красивая бравада, чтобы потешить свое самолюбие. Вот, я волк одиночка, я не такой как все вы, ведь все знают что волком одиночкой быть круто. Хотя на деле обычный чмо. То есть, человек мешающий обществу.
Отсюда же идут всякие волчьи байкеры и клубы любителей волков, которые насмотрелись красивые фото и все, больше ничего о них не знают. Для них волки это верные, красивые, и самодостаточные звери.
Не, там именно в контексте, что он уходит или изгоняется из стаи и организует свою - с блекджеком и шлюхами, как-то так. Вообще, учёный, который первым применил термины альфа, бета, и т.д. давно отказался от этой системы и теперь говорит, что просто все не так понял :D
Ващет это разные множества — есть мужики, которые ребёнка через суд пытаются забрать, а есть такие, которым и даром не надо. Эти множества не пересекаются.
Я неплохо на чужом опыте научилась, но боюсь всё равно ошибиться. Просто нужно смотреть на человека объективно и не пропускать "звоночки", но на деле это трудно.
Ну чтобы смотреть объективно, надо этому человеку никаких чувств не испытывать. А если ты хоть чуточку любишь, будешь не замечать отрицательных черт. Одна из когнитивных искажений человека. С этим ничего не поделать.
Не соглашусь с вами. Я своего мужа до свадьбы прям любила и было то мне 19. О мозгах тут мало что можно говорить. В общем некоторые недостатки его я отлично видела и понимала, что не хотелось бы с этим мириться. В итоге доигрались, и в 19 лет я родила. А до этого несмотря на все чувства и т.д. было много разборок с ним. Можно было уйти, можно было не рожать. Я приняла решение мириться с недостатками. Сейчас мне 30 лет. 10 лет мы в браке, у нас четверо детей. Он от них никуда никогда не убегает, не воет, что они достали. А они реально достают иногда. И если мы отдыхаем от них, то только вместе. А недостатки ушли со временем.
Вот видите — это сначала вы доигрались до беременности, несмотря на недостатки, а уж потом решили с ними примириться (ещё бы, что оставалось делать-то?).
Объяснить ему, что ребенок это не счастье с которым тыбудешь в футбол гонять и пиво пить. А он будет тебя будить, постоянно плакать, ему нужно внимание, постоянный уход. Кто все это будет делать, а кто будет работать?
Ну и проводить краш тесты. Ставить будильник, чтобы он внезапно ором будил в 2-3-4-5 утра. если есть собака или кошка, то заставлять убирать за ними, чтобы привыкал, и так далее.
А то есть даже совершенно отбитые мамашки, которые подгузник не могут поменять, скидывают бабушкам и орут "Маааа, он насрал, иди убери!!11"
Неа, не кажется. Знаю пару-тройку тех, кто реально любит своих детей, купал их с первых дней и менял засраные памперсы. Но таких меньшинство. Большинство (в лучшем случае) ударяются в работу, чтобы реже бывать дома. Мужчины понимают, что у них ребенок, когда тот уже в сад идет. А все режущиеся зубы, поносы, запоры, колики, бесконечный ор - женская ноша.
О! В этом плане, мне повезло. Сначала не хотел вообще, потом уговаривал на аборт, потом говорил, что от вида какух его вывернуть и жопу мой ему сама. так как после родов долго не могла прийти в себя, подгузники сам менял и попу мыл. Теперь, я и сама могу, но это традиция-он купает, я одеваю. Удивляется, что никого так никогда не любил.
Нет. Страшно теперь стало. Оглядываясь назад. Тогда страха не было совсем. У меня очень большая разница в возрасте детей. И возможно, что больше не будет. Теперь вижу сколько проблем у поздних родов, тогда не задумывалась. Офигеваю, как все относительно легко прошло и ребенок здоров. А как подумаю, что его могло не быть, так вены станут.
А может они ударяются в работу, потому что содержание ребёнка в наше время недевое занятие? У меня друг после рождения третьего ребёнка усиленно ищет дополнительный заработок при зп ~100к. Мск.
Слишком безаппеляционно написано, чтобы я не отметил другого варианта. Всегда нужно смотреть на ситуацию широко, а то и правда начинает отдавать тем, чей коммент выше заминусили.
У коллеги родилась двойня. Он и до этого хорошо зарабатывал, а теперь просто живет на работе. Сам признался, что на работе отдыхает, дома вечный хаос, жена замотанная. Проще устраивать себе "продленный день" и приходить домой, когда дети уже спят.
Мой папа. Я сама из двойни, вот такой сюрприз был родителям. Плюс два старших брата. Мама в шоке, но справлялась, папа ушел в плавание на два месяца, потом две недели дома пожил и свалил на вахту на три месяца. Мама вспоминает это со смехом, а вот я воспринимаю, как трусость.
Ты же регулярно на пикабу одни женоненавистнеческие комменты строчишь, причем похоже, что ничем больше не интересуешься) Поэтому я скорее поверю в то, что это твое восприятие искажено.
Я открыто выражают свою позицию на вещи, в отличие от некоторых кармодрочеров стелющихся под тему и определённые теги, чтобы получить плюсики) И женоненавистнические они с твоей точки зрения)
Зачем ты ей пишешь, если в посте наплыв матерей-одиночек и тебя все равно заминусуют? У женщин "с опытом" не существует понятия субъективного опыта и они неспособны осознать возможность того, что их окружение может отличаться от окружения других. Вон что она пишет: "Знаю пару-тройку" - признание в мизерности выборки; "Большинство" - откровенная субъективщна;
"Мужчины понимают" - обобщение, такое даже мужчина не может сказать, но она за всех мужчин понимает, здорово. Ну то есть то, что априори дискредитирует ее высказывание показывая, что она не много и повидала, а из увиденного не много поняла, но нет, плюсики так и летят, словно люди вообще не читают.
Ну там скорее всего дети уже старшего дошкольного или школьного возраста. Единицы тех, кто малыша с собой будет требовать оставить. Знаю один такой случай, но там мать сама на этом наставила, а отец просто не имел выбора.
Не соглашусь. Это ребенок, который мешает строить отношения. Думаете, сказки про злую мачеху и безвольного отца на пустом месте взялись? Еще сто лет назад, если ребенок лишался матери, отец быстро женился и забивал на детей от первой жены. Рассказывала знакомая бабушка, как мачеха их голодом морила, а отец позволял, потому что мешали. И такие истории я слышала не раз.
А если говорить о сегодняшнем дне... Понравилось выражение в комментах - бывшие дети. Для многих мужчин, когда заканчиваются отношения с женщиной, дети тоже становятся бывшими.
У мужчин не такой сильный гормональный пиздец в голове творится после родов, и они могут трезво сказать, что дети-то, по сути, нужны только для продолжения рода и больше ни для чего. Другое дело, что мозгов у них хватает это понять после рождения, а не "до". Спасибо пропаганде и отуплению населения, пушечное мясо и налогоплательщики, плодящиеся в отвратительных условиях, нужны как никогда. На чьи деньги ещё икру и фуагра жрать чинушам ?
Не все такие, далеко не все! Конечно бабы любят смазливых идиотов, по этому и видят только идиотов. С нормальными мужиками такого не бывает, но зачем девушкам нормальные...
Кончайте вы эти сказки про неприкаянность "нормальных". Если на мужчину девушкам плевать, то значит в их глазах он не является нормальным :) Да и даже нормальный может охренеть от криков, ревов и постоянного мытья обкаканого младенца и свалить в закат.
Угу. Эта фраза прям индикатор мудилы наравне с "все бабы меркантильные сучки". Так называемые "нормальные", но не востребованные, живут с ощущением, что все кругом так себе, а он хороший, но вот тупые тетки не видят такую прелесть...Хмм что же тут не так...ну нет, все ок. Просто определенно все бабы дуры.
6
DELETED
На лбу не написано, какой он. Так бы все было гораздо проще :)
На пикабу полно таких сообщений видел. Бабы рабы, бабы тупые. А сами себе не приготовить, ни убраться не смогут. А детей вообще оставлять нельзя, так как не в курсе что с ними делать.
Убраться и приготовить - ты из каких годов? В наше время это занимает ~3-5 часов в неделю. Тридцатник, живу в большинстве своём один(в трешке), вообще в этом проблем не вижу.
Это когда один живешь - то особо ничего и не засирается, достаточно раз в неделю уборку небольшую делать, да и вопрос готовки тоже не особо острый. Другое дело - когда с семьей живешь и с животными - дом в гадюшник превращается за сутки-двое. В одного батрачить быстро задолбаешься, особенно если ещё и работаешь.
Я селил у себя девочку-свинью(это пздц - я до сих пор в шоке, как можно распределять свои вещи равномерно по ВСЕЙ квартире) и у меня две старые персидские кошки(кто владел, знает нюансы). Все было ок, кроме моих нервов(я незамороченный по чистоте, но порядок должен быть обязательно).
Это ты другим скажи. Не мужиковское дело в стиралку вещи закинуть, и макароны сварить.
Это обычно заканчивается тем, что мужик может себе только недоваренные пельмени сделать, и испортить вещи в стиралке, так как закинул и все что красится, и все что стирать нужно по особому.
Это где вы таких криворуких находитесь, что не могут приготовить при нынешнем ассортименте полуфабрикатов, техники и интернета(рецепты там и все такое)? Или вы по какому возрасту судите? Есть некоторые, что считают это не мужским делом, но приготовить себе пожрать могут все(большинство моих знакомых 30-45). Я вообще давным давно все эти проблемы решил техникой и забитым холодильником: микроволновка, печь и мультиварка для готовки, робот-пылесос(вначале мои кисы его боялись, но потом ничего - втянулись), моющий пылесос, стиральная машина, отпариватель и посудомоечная машина для остального. Готовлю чаще всего на три дня сразу, чтобы не морочится. Да и приготовить все что я хочу на данный момент(захотелось чего особенного) под фильмец на ноуте и пивко - вообще наилегчайше. Непонимаю тех, кто в этом проблему видит.
Я хоть и девушка но тоже хочу так сделать . Уйти/уехать /уплыть и сказать милый успокой его а я вернусь года через 3 когда ребёнок перестанет орать по поводу и без...
я несколько лет проработал в магазине, где торговали анимешкой, и там весь день крутились мульты с дурацким переводом гнусавым голосом. Соседи бесились, а я даже и не слышал этого звука. В самолетах меня дети никогда не беспокоят, ну, орут себе и орут, вообще фиолетово
Другой вопрос, что следить за ребенком 24 часа в день--то еще веселье. Да и многие не живут в одном городе с бабушками-дедушками ребенка, что в корне могло бы помочь снизить нагрузки
Да мало кто готов.. просто женщинам деваться некуда. Даже если работают, год декрета по любому дают. А у мужчин обычно есть шанс смотаться хотя бы на работу
Ад первого года жизни с ребёнком? Шутите? Первый год жизни ребёнка - это затишье перед бурей. Вот когда ребёнку стукнет полтора-два года, тогда разовьётся речевой аппарат. Поверьте мне, взрослые люди кричат тише, чем двухгодовалые дети.
Божачки, вот ужас 😱. После таких комментов, хочется бежать и падать ниц к ногам мужа. Никогда не был против и памперсы менять и ночью если надо встать, и кушать готовить. А я еще и не довольная ходила😫. Принимала, как должное,жопа я.
Почему ад?) Если ребёнок без неврологических проблем, и мамой грамотно налажен его режим дня,то жизнь с ребенком мало чем отличается от жизни без ребёнка, разве что в кино и на дискотеку не сходишь .
К какому аду? То, что ребенок пару дней, неделю по ночам немного покричит, когда зубки резаться начнут, это ад? Есть различные мази для этого. Ну, изредка, от колик проснется, закричит. Один пикабушник как-то сказал, что нормальный, здоровый, сытый ребенок просто так кричать не будет. Я на себе проверил, все так.
Дети очень разные. Есть те, кто спит ночью и плачет, когда болит живот/режутся зубы. А есть те, кто орет по поводу и без. И не сказала бы, что это какие-то больные дети. Тут как повезет.
Мама рассказывала, что не могла, гуляя со мной, посидеть на скамейке, качая коляску. Как только она останавливалась, я ревела. Как только мы рили шли - все норм. Видимо я хотела поддерживать маму в форме...
А так, ну еще ж бывают разные болячки у детей. Из-за чего и плач. И пока не найдешь, плач не прекратишь)
Болит живот, режутся зубы, есть ведь средства для облегчения боли. Если тупо ходить и кричать на ребенка, чего ты орёшь, то конечно жизнь превратиться в ад.
Почему обязательно кричать? Если ребенок за ночь просыпается три-четыре раза поесть, то у мамы будет банальный недосып. И тут нужно помогать друг другу. А у большинства мужчин позиция "пусть жена встает, мне утром на работу". Да жена с радостью побежала бы на работу, декрет только в глазах мужей "сидит дома и нихера не успевает". По факту это день сурка, и далеко не самый приятный день - накормить, помыть жопу, уложить спать, опять покормить, снова обосрался. Не зря у женщин депрессия бывает, далеко не все пылают любовью к ребенку.
Просто мужики не не подточены, в них чётко укоренилось - раз баба, то она и помоет, и приберет, и накормит, и с ребёнком посидит. Т.е. для многих парней нормально, что если в компании девушка, то все по хозяйству - на ней, в том числе и дети. Тут смотря с кем общаешься. Мы с друганами раскидываем, например, один картоху чистит, другой посуду моет, я готовлю. Так - нормально. А не "с нами Катя/Маша/Лена, она и будет готовить" и уйти смотреть телек и т.д. С ребёнком должно быть так же, а не "не мужское это дело" "не заточены под это" и прочая, и прочая.
