Я, конечно, не психотерапевт. Я гораздо хуже, я - юрист.

Но имею что Вам сказать системное по теме.

Есть такая наука - этология. Если коротко, это дисциплина изучающая взаимоотношения социальных животных.

Поскольку человек тоже животное социальное, то существует и этология человека.

Так вот, человеческий социум - это достаточно сложная пирамида со множеством вершин - больших и маленьких.

А "человеки" занимают места в этой системе исходя из двух критериев:

1) Ранговый потенциал - это свойство индивидуума претендовать на определённую ступеньку в ранге/социальной лестнице.

2) Уровень примАтивности - это свойство индивидуума принимать решения на основании эмоций (инстинктивность) или разума (рациональность). Соответственно, чем выше уровень примативности, тем человек в своих поступках больше руководствуется инстинктами и чувствами.

Указанные критерии дают самые разные сочетания.

Например, высокопримативный и высокоранговый человек - это "классический" "альфа-самЭц" - стремится к лидерству через конфликты и агрессию. Такие часто становятся (если не погибнут в процессе, что чаще бывает) криминальными лидерами.

А есть типажи - низкоранговые, но высокопримативные. Такие люди не претендуют, ибо не могут (не хватает храбрости) на высокий статус. Однако, живут инстинктами. А к чему человек стремится на уровни животных инстинктов? Ловить кайф - трахаться, бухать/наркоманить и жрать.

Когда оба супруга высокопримативные низкоранговые - все понятно, детей никто не планируют, "просто так получается".

Но бывает, что женой высокопримативного низкорангового мужика может быть низкопримативная низкоранговая женщина, которая может производить впечатление вполне разумой.

Почему в целом рациональная женщина вообще выбирает мужчину-животное? А он ей кажется высокоранговым, а поскольку она хоть и рациональная, но низкоранговая, то считает, что это более "крутой" партнёр, от которого она получит соответственно более "крутое" потомство.

То есть способность логического мышления вполне перебивается пониженной самооценкой.

Приведенные Вами теории, конечно, имеют место быть,но они все же ситуативны.

Гораздо объективнее все же исходить из системного подхода.

Дорогие друзья,я не эксперт, не психолог , мой пост не имеет цели обидеть или осудить,это просто мое мнение.

Почему женщины не думают, когда и от кого рожают????» будучи третьим ребенком в семье алкоголика этот я постоянно задавала себе этот вопрос.

В возрасте с 3-6 лет мама таскала меня в квартиры к каким-то людям, ЖЭКам и прочие места, где мама завывала одну и туже песню - “ойййй дети голодныееее” “уууу денег нееееет” , я же выступала в роли голодного ребенка на нужды которого мама брала деньги в долг ( и не возвращала ), требовала списание долгов в ЖЭК,и так далее.

А когда мне исполнилось 7 лет, мой детский шарм уже не приносил дивидендов и я была отдана в школу-интернат для детей из неблагополучных семей.

Родители не работали.

Выходные я проводила с дома в грязной квартире со сломанной сантехникой, наблюдала как отец трансформируется в БОМЖа слушая все ту же мамину песню про голодных детей и бедность. В лучшие дни мама уходила к своему беззубому хахалю, оставляя меня с папой который тихо бухал и дарил мне игрушки найденные им на помойке.

И все это время меня не покидал один вопрос - зачем было меня рожать ? То что мой отец психопат и алкоголик было ясно задолго до моего рождения, ну зачем эти люди размножаются если они не в состоянии удовлетворить свои базовые потребности?

Шли годы, а тот самый вопрос “Почему женщины не думают, когда и от кого рожают” не покидал моей головы.

За ответом я отправилась на психотерапию , где и получила долгожданный ответ.

Женщины( и не только )рожают от кого попало для поддержания роли жертвы

Здесь задействовано несколько факторов;

Внутренний - ( треугольник Карптмана ) будучи жертвой в (буквальном смысле ) однажды человек имеет риск остаться в этом положении на всю жизнь, даже этого не осознавая

Социальный - в ток шоу или в сериале отечественного производства главный герой - жертва! Наш герой самый умный, добрый человек, жена у него - плохая, на работе его не ценят. Или, она - святая женщина, прекрасная мать, хозяйка, а муж ее - негодяй, не ценит ее труда и подруги завидуют ее красоте и интеллекту. Злодей, демонстрирует успешность, это может быть красивая женщина карьеристка, или же “мажор” из богатой семьи, наш злодей имеет все - кроме ДУШИ!

Воспитание -думаю многие из нас слышали от родителей что “деньги зло” “не смейся а то плакать будешь”. Моя мама не довольна мной ведь я хорошо питаюсь и забываю страдать,а значит я злодейка!

Почему женщины не думают, когда и от кого рожают

Почему женщины не принимают предложение о работе

Почему женщины отвергают адекватных мужчин в пользу психопатов- алкоголиков

Чтобы быть оставаться жертвой и тем самым получить общественное признание и любовь.

Дорогие друзья, пройдя терапию я поняла что мои родителю - больные люди, и все их действия это - форма мазахизма через которую они самореализовываются , находят свое место в этом мире. Как говорится “Don’t hate the players hate the game” ( не ненавидьте игроков, ненавидьте игру).

PS Спасибо всем кто дочитал, приношу извинения за ошибки, вы согласны с моим мнением или считаете что это полный бред? Напишите свое мнение в комментариях!

Пис

Вставлю свои 5 копеек, почему рожают без штампа в паспорте меня не удивляет, нынче штамп не дает практически никаких гарантий, только упрощает процедуру взыскания алиментов если будет нужно (да и тут лишний раз стоит подумать на сколько сильно эти алименты тебе нужны, а то сегодня папочка платит жалкие копейки, но считается что ребенка содержит, а завтра стал старым запойным алкашом и теперь трясет ответные алименты с ребенка). А вот почему рожают по логике "дал бог зайку, даст и на лужайку" меня не только удивляет, но и возмущает. Рожать нужно столько сколько сама лично сможешь содержать на должном уровне. А когда очередная кое как сводящая концы с концами многодетная семья снова ждет прибавления, как минимум хочется помочь таким людям оральными контрацептивами ну или большой большой коробкой резинок...  Вот, хоть тапками закидайте, но большинство многодетных семей (а точнее родителей в таких семьях) считаю жуткими эгоистами.Да потому что реально содержать в нормальном достатке многодетную семью могут далеко не многие, у нас в принципе в стране многодетность ассоциируется с бедностью, хотя по логике то должно быть наоборот.  Потому что когда люди живут в нищете, но рожают нового ребенка потому что аборт это грех или потому что они всегда мечтали о большой семье, они думаю только о себе, о том как бы не согрешить и как бы воплотить свою мечту. Они не думают о том что ребенок будет расти в этой нищете, о том что ему не смогут купить самые лучшие новые игрушки, о том что вещи будут донашиваться за старшими братьями/сестрами или собраны по всяким группам "отдам даром", о том что ребенок будет ущемлен этим, будет завидовать своим более хорошо одетым одноклассникам, о том что такой ребенок не будет иметь своего личного пространства в доме, о том что ребенок всё-таки будет обделен вниманием, потому что одно дело посвятить всю свою любовь и заботу одному-двум детям другое дело когда это растягивается уже на  4-6 детей (с одним надо поиграть, другого покормить, третьего выслушать и т.д). Так же не думают и о том что страшим детям нафиг не сдались заботы о младших, у них свои проблемы и интересы, но в итоге они становят няньками для младших, потому что мамка бездумно плодится и что б хоть что-то есть вешает мелких на старших и уходит на работу (в лучшем случае, в худшем вопрос пропитания также ложится на плечи старших детей, которые идут работать лет с 12 ). Не думают, что не смогут дать своим детям хорошее образование, не смогут помочь с жильем и прочим. Дети при таком раскладе ущемлены, да они могут этого не демонстрировать, более того до определенного возраста может казаться что у Ваших детей все благополучно. И да, дети из многодетных семей вполне себе вырастают нормальными и адекватными людьми, но потом смотришь как один упахивается на работе лишь бы не возвращаться к нищете как раньше, другой наоборот избегает каких-либо отношений и не хочет семью потому что в семью уже наигрался, третий ударяется в ту же многодетную схему по которой жила его семья и продолжает добрую традицию плодить нищету. И практически от каждого можно услышать чем он был обделен в детстве. Всего должно быть в меру, в том числе и детей в семье, увы, далеко не все это понимают. И когда решаешь рожать ребенка нужно думать не только от кого и в каком статусе ты его рожаешь, но и сможешь ли ты сама дать достойную жизнь этому ребенку, если вдруг с его отцом что-то случится. 

Думают, но не все. Да и слишком много неизвестных, чтобы знать как выйдет... Сложно это все..

Вот ситуация без углублений в нюансы: есть семья, спустя какое-то время начинаются размолвки, женщина неожиданно (или специально) забеременела. Как быть дальше? Родить и с большой долей вероятности остаться материю-одиночкой? Или аборт? Или, как в сказке, он изменится ради ребенка? А предсказать развитие событий невозможно, соломку не подстелишь заранее...

2 истории, развивавшиеся на моих глазах. В обоих случаях семьи нормальных людей. Жены домохозяйки. Условно средний класс.

Таня с Ваней, женаты на тот момент были уже лет 10, две дочери-погодки. Начались размолвки, он начал погуливать, она сначала не знала, потом прощала ради детей. Ругались на этой почве, мирились. А потом ей надоело, и Таня подала на развод. И тут как гром: беременность. Муж упросил, ребенка оставила, заявление забрала. У них родился сын, теперь Ваня — идеальный муж и отец.

Оля с Колей, женаты были лет 7, сын и дочь. То же развитие событий. Но Оля заметила сразу. Муж предложил родить ей третьего ребенка «и всё у нас наладится», но Оля отказалась. Попробовали восстановить семью, не получилось, развод. После развода Коля вылил кучу помоев на жену и детей.

Вот так вот... Таня сомневалась и считала себя бесхребетной. Я бы так не смогла, я не верю словам. Но выбор оказался правильным. А вот Оля говорит, что ни капли не сомневалась, "как чувствовала". И выбор тоже оказался правильным.

PP.S. Вот вам котик без лампы.

Так получилось, что много лет именно беременные с  трудовыми,  социальными и семейными проблемами были большой частью мой работы. 

Чего я только за эти долгие годы не насмотрелась и не наслушалась! Чего стоит например, беременная 46 лет,  не замужем,  безработная, долг за квартиру более 200 тысяч, беременность протекает с осложнениями,  потенциально угрожающими её жизни и здоровью, есть сын 22 лет, безработный наркоман. Не алкоголичка,  не ассоциальна, аборт не стала делать сознательно - мечтает о втором ребенке.  А, как вам? 

Или вот,  милая молодая женщина, интеллигентного вида, в круглых очках на курносом носу, в трогательном джинсовом комбенизончике, со своим большим животом похожая в нем на Карлсона,  только без моторчика.  Расспрашивает меня о пособиях, ответы аккуратно записывает в новенький блокнотик. 

И под конец,  когда мы уже прощаемся,  она вдруг говорит, ой, я забыла ещё спросить! Скажите, а когда я рожу и буду мать-одиночка, алименты с меня прекратят вычитать?

Какие такие алименты?  Оказалось - это третий ребенок, первые два живут у своих отцов, на одного лишена родительских прав, второго отдала отцу добровольно, есть нотариальное соглашение, определяющее место жительства ребёнка.  По суду платит им алименты.  Мне почему-то сказала, что ждёт первого ребёнка.  На вопрос почему, отвечает, ну... те же дети не мои практически...

Если задаться целью, на наработанном материале вполне можно книгу написать)

Что нибудь типа "Особенности национального материнства в России, от 90х до наших дней" ☺

И в заключении, одна, поразившая меня когда-то в самое сердце история.  95 год.  Жуткие в общем-то времена, безработица, кризис неплатежей, без безнадежность,  войны на окраинах бывшего СССР.

Приходит на прием женщина, срок беременности ок. 30 недель.  И расспрашивает меня про процедуру помещения новорожденного ребёнка в дом малютки без отказа от родительских прав.  А не могут ли его куда-то увезти? А вдруг отдадут на усыновление?  Как часто можно навещать. Можно ли  забрать его назад без решения суда. А у кого будут находиться документы на ребенка. И так далее.

Я наводящих вопросов не задавала, времена были смутные и трудные, бывало детей оставляли в роддоме полные неассоциальные семьи, просто потому,  что не знали как прокормить. 

Но сказала, что заявление на помещение ребёнка в учреждение, должны подписать и мать и отец, если брак зарегистрирован и супруги проживают вместе. И тут она заплакала и рассказала, что муж у нее военный, замужем она уже 10 лет, он таджик по национальности,  учился в военном училище в ее родном городе. Там они познакомились, поженились, и оттуда спустя пару лет уехали служить в ГДР. 

За эти годы она потеряла родителей, родила двоих детей.  С мужем жили прекрасно, он хороший и очень добрый человек,  прекрасный отец. 

Распался Союз, произошло объединение Германии, советские войска оттуда были выведены практически в чисто поле. В нашем случае, к нам в Нижний.  Ни жилья, ни даже работы здесь им не предоставили, шло сокращение армии, в Нижнем закрывались военные училища,  расформировывались какие-то части, здесь своих некуда было девать.  Обещали им какие-то сертификаты, но все это очень мутно,  ни сроков, ни конкретики.

В ожидании перемен, они с мужем снимали две комнаты в стареньком частном доме.  Как вдруг в гости к ним, без предупреждения, как снег на голову,  приехал отец мужа.

На сноху едва посмотрел, к детям отнесся прохладно. Заперся с ее мужем в комнате и всю ночь о чем-то с ним говорил.

А утром бледный до синевы муж сказал ей, что уезжает с отцом в Таджикистан.

-  Прости если сможешь, - сказал он - отец сказал, ты нужен на родине. Ты долго отсутствовал пришло время вернуться домой.  Мы нашли тебе невесту, нам с матерью нужны внуки. Это?  Это баловство, а не семья.  Ты вернешься со мной домой и там у тебя будет настоящая семья и настоящая жена. Которая родит тебе настоящих детей. Ты должен это сделать для нас с матерью.

Еще сказал, что дороже и любимей её и их детей у него нет на свете никого и никогда не будет.  Но слово отца - это закон для мусульманина.  Ослушаться его он не может.

Плакал. Целовал спящих детей. Отдал ей все до копейки деньги, которые у него были.  Не взял ничего кроме документов, и уехал. Этим же утром.

Неделю она жила сама не знает как. Думала повеситься. Потом думала отказаться от ребёнка  в роддоме. Много всего думала.  Потом квартирная хозяйка сказала ей, что она все понимает, и ей их очень очень жаль.  Но на деньги от сдачи половины дома она живет сама и содержит своего сына-инвалида. Поэтому. .. или платите, или съезжайте.  Съезжать было некуда. И она собралась как могла и все обдумала. 

Заплатила за месяц из имеющихся денег.  Решила распродать что можно и дотянуть до родов. Родить, поместить младенца в дом малютки не отказываясь от него. И сразу после роддома искать любую работу с общежитием.  Пусть самую грязную и за копейки лишь бы крыша над головой, чтоб детей туда привести.  Навещать ребенка в доме малютки. Прожить так до возраста, с которого берут в садик. Забрать ребёнка из дома малютки, отдать в ясли и жить дальше. Как получится.  Надеюсь, у нее получилось.

Мораль сей басни такова: думать с кем именно ты собираешься размножаться и чем тебе это грозит,  нужно и женщинам и мужчинам.  Но... не всегда это помогает.  *разводящий руками смайл*

Многие так жили. За все, что для нас сделано - спасибо. Наше детство было прекрасным. Очень много светлых, радостных, смешных воспоминаний о детстве, и это ни разу не колбаса, сгущенка или что-то еще материальное. Я вспоминаю, как дед учил меня кататься на велосипеде, который собрал сам из того, что подобрал на свалке. Потом, несколько лет спустя, его (деда) сосед отдал подросшей мне велосипед своего выросшего сына. ОТДАЛ, а не продал. Я вспоминаю, как мы прыгали в двухметровую яму, вырытую еще осенью для каких-то коммунальных целей, и засыпанную снегом уже зимой. Всем двором скакали. Веселуха! А еще в огромном сугробе рыли ходы и пещеры. Наверное, это была одна и та же зима, и она было очень снежной. Лет по 10 нам было. А однажды мы с подругой пришли на работу к её отцу, а там прямо из крана текла газированная вода. Кран был высоко, мы не доставали, пришлось взбираться на какой-то металлический лист, прислоненный к стене, и пить газировку прямо из-под крана (стакана почему-то не было на месте). Но зато под краном был такой фонтанчик, которым надо было мыть стаканы и , если его открыть на полную, бил струёй метра на три в высоту...Узнали мы об этом случайно - я его открыла, когда Олька, гарцуя на ребре прислоненного к стене листа, пыталась напиться газировки из-под крана... Ну заодно и умылась... Олька, привет тебе, если читаешь. Я помню все наши с тобой приключения. Ты была самой лучшей моей подругой. Чесна-чесна...И как мы плавали на огромной доске по огромной луже, и как туфли твои засосало в грязь на стройке, по которой мы лазили, и не знакомые мальчишки нам их вытащили, а потом мы их (туфли, а не мальчишек) отмывали в той же луже, по которой потом и отправились в плавание... Жизнь кипела и бурлила, жить было интересно... Мне кажется, в своем детстве я даже и не особо обращала внимание на то, что мы едим и уж точно не была озабочена этим вопросом. Могла целый день питаться молоком с батоном и меня это нисколько не напрягало. Очень нравились сладкие булочки, которые мама пекла. Сейчас я понимаю, что печь она не умела, потому что это были скорее сухари, а не булочки - всегда жесткие (она не давала им подойти перед посадкой в духовку, ну просто не знала, что так надо), но это было очень вкусно! Пирожки с повидлом нравились жаренные, что продавались по 5 копеек, но до них надо было проехать на троллейбусе полгорода. А еще была вкусной газировка и фиолетовое фруктовое мороженное.

Самый дорогой подарок от моей мамы это были….её слезы.

Подождите, не кидайте в меня помидорами и не расчехляйте минусометы. Дайте все расскажу сначала.

До моих 14 лет мы жили благополучно. Родители могла позволить дарить мне и моему брату на дни рождения дорогие подарки. Помню, как брату как-то подарили виндсерфинг (доску и парус). А мне… не помню. Помню только один подарок. Фотоаппарат. Причем не дорогой. А запомнил я лишь потому, что с того времени и до сих пор увлекаюсь фотографией. Но речь не об этом.

Я не помню подарков. Вспоминаю только когда мама рассказывает. Да и она не все помнит. А запомнил я очень хорошо и в деталях только один:

После моих 14 лет от нас ушел отец. И начали мы жить бедно, от слова очень. И подарки естественно прекратились. Работала она продавцом на рынке, и приходящей уборщицей в госучреждении. Денег еле хватало на школу и еду.

Но на мои 17 лет она очень хотела сделать мне подарок. Телефон. Ведь у всех есть уже, а у меня нет. Копила она на него очень долго. Настал день «х» - мой день рождения. После работы она сняла все накопленные деньги и поехала домой. Хотела подарить мне деньгами, чтобы я сам купил себе телефон, который я хочу.

В общем на мой день рождения она пришла домой в слезах, с аккуратно разрезанной сумкой и без денег. Попытки рассказать, что случилось часто сбивались истерикой. Мы долго не могли ее успокоить.

Но вот именно тогда я увидел насколько мама меня любит, насколько я ей дорог. И именно ее любовь и забота оказались для меня самым дорогим подарком. Который она невольно, с помощью воришки, массово выплеснула на меня в мое 17тилетие.

Так что @satir1900,  повезло с мамой, она смогла бедность для ребенка сделать сказкой.

Доширак с любящей мамой вкуснее черной икры!

Любите своих родителей.... и детей. Ведь любовь и забота порой единственное что важно.

А авторам поста про "... от кого рожают???..." могу лишь пожелать быть чуть более снисходительными и иметь чуть шире кругозор. В чем-то они и правы, но каждый случай нужно рассматривать индивидуально и изнутри.

Порой в жизни могут произойти такие события, которые перевернут все с ног на голову...

У меня был прекрасный муж, у него была хорошая работа и мы с ним воспитывали двоих сыновей. Но потом я снова забеременела.. если честно я не хотела третьего ребенка. Я засиделась в декрете и уже мечтала выйти на работу, но муж уговорил всё-таки родить. Ну и я согласилась,  и надеялась что на этот раз родится девочка. к тому же я была уверена в муже, я знала что он нас не бросит. Денег хватало, все кажется было прекрасно..

Первая неприятность была на 20 неделе беременности - я узнала что снова будет мальчик. Я расстроилась, а муж меня сидел успокаивал, говорил что это неважно, и я должна радоваться, ведь троим мальчикам будет весело играть вместе..

Когда я была на 5 месяце произошел несчастный случай и мой муж погиб. Это произошло так внезапно и неожиданно.. и я осталась безработная, с двумя детьми и на 5 месяце беременности... Аборт в нашей стране разрешен только до 12 недели...

Ну а дальше полоса неприятностей - раздел наследства.  Несмотря на мой огромный живот дед моего мужа орал на меня что я должна отдать нашу с мужем машину свёкру, так как у меня все равно дети, у меня нет времени следить за машиной. И вообще машина была куплена на их деньги - машина была оформлена в кредит на мужа, но они помогали ему платить за неё. Квартира.. про неё вообще молчу... Столько нервов было потрачено...

Пенсия по потере кормильца по всей России около 5 тысяч. (На каждого ребенка и меня). Около 20 тыс на семью это очень мало и я рада лишь тому что живу и прописана в Москве, здесь есть городская доплата - если бы не она мы бы просто не выжили.. да и пособие для многодетных в Москве хорошее... Но что было бы если бы я жила где-то в регионе? Боюсь даже представить...

Самое сложное было объяснить трехлетнему сыну что папы больше нет...

-мама, а что такое смерть?

-мама, а что значит умер?

- мама, ты сказала что папа на небе, я сходил посмотрел - там его нет..

- мама, а где папа? Почему он не приходит домой?

И он задавал эти вопросы каждый день по новой. Казалось вот, всё я ему объяснила, но на следующий день снова те же вопросы. Видимо ему было  очень сложно всё это принять.