Спасибо тебе, добрый человек. Все правильно написал, а то уже такое чувство что только такие днища везде. Вакцина то, вакцина се. А у самих нет ни аргументов, ни исследований
Я вот тоже в шоке. Всегда считала, что на Пикабу больше адекватов, потому что в постах про долбоебов-антипривовчников мнение было однозначное. А теперь этих антипривовчников, судя по минусам, и на Пикабу до жопы
21
DELETED
1. Проблема в головах и тотальном доверии ВКшечке с телегой, где инфа никем и никак не проверяется.
2. Туда же
3. Остальные вакцины сделаны так же, тот же пфайзер, но насчет них сомнений нет?
4. Подписывается ознакомление со всем написанным. Вакцина это искуственно созданная имитация вируса, живого тела в ней нет, читаем матчасть втч про аналогичные вакцины от других болезней.
5. Если класть болт на все указания - да, смертность будет.
6. С нынешним поколением людей с "очень нужным" и "очень авторитетным и подтвержденным знаниями" (сарказм) мнением по другому нельзя.
Специализация какая? ВУЗ какой? Я когда учился в Харькове, и снимал комнату у бывшей преподавательницы лингвистики университета Каразина, у неё ещё покойный муж был Академиком СССР. Так она когда начинала с кем-то о чем-то спорить всегда спрашивала "какое у Вас образование" и обычно в 9 из 10 случаев, образование о человеке говорило более чем достаточно о его мировоззрении, взглядах и т.д., так сказать лучшая характеристика
Альметьевский государственный нефтяной институт автоматизация тех процессов и производств, казанский государственный технологический институт факультет информационных технологий и техникум по специальности электромонтер
ну то есть ты учился на нефтяника, айтишника и электромонтера? Ок, я закончил юр академию (чем и зарабатываю себе на жизнь), и экономический по банковскому делу, но то была заочка его можно не считать. Оба мы с тобой мед не заканчивали, более того даже если бы мы заканчивали то надо еще и по вирусологии специализироваться. О чем мы блять спорим?
Ну спор тут весьма любопытен. Собственно по обе стороны баррикад никто нихрена достоверно ничего не знает, но одни говорят "я нихрена не знаю, где-то что-то услышал, и что-то мне страшно это делать", другая сторона говорит " я не вирусолог, но могу с полной уверенностью заявлять, что бояться вообще нечего, все ваши опасения безосновательные, да и вообще вы все дебилы и вообще все ваши источники информации говно и неправда, а почему, да потому что я кое где услышал". Как бы с одной стороны врачи ученые говорят, всё заебись вакцинируемся, но и с другой стороны и врачи и ученые говорят, что нихуя не заебись, возможны жеские побочки сразу, а какие там будут побочки в долговременной перспективе нихуя никто не знает, потому что как бы тупо времени не было тестировать.
- гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины «Спутник V» или другой вакцины, содержащей аналогичные компоненты (это выясняет врач в прививочном кабинете при осмотре и опросе пациента перед вакцинацией);
- тяжелые аллергические реакции в анамнезе (к ним относятся: отек Квинке, анафилактический шок);
- острые инфекционные и неинфекционные заболевания - вакцинация проводится через 2-4 недели после выздоровления. При нетяжелых ОРВИ, острых инфекционных заболеваниях ЖКТ прививку можно делать после нормализации температуры;
- обострение хронических заболеваний - вакцинация проводится через 2-4 недели после наступления ремиссии;
- беременность и период грудного вскармливания. Важно: как сообщил глава команды разработчиков «Спутника V» академик Александр Гинцбург, в самое ближайшее время планируется внести дополнения к инструкции, разрешающие вакцинацию беременных;
- возраст до 18 лет
вот уровень аллергии лучше с врачом обговорить. а у кого нет аллергии вообще не страшно делать спутник
- гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины «Спутник V» или другой вакцины, содержащей аналогичные компоненты (это выясняет врач в прививочном кабинете при осмотре и опросе пациента перед вакцинацией);
Ага конечно, вчера ставил себе 1 прививку, Нихуя они не выясняют, да и тот факт что все знакомые кто спутник ставят минимум дня 3 от побочек страдают доверия так же не вызывает
необходимость вакцины это не только твое желание. часть людей не болеют ковидом, а просто переносчики. когда ты говоришь - я не хочу делать вакцину, потому что боюсь 1-2 дня температуры, ты говоришь - лучше я убью пару-тройку людей. вот таким похуизмом ковид в СНГ и не могут победить, а канада и израиль встречают 3 волну без масок. наши скрепные люди готовы убить ближнего, ради неудобства, а теже бездуховные евреи привились ради сограждан. ну наша страна заслуживает того что с ней сейчас
хорошо, какой ответ на вопрос - "почему я должен подписывать добровольное согласие, если меня уже нифига не добровольно вынуждают прививаться, и фактически лишают выбора чем именно прививаться, ибо найти что-то кроме Спутника почти не возможно"?
Или какой ответ на вопрос, о коротком периоде испытания вакцины? Какие аргументированные и доказанные ответы вы, либо кто-то другой, сейчас можете дать на вопрос о побочках в долгосрочной перспективе?
Когда я работал в учебном заведении, мне нужно было вакцинироваться определёнными вакцинами. Иначе я бы не мог работать в этой сфере. Меня заставляли или я шёл добровольно?
В Европе ещё до короны, вакцинация детей была добровольной до тех пор, пока антипрививочников не стало настолько много, что это стало угрозой. Там пошли путём больших штрафов. Для одних это принуждение, для других эта мера слишком мягкая.
Полной свободы не может быть в обществе, всегда ищется баланс и в каждом обществе этот баланс на разных уровнях и всегда есть недовольные со всех сторон.
Согласен, что сейчас многое делается коряво и это вызывает раздражение. Об этом я и писал выше.
Про испытание вакцин. Да, вакцины не прошли те этапы испытаний, которые должны проходить в обычное время. Но на случай пандемий есть свои протоколы. И они выполняются. Есть стандарты обычной медицины, а есть стандарты военной.
Кроме того, даже после экстренного выпуска вакцин, они продолжают проходить испытания и уже многие прошли.
Хорошо бы выделить на испытания больше времени? Конечно, но проблема, что времени нет.
Сегодняшние способы анализа и исследований шагнули далеко в сравнении с 19 веком, когда люди прививались от Оспы гноем переболевших людей. Поэтому даже теоретический анализ даёт больше понимания, чем практические исследования в прошлом. Кроме того, Спутник - это не новая вакцина, а модифицированная, проверенная вакцина.
Когда вакцина только появилась, я не торопился прививаться. Я был довольно скептически настроен. Но сочетание фактов и обстоятельств такое, что либо прививка, либо локдаун.
Вы не заметили, что не дали ответа ни на один вопрос? Я не спрашивал о вашем личном выборе, я не спрашивал о том как вы лично относитесь к действиям властей (я вообще эту тему не затрагивал). Конкретно по вопросам:
почему я должен подписывать добровольное согласие, если меня уже нифига не добровольно вынуждают прививаться, и фактически лишают выбора чем именно прививаться, ибо найти что-то кроме Спутника почти не возможно"?
На что вы отвечаете, что вон в Европах ваши тоже сначала было добровольно, а потом стало обязательно, и что это правильно, хоть некоторые и считают это принуждением... но я не спрашивал о Европе, я не просил дать оценку необходимости обязательной вакцинации, потому что я и сам не отрицал, что она имеет место быть в данной ситуации. Я задал конкретный вопрос - зачем подписывать добровольное согласие, если вводится обязательная вакцинация.
Вопрос:
о коротком периоде испытания вакцины? Какие аргументированные и доказанные ответы вы, либо кто-то другой, сейчас можете дать на вопрос о побочках в долгосрочной перспективе?
Что вы на это ответили? Ничего, вы просто написали "да, вакцина мало испытанная, но протоколы есть на случай пандемии. Хорошо бы выделить на испытания больше времени, но проблема, что времени нет" - только вы не заметили, что я не спрашивал ПОЧЕМУ вакцины так мало испытывали? Мы изначально не обсуждали почему какие-то действия происходят со стороны властей, речь была конкретно о том почему люди так не доверяют вакцинации. Одна из причин - короткий срок испытания вакцин и отсутствие данный о долгосрочных проблемах... на что вы ответили, что "да, их мало испытали, но так можно" - от того, что "так можно по протоколам" людям как-то легче стало?) Или при виде этих протоколов с разрешением, организмы тех, кому ввели вакцину, резко пугаются наказания, и ускоряют все процессы, позволяя выявлять долгосрочный вред здоровью за один год?) В чём ваш ответ то? То что протоколы позволяют регистрировать вакцины по ускоренной программе, вообще никак не отменяют того факта, что проведённые испытания не дают полной информации о вероятном вреде - а люди опасаются именно этого, а не того что вакцины зарегистрировали в нарушение сроков по протоколу.
Спутник - это не новая вакцина, а модифицированная, проверенная вакцина
спутник - это вакцина, которая только построена на базе проверенных (относительно), но это не та же вакцина, и нет никаких 100% гарантий, что организм на её изменения отреагирует так же, как на соплатформенные вакцины раньше. Банальный пример непредсказуемости - это то, что срок её действия уже с анонсированных 2х лет, скатился сначала до года, а теперь в итоге ревакцинация началась спустя 6 месяцев.
Когда я работал в учебном заведении, мне нужно было вакцинироваться определёнными вакцинами. Иначе я бы не мог работать в этой сфере. Меня заставляли или я шёл добровольно?
По аналогии - "когда ко мне пришли грабители, мне нужно было отдать им свои деньги. Иначе бы у меня не было пары пальцев на левой руке. Меня заставляли или я отдал добровольно?". И там и там - выбор как бы есть.
Когда вакцина только появилась, я не торопился прививаться. Я был довольно скептически настроен. Но сочетание фактов и обстоятельств такое, что либо прививка, либо локдаун
Только вопросы этого вообще не касаются, на которые, как вы заявляли "сейчас есть ответ".
То, что вас не устроили ответы, не значит что их не было. Я могу постараться из переформулировать и подобрать другие формулировки, но что-то мне подсказывает, что вы не сильно заинтересованы меня понять.
Но я попробую.
1. До сих пор, вакцинация от разных болячек была обязательна для некоторых профессий. Вы вольны выбирать, либо подписываетесь на вакцинацию, либо увольняетесь.
Такая же ситуация была и раньше. Родители могут отказаться прибавить ребёнка чем либо и потом он сам за всю жизнь не получит никакого укола, но не сможет работать в определимых сферах деятельности. Прививка от короны не выходит за рамки тех практик, что были, но до этого никто не говорил, что это обязательная вакцинация.
Я не знаю какую цель вкладывали в необходимость подписывать документ, но он полезен как минимум в качестве напоминания, что если у вас есть сомнения, то можно провериться по противопоказаниям и получить отвод.
2. Про испытания. До всей истории с пандемией никто вообще не знал, сколько времени испытывается лекарство и какие этапы оно должно пройти. Мы просто не понимаем, что достаточно, а что нет. Никто не спрашивал состав вакцин и по какому принципу она сконструирована. Мы знаем что есть процедуры, протоколы и видели, что вакцины работают (доковидных антипрививочников выводим за скобки).
Но на случай пандемий есть свои протоколы. Их составляли те же специалисты, вакцины разрабатывают те же ученые. И они считают, что в этом нет проблем. Тогда почему не специалисты переживают? Если прививка не прошедшая полный цикл имеет вероятность серьезных побочек в долях процента, что можно было бы избежать будь возможность ее довести до конца, но в 99% она помогает. Если с ней шанс не умереть во много раз больше чем без неё. Если прививка способна спасти медицину от коллапса, а значит высвободить врачей для помощи остальным больным, то прививка является абсолютным благом, даже если она ещё не доведена до совершенства. Если специалисты, которые отвечают за безопасность, говорят, что всё ок, то в чем сомнения?
Как можно защитить вакцину, если аргумент против «а вдруг что случится». Покажите те Клемента, которые несут опасность, какие процессы и по какой причине могут запуститься? Хотя бы чисто теоретически.
7. Российские государственные СМИ: а давайте на протяжении полугода каждый день бомбить наших читателей новостями о том, что у кого-то отвалилась жопа от прививки, неважно что эта вакцина россиянам всё равно недоступна.
Буквально те же самые российские гос.СМИ: ой, как же так вышло, почему россияне думают, что от вакцин отваливается жопа...
Да уж. Если что и случится, то в регионах и к терапевту не попасть, и не докажешь ничего. Виноватых не будет, кроме тебя самого. Твои возможные проблемы с последствиями вакцинации- это твои проблемы, о чем государство тебе потом непременно даст понять.
Судя по реальной ситуации, то выживут все как и прежде, лично на своем примере, курильщик весом 50кг, ни разу за полтора года не ходивший в маске, болел за этот период раз или два не больше обычного простудами какими то ( может и не простудами я в больнички не хожу и не лечусь), и то потому что любой сквознячок в ухо разносит меня из за проблем с ушами. Сидели у меня и коллеги напротив меня без нюха, и людей встречал которые говорили что больным этим ковидом или недавно болели
Курение защищает) была такая информация, что среди заболевших меньше курильщиков, хотя при заболевании курильщики болезнь тяжелее переносят.
Но вы масочку все же надевайте в закрытых помещениях со скоплением народа - это не так сложно, как сидеть по домам, получать qr-кода и в принудительном порядке вакцинироваться. Не так сложно и более логично.
Так майскими указами и упразднили почти половину инфекционного коечного фонда. Так мы эту хуйню, не дотягивающую до эпидемиологического порога даже не заметили бы особо.
Да с херали отсутствие то? Вон тебе компенсации от по бочки до смерти в подмосковье. То, что это очередной плевок в лицо рабов - другой вопрос. Но пиздеть, не зная, не надо пожалуйста.
Суммы смех, а хто значит что побочки весьма возможны. Если бы они были уверены в вакцине, то суммы были бы в разы больше! И хочу добавить, что Россия неизаканчивается Москвой и её областью.
это за риск при полупринудительном добровольчестве. интересно - удалось ли кому то доказать, что это именно поствакцинальное осложнение? интересно - а есть ли страны, где участие в тестировании медицинских препаратов оплачивается еще дешевле?
А вы достаточно компетентны в этом вопросе? Мне вот в детстве Манту ставили без аллергии теста, почему тут должны? Есть пруфы на что может быть аллергическая реакция из компонентов вакцины? И какой процент среди населения обладает подобной аллергией?
Вы не в ту сторону пошли, это не я должен доказывать что аллергия есть, это мне должны доказывать что у меня не будет аллергии. И так как слова нечего не стоят, единственным доказательством будет тест.
Иди сделай тест на аллергию на все продукты, которыми ты питаешься, на все выбросы и излучения, которым ты подвергаешься, на все материалы, с которыми ты прикасаешься.
Вы удивитесь, но так и происходит обычно. Когда маленькому ребёнку начинают вводить прикорм, ему всего дают по чуть-чуть по очереди, чтобы выявить в случае чего аллергию. Так же поступают благоразумные взрослые с новыми для них экзотическими фруктами или чем ещё. Сначала пробуют и ждут реакции организма. Краску для волос женщины сначала тестируют на кусочке кожи на аллергию. С косметикой такая же история…
Мне Манту, ну или тестовое вещество, которое ежегодно вводят, тоже в детстве ставили без аллергопроб. И из раза в раз у меня была аллергическая реакция, раздувало эту "манту" на руке сантиметров на 10. Ну чо, родители таскали по врачам, рентгены делали. Классный досуг)
Вот эта вот хуйня - "аллергия на компоненты вакцины" - кто-то где-то видельразьяснения про её компоненты? Мне за полтора года эпидемии ничего не попадалось.
Иди покажи этот список одинокой соседке пенсионерке, и спроси, видела ли она его, понимает ли, что в нем перечислено и есть ли у неё аллергия на эти компоненты.
Ах ну да, поголовная вакцинация приготовленной на коленке вакциной и уровнем информирования - погугли и расскажи соседке, или все помрут. Именно так я это и вижу. Именно поэтому я и не буду прививаться.
Забавно, как ты начинаешь кривляться вместо корректного ответа человеку, который тебе помог найти интересующую тебя информацию и при этом рассчитываешь на корректный ответ.
У каждого свои причины. Тут больше вопрос какого хера тебя насильно принуждают ее делать? Я взрослый человек, вполне себе адекватно представляю последствия от сделанной/не сделанной вакцинации, но какого-то хрена меня лишают выбора и это бесит. И да - я бы может и привился, если бы ответственность за последствия легла на врачей/власть, а то прививку сделай, но подпиши бумажку, что если сдохнешь - сам виноват )
Потому, что ты живешь в обществе, а не на необитаемом острове. Ты заболел, кашлянул на бабульку (хроника, подставить нужное), она отъехала на ИВЛ, ты благополучно выздоровел. Нельзя, живя в обществе, быть свободным от него. Это все равно, что заявлять - я свободная личность и хочу ездить на красный свет светофора. Это так не работает.
В вашем рассуждении нет логики. Не привился, заболел покашлял - заразил бабульку. Привился, заболел, покашлял - заразил бабульку. В чём разница для бабульки? - никакой. А человека при этом заставляют непроверенную на побочки вакцину колоть.
100 заболевших непривитых займут 50 коек в реанимации. 100 заболевших привитых займут 5 коек в реанимации и бабульке хватит места, а врачам сил. А что бы не кашлять на бабульку - носи маску и бабульке маску подари.
Знаешь почему ты не сдох от кори? Потому, что тебя в детстве привили. А если бы тебя и всех остальных вокруг от неё не привили, то много-много детей от неё бы погибло.
а когда-то было время когда прививку от кори "только изобрели", и делал всем эту прививку обязательно, вот теперь корью и не болеем, полиоэмилита почти не осталось, и еще кучу всякой заразы победили
И вы лично застали те времена и достоверно знаете, что всем сто процентов людей делали эту прививку принудительно? И так же уверены, что с момента появления кори, до массовой вакцинации прошло меньше н-лет, за которые действие прививки было стопроцентно изучено? Да и на счёт доверия медицине - в советское время хуйню в народ не пихали, были хоть какие-то нормы которые соблюдались, а сейчас?
Далеко не факт. Вероятность умереть была бы выше, но далеко не сто процентов. И я выше указал - я не противопрививочник в целом, но меня дико бесит когда меня лишают выбора, а с учётом того, что оснований доверять государству нет (в связи с творящийся последнее время дичью), то есть основания подозревать, что все это делается не просто так, ибо просто так и мухи не ебуться.
Это который придумали после появления короны? )) Необразованность конечно грустно, но и наблюдать как народ ведет себя как стадо баранов тоже не весело.
Почему не сделать прививку-то? Потому что владельцы вакцины и правительство относятся к людям как к подопытным свиньям и быдлу. Потому что им насрать на здоровье людей, а важно только срубить бабло за вакцину. Потому что люди это интуитивно понимают и сопротивляются. Если бы правительство заботилось о здоровье, оно дало бы возможность выбрать любую вакцину (за деньги). Оно не позволяло бы прививаться группы риска (стариков, беременных...). Оно не застявляло бы прививаться переболевших с антителами (это запредельный бред; представьте, что человек только что переболел у себя на даче, к врачам не обращался - но он обязан завтра же идти на вакцинацию. Официально - не болел). Не шла бы речь о ревакцинации, тем более ЛЮБЫМ препаратом (уже раз прозомбированные охотнее придут колоться и второй раз и третий и десятый). Оно не врало бы об эффективности вакцины против нового штамма, учитывая, что разрабатывалась вакцина для совсем другого (вспомните про прививку от гриппа: каждый год делают новую). Оно не подтасовывало бы статистику заболевших, умерших от ковида, умерших от прививки в зависимости от текущих целей (типа официально переболевших 5 млн, а куаркоды получат 9). Оно не кидало бы людей в течение года в тяжелой жизненной ситуации, порождая ненависть, а поделилось бы крохами из своих триллионов. Оно понимало бы, что если людей заставлять, баба яга будет против из принципа (вспомните Вредные советы, которые из вредности нужно делать наоборот). Оно не боялось бы распространять меддокументацию на вакцину; вакцина была бы одобрена в других странах, в ней не находили бы живых вирусов (может это и фейк, но где доказательства? хули мне на себе проверять?). Оно страховало бы риски (тяжелых осложнений, смерти) серьезными суммами. У меня соседка умерла от инсульта через 5 дней после прививки. Конечно, не от прививки. Астразенека вызывает тромбообразование, а спутник нет, хотя обе вакцины работают по одному принципу, это просто чудесно. Врачи, принимающие перед прививкой, не сваливали бы всю ответственность на прививаемых (Реальный диалог - доктор, а меня такое-то заболевание, скажите, мне не опасно прививаться? Да, больной, есть риски, ну что, будете прививаться или нет? Блин, это ты мне мудак скажи, прививаться мне или отвод дай!) Оно не называло бы черное белым, а принудительное добровольным. В настоящий же момент все выглядит так, что серьезных инвесторов интересуют только деньги за каждую дозу, пофиг, кому ее колоть; добровольно укололись 10% - а это в разы меньше, чем они планировали, где деньги, зин?! давай как договаривались, надави на это быдло любыми способами! "Антипрививочники" на самом деле против нормальной вакцинации ничего не имеют
Лично я не против вакцинации, я блядь, против Спутника Ви и других российских вакцин, но для большинства долбоебов это одно и тоже. Я точно знаю, что поеду в Европу и другие страны сразу после открытия границ, но так как чудесные российские вакцины нигде не котируются (вот сейчас расскажите мне про политику и злой запад, ага, когда Россия даже образцы вакцин не предоставляет), то придется повторно ставить нормальную вакцину, а никто даже не задумывался о проверки совместимостей или еще чего нибудь подобного. Получается: "жри коли, что дают и не выебывайся. Вот смотри, как другие счастливы и им норм"
В Туркменистан, Узбекистан, Иран и тд. не собираюсь... Даже если мы не говорим про США и ЕС (помним, что там одни "враги"), то где одобрение от Китая, Таиланда, Вьетнама, Австралии, Японии, Кореи?
Меня умиляют персонажи, которые назвают всех привившихся спутником долбаебами, но мастурбирующими на импортные вакцины. Оне забывают, что западные фармкомпании выбили себе безнаказанность за последствия, но это же другое....
Потому что чипы, гмо и шапочки из фольги. Все равно, что людей из Мск и Питера уже сотнями в вмешках увозят. Вакцина страшна!!!
14
DELETED
Тебе дают на подпись бумагу, что ты доброволец и все побочки берешь ответственность на себя. Не смотря на обязательность. Вот если бы государство брало на себя ответственность, тогда я пошел бы.
Объяви государство, что за осложнения от факцины будут компенсировать финансово, толпы дебилов начнут глотать лёд, пить бензин, вдыхать цемент, жрать таблетки горстями и бох знает что ещё, чтобы заболеть и попытаться получить халявные бабки.
Все верно, каждый должен сопоставить риски болезни и вакцинации для себя. Вот на месте беременных я бы не вакцинировался, а максимально ограничил контакты и соблюдал другие меры предосторожности.
Пугает возможность принудительной вакцинации беременных в ближайшее время
Ну смотри. В моём окружении были случаи, когда люди настолько тяжело переносили прививку, что им потребовалась госпитализация. И один человек даже скончался после прививки.
И тут важный для понимания момент. Дело не в том, что кто то там умер. Я изучал теорию вероятности и единичная смерть в огромной выборке меня не пугает. Тут вопрос в честности. Когда мне агрессивно рекламируют "от прививки нет и не может быть никаких побочек", а ты знаешь, что есть нюансы. То ты понимаешь, что тебе лгут, а к лжецам доверия нет.
Ну и говоря про агрессивный маркетинг. Я уже болел короновирусом и у меня уже есть антитела. Но агрессивный маркетинг меня убеждает, что это не важно. Нужно всё равно сделать вакцину, а лучше по несколько вакцин в год делать. Только здоровее буду. И вот знаешь, у меня например аллергия на агрессивный маркетинг.
Власть доверия не вызывает. Но как бы не была плоха власть, я знаю точно, что ковид страшен. Очень страшен. А вот побочки от прививки, не так страшны. И здесь вступает принцип меньшего зла. А агрессивный маркетинг направлен на людей, которые боятся, что головка будет бобо от прививки, но которые не прочь травить себя всякой хренью, но на лекарства косятся.
«один человек даже скончался после прививки» корреляция != причина. Ну или индивидуальная непереносимость какого-то компонента или состояние, при котором противопоказано её делать, что редко и в целом предсказуемо. И является одним из реальных поводов её не делать
Ты конечно прав. Далеко не любая смерт после прививки обозначает, что человек умер именно из за прививки. Скажем сделал человек прививку, идёт радостный домой и тут его пьяный водятел сбивает. Несмотря на то, что смерт произошла после прививки, то в такой ситуации очевидно, что это не связанные события.
А вот "индивидуальная непереносимость компонентов" это как раз таки прямая кореляция с прививкой. То есть это именно компоненты прививки его убили. И нужно разбираться как часто встречается такая непереносимость. Возможно нужно делать предварительные тесны на переносимость этих компонентов.
Я как раз о том же. Если всё-таки было выявлено, что именно в результате вакцинации умер, надо разбираться, почему перед тем, как делать вывод «вакцина убивает». Может, он уже с температурой 40 привился или в активной стадии аллергии/аутоимунного, и дополнительная нагрузка на иммунитет от безвредного фактически куска вируса его добила.
В ситуации с искажением информации сложно определить какие источники достоверные.
Рассмотрим гипотетическую ситуацию. У нас есть человек с больным сердцем (болезни сердца распостранённая штука, поэтому представить себе такого человека не сложно). Человек идёт делает прививку. У него сгущается кровь, что в сочетании с больным сердцем даёт смерть. После чего паталогоанатом смотрит "ага. человек умер от сердечной недостаточности, он и раньше имел проблемы с сердцем. так и запишем. умер от причин не связанных с прививкой". Может ли он так это написать? Может. И это даже не будет враньё в чистом виде. Вот только это всё равно искажение информации. Так как в этом гипотетическом случае прививка всё таки внесла свой вклад. Поэтому правильным было бы записать такой случай в последствия прививки и если таких случаев много, то возможно дополнить прививку средствами разжижающими кровь (ну хотя бы в види опции для людей с больным сердцем).
Но проблема в том, что достаточным объёмом данных обладает только тот патологоанатом, который делал вскрытие. На других уровнях искажение данных уже не заметно. Скажем в той же самой статье в журнале The Lancet упоминаются случае летальных исходов, но они идут под общей формулировкой "не связанные с прививкой". Но без расшифровки подробностей. И ты уже не можешь понять действительно ли они не связанны с прививкой (ну скажем машина сбила) или же это сочетание побочки.
К слову говоря про искажение. Это работает в обе стороны. Антипрививочники с купленными сертификатами точно так же искажают данные. Если потом такой заболевает, то в статистике это выглядит как "заболел после прививки".
Возьми зарубежную статистику применения Спутника (Аргентина неплохие обзоры делает), прими, что все связанные по времени с вакцинацией смерти произошли вследствие вакцинации и оцени их долю среди привитых.
Сравни с летальностью заболевания и вероятностью заразиться без вакцинации.
Если есть хронические заболевания, то прорабатывайте этот вопрос со своим лечащим врачом, которому доверяете. (Влияние вакцин на "густоту" крови как раз изучался и врач, если он умеет читать профильную литературу, поможет с этим разобраться и оценить риски. Если риск не оправдан - даст отвод).
В инструкции к препарату есть противопоказания и показания "с осторожностью".
Единственная побочка лично у меня температура 37 градусов на следующей день после прививки, после принятия двух таблеток парацитомола температура прошла до следующего утра, потом на опять сбил таблетками. Больше никаких побочных и после второй прививки тоже. Езжу на вахту и делаю тест на 2 вида антител, оба показывают отрицательно что после двух недель от первой прививки, что через пару месяцев. Странное дело
Это не побочки, это имунный ответ организма, в котором весь смысл прививки. Пожалуйста, не называйте это побочками, иначе укрепляется связь «прививка-побочки», а уж какие там — никто не запоминает.
Вон даже в интернетах пишут : В случае повышения температуры тела до 38 градусов после прививки можно принять парацетамол. Единственное что советовали это не мочить и не пить спиртное 3 дня
А вы только часть читаете? Прочитайте при какой температуре следует сбивать её. Если лень читать - подскажу. Не ниже 38. А влияет - самым прямым образом. Начиная с 37, в организме начинает активно вырабатываться интерферон, который способствует выработке антител. Вы же, снизив температуру, этот процесс деактивировали, соответственно, антитела не выработались.
То есть опираясь на статистику всего ~6 процентов прививаются? "У 5,7% людей поднимается температура выше 37 градусов, возникают ломота в теле головная боль, озноб, чувство жара."
С чего это. Там же пародия на вирус. Весь смысл антител в их достаточном количестве, возможно просто малая часть получилась и для прочного иммунитет маловато будет и тесты не видят. Яж 2 раза на вахту ездил и тесты сдавал, брали кровь из пальца, результаты: антитела не обнаружены. Мож тест не тот?
Отдаленные побочки до 5 и более лет. Вообще не только от этой прививки могут быть. Это не известно что? Вирус мутирует постоянно. От какой разновидности привились Вы? Вам сообщили?
Засядет у тебя вакцина в печени, через 5 лет рак обнаружат
А тебе вакцину в печень кололи? :)
Не бзди, рак печени у тебя быстрее случится от злоупотребления алкоголем.
Ковид бьет сразу снижая иммунитет. От него нет последствий.
Угу. Так, мелочишко - лёгкие откусит, тромбов понасуёт, по центральной нервной системе врежет - зато сразу. Сумеешь восстановиться (если вообще выживешь) - молодец, не сумеешь - ну и живи калекой.
Коллега на работе привился месяц-два назад. В целом норм, но теперь для него бензин пахнет ацетоном и некоторые другие запахи стал по другому воспринимать.
В этом-то и проблема... Не пишут официально про побочки Спутника. Ну не пишут и всё. Это и отталкивает критически настроенные массы. Неведение - хуже предопределенности в данном вопросе...
а кому рассказывать о противопоказаниях для тех же сердечников? как показывает фото этого приказа - справку от нарколога для продления прав без вакцинации получить нельзя. в итоге: оперированный порок сердца (раньше это было причиной отвода от всех прививок) = невозможность получить права на вождение транспортного средства.
По ней нет достойных публикаций пока, но есть шанс, что их допишут и там будут результаты тестов.
С ЭпиВакКороной интереснее – в ней содержатся конкретные белки, которые должны якобы вызывать клеточный иммунитет.
Я не биолог, среди знакомых биологов и медиков есть консенсус про то, что непонятно, как оно должно работать. Публикация по ней одна, в журнале, издаваемом под патронатом Роспотребнадзора.
С другой стороны, она даёт сертификат, не вредит (имея минимальный набор побочных эффектов при введении из трёх доступных в России вакцин), так что если кто-то боится колоться – это хороший вариант не бояться.
Есть ли какой-то статистически значимый эффект от этих "пептидных последовательностей", статистика покажет совсем скоро. Хуже среднего вряд ли будет, насколько оно реально формирует клеточный иммунитет и как – будем посмотреть.
Была б я здоровенькой, наверное, и сделала бы. А так у меня в анамнезе онкологическое заболевание, которое вроде как и противопоказание, а вроде как и нужно подумать, ибо "необходимо взвесить все за и против, и вообще решение принимает врач". Собрав разные мнения, для себя решила, что делать прививку не буду, ибо ну нафиг в русскую рулетку с раком играть. Мой онколог, когда я к нему пришла за медотводом, вздохнул, медотвод в прямой формулировке не дал, только выписал справку о том, что я действительно раковая больная. Как-то так.
1. А когда люди тяжело заболевают и начинают звонить 03 они по-прежнему продолжают не верить нашей медицине ?
2. Херня которой многие любят объяснять любой свой долбоебизм или хитровыебанность.Оно так благороднее типа выглядит.
3. Все вакцины в мире обладают описанными выдуманными "недостатками".
4. Чушь. Особенно удивило про вкалывание неизвестно чего.Люди жрут и вкалывают тоннами разные лекарства, при этом никто также не знает что это.У многих лекарств также есть побочные эффекты.Но никто не делает из этого проблему.
5. В России таких случаев практически нет.См. п 4. От других лекарств или врачебных ошибок людей умирает на порядки больше.
6. Растет не ненависть народа, а долбоебов-антипрививочников, которых наконец-то стали щемить.Ведь по-хорошему они не понимают.
Потому что она не прошла третью стадию испытаний, а сам я уже переболел. И нет. Я не антипрививочник. От клеща ставлю прививки, от гриппа почти каждый год и тд. Но от ковида в больших сомнениях.
И похер мне, что технология та же самая. Изменение одного атома у фенибута, весьма слабого по воздействию, превращает его в баклофен - очень и очень лютое лекарство. Как пример.
Притом мать именно я убедил привиться от ковида, когда врачи и подруги отговаривали ее. В ее случае риски от болезни значительно выше, чем вероятные долгосрочные последствия.
Ничего страшного. Скорее всего вакцина туфта и не поможет, но вреда от нее не больше чем от противогриппной вакцины, которую каждый год кололи до этого все вменяемые.
Но все массово забили хер в этот раз. По той же причине, по которой ставят заглушку и не пристегиваются ремнем безопасности. Свободный народ, сам решает как и когда умирать :)
Я как то на работе повелся и сделал себе прививку от гриппа. По желанию можно было сделать. Так я после нее полгода из больничного не вылезал. То простуда плавно переходящая в грипп после выздоровления от которого через неделю ангина и потом опять простуда. Да ну ее нахрен такие прививки.
Сделал я вчера прививку. Вчера вечером поднялась высокая температура, и начало трясти от холода. Сегодня на работу не пошел, так как чувствую себя отвратно. И место укола сильно болит даже от малейшего движения.
1)дышу с хрипами уже с год. пульмоноги не дали точного ответа чё за дичь. в плюс гепатит на фоне приема лекарств. 2)лично знаю людей, переболевших уже дважды за полгода - тогда вакцин не было. что говорит о том, что имунка на длительный срок не вырабатывается или вирус мутирует быстрей. 3)жена привилась и это было такое себе зрелище. потому и страшно. кони двинуть боюсь.
4
DELETED
Ого тебе расписали.
И так.
Ты делаешь 2 прививки. У тебя после прививки иммунитет вырабатывается 2-3 недели, как при стандартной болезни.
После прививки или как переболел, ты можешь умереть от ковида, тем более быть носителем.
Прививку надо обновлять раз в 6 месяцев, а теперь смотри выше.
И да, мне скоро вколют вторую дозу вакцины, но я же не должен за это с флагами ходить.
ну так делай, в чем проблема? ) прививаться надо, если у тебя в целом не очень хорошее здоровье или тебе некогда думать и разбираться в том что происходит, и нужно решение здесь и сейчас.
Это меньшинство, топящее за введение непонятной жижи от понятно кого, ведет себя как агрессивные фемки, пидота и блм. Еще и ольгинские (или как их сейчас называют) активизировались.
Я вот в минуса ушел когда защищал вакцинацию. В каждом отдельном случае концентрация бойцов с разных сторон разная.
Здесь вопрос не в том, за или против вакцинации. Вопрос в процедуре, а точнее в ее отсутствии. Это и раздражает многих людей, потому что они не понимают логики.
Отменять мероприятие или нет, решается не по тому, где вероятней заболеть, а по тому какое мероприятие менее симпатично. Туда же игры со статистикой, то мы победили, то всё пропало. Это и дезориентирует людей.
В данном случае человек уже без прививки пришел в кабинет, общается с врачём, находится среди других. Если боитесь, что он перезаряжает, то так сразу и скажите, что без QR кода вообще не пустите внутрь здания, а так вы не против его видеть внутри, а просто справку не даёте. Значит вы боитесь не заражения, а просто принуждаете через силу.
Здесь вопрос не в процедуре, а в том, что население РФ - 144 млн. чел, а вакцин произведено 25 млн. чел. И если все ломанутся её делать, то уважаемым господа может не хватить и государство будет выглядеть жидко обгадившимся. А так пока стандартно: народ не торт
Ну вот я например топлю за тотальную вакцинацию, в том числе принудительную. Но это не отменяет того факта, что если у человека есть медицинские противопоказания, прививаться не следует
15
DELETED
Вы тоже заметили эту несообразную ни с чем поддержку вакцинации? При том, что 90% населения против. Пикабу неприятно удивил
Мне кажется (да даже не кажется, а так и есть), подвезли пару вагонов ботов, пишущих комменты по методичке. Уже раз в десятый натыкаюсь на комментарий в стиле "власть действует слишком мягко, нужно всех прививать насильно и без разбору". В разных вариациях. И никому никакого дела нет, админа либо запугали, либо подкупили
