2

Ответ Ismailoff1984 в «"Налог на бедность": теперь платить будут те, у кого уже ничего нет»

Добавлю свой пятачок. Было это в девяностые, но вряд ли что изменилось с тех времен. В налоговой инспекции создали отдел по сбору подоходного налога с граждан. То есть, обычный порядок: этот налог собирают агенты - предприятия и прочие источники дохода. Но есть всякие вещи, например, дарение, когда агента нет. Вот налоговая инспекция и создала отдел, который должен был стать таким агентом. Через год отдел закрыли. Потому что (цифры помню очень приблизительно) собрав 140 тысяч рублей, зарплатой и прочими расходами отдел скушал 320 тысяч рублей. Сбор налогов тоже каких-то денег стоит. Иногда весьма приличных.

14

Ответ на пост «"Налог на бедность": теперь платить будут те, у кого уже ничего нет»

То есть секунду...

1- Доход населения как утверждается растёт. То есть и взносы на омс в конкретных цифрах тоже растут.

2- Иностранные специалисты налоговыми отчислениями со своего труда окупают тонну социалки которая уходит на привозимый ими с собой табор.

3- Взносов по ОМС не хватает чтобы наполнять бюджет, расходуемый на ОМС.

Как минимум один из пунктов явный пиздёж. Или даже два. Но какие?

2

Ответ SMitrosha в «"Налог на бедность": теперь платить будут те, у кого уже ничего нет»

"...молодые, здоровые, а не работают.."(в.матвиенко) А НАХ молодым и здоровым по врачам ходить?! БУГАГА!

Ответ SMitrosha в «"Налог на бедность": теперь платить будут те, у кого уже ничего нет»
16

Ответ Mali1212 в «"Налог на бедность": теперь платить будут те, у кого уже ничего нет»

Вот хотел ответить одному только @Mali1212, но в процессе написания вдруг осознал, что тут надо всё вкупе разбирать.
Но начну с Мали.

Неужели блядь в 25 году службы не способны отследить, что вот есть чел, который нигде не работает, но на карту от разных людей каждый месяц капает 100-400к и еще он умудряется на еду и развлечения тратить по 100к в месяц.

Способны.
Вот только давай объективно?

Ва-пирвых - ита сложна!
Если без выебонов - система, в общем-то, уже запущена и работает, собирая данные. Просто у нас в стране чуть-чуть дохуя в правительстве гениев и долбоебов, которые на это хуй клали, а еще - чуть-чуть дохуя в головах граждан забито, что "нахуй эти налоги - всё равно разворуют".

И вот если брать правительство... Мы же все понимаем, что в ЕдРе сидят люди, которые лоббируют интересы промышленников, которым, по-факту, похуй, будете вы нормально зарабатывать и размножаться (главное - не под их финансированием), если на ваше место можно привезти мамбеков-исламистов из Азии, которые будут жить по 20 человек в сарае и регулярно рожать новых сотрудников - им главное получить бабло здесь и сейчас.
Заморачиваться с налогообложением каждого отдельного гражданина и каждого отдельного мигранта? На хуй им это надо, если мигранты тогда будут стоить дороже (надо же тогда их всех на учет ставить, отчисления за них платить, да и в цене они вырастут почти до уровня мэстных граждан), да при этом еще и народ взвоет и вилы начнет затачивать?

А вот выплаты... Выплаты отменять нельзя, ибо народ наш привык к тому, что сейчас называют "халява". Ну и не только наш, правда, но это ведь такие мелочи!

Сложно отследить сотни тысяч таких людей? И позвать их на разговор, мол милый, откуда бабки. О?

Технически - нет. Все логи всех поступлений на карту и расходов с карты ведутся с момента открытия счета. И если бы правительство хотя бы по инерции делало б вид, что работает на благо народа - таких людей вызывали б на "разговор" (как это делают, кстати, в США, где МинФина боятся больше, чем коммунизма). Но, опять же - смотрим выше и думаем: а каким же образом с народа бабки вытащить проще, безопаснее и незаметнее для народа?

Но всё уже придумано до нас - НДС.

НДС - налог, который фактически придуман для того, что бы забирать у обычных граждан налог и их физических, офф-лайновых, наличных денег, но делая это с их покупок.
А ты думал, что НДС просто так возвращают производственникам? Не-не-не, НДС ложится на плечи обычных граждан.

Что такое НДС? Тут на сайте 1с очень хорошо объяснили:

Предприниматель Федор собирается продавать в своем магазине тапочки и за каждую пару планирует получать 100 рублей. Но государство установило такие правила: продавец должен собрать с покупателя и перечислить в бюджет НДС, его обычная ставка – 20% от цены. И вот что делает Федор:

Устанавливает базовую цену пары тапочек — 100 рублей.
Начисляет сверх цены НДС по ставке 20% — это 100 × 20% = 20 рублей.
Определяет итоговую цену пары тапочек для покупателя – это 100 + 20 = 120 рублей.

Покупатель платит 120 рублей за пару. Из них 100 рублей Федор оставляет себе – это его выручка. А 20 рублей он должен перечислить государству – это НДС. Получается, что покупатель заплатил в составе цены тапочек налог в сумме 20 рублей, но сделал это через Федора, который выступил посредником между покупателем и государством – собрал налог и передал его в бюджет.

Примечание: продавец собирает НДС с покупателей для последующей передачи государству, поэтому этот налог считается косвенным.

Нахуя париться и ебаться с отслеживанием банковских переводов, если, по-сути, у людей наличная масса на руках огромная и её не отследить и не начислить на нее налог, если можно получить налог с этой наличной массы через продавцов товаров?

Опять же...
Вторая причина, по которой "не отслеживают сотни тысяч таких людей" - это боязнь выйти на самих себя. А ты думал, что все эти взяточники просто так хранят наличку дома, забивая ею целые комнаты и покупая золотые унитазы? Ну-ну.

И вот тут я хочу перейти к посту rait128:

Времена "теневых миллионеров" начали кончаться сразу после начала массового использования безналичных платежей.

Потому, что начались времена теневых миллиардеров, хотя и теневые миллионеры никуда не делись - и те, и другие ушли в правительство.

По итогам I квартала 2025 года доля безналичных платежей в розничном обороте составила 86,7% - ЦБ РФ . И если чуть подольше погуглить, то процент растет каждый год.

...

И точно также любой адекватный человек понимает что все расходы таких вот "якобы не работающих" проходят через банк. Нету никакой тени, есть прозрачная финансовая отчетность на почти каждого из нас. И технически нет никаких проблем определить что вот этот неработающий тратит например 100+ тысяч в месяц. А дальше тоже не очень сложная работа юристов которые решат что в таком случае надо делать.

Видишь ли... Информация о тратах с банковской карты каждого из нас хранится в банках, которыми мы пользуемся. Предположим, что я вот пользуюсь Альфой, Сбером, Тиньковым, Почтой, Озоном и еще кучей банков - и каждый банк хранит мою историю на своих серверах, в своих базах данных. Но хранит.

И вот налоговой, что бы эти данные получить - надо на каждого отдельного гражданина запрос в каждый банк кидать (у нас даже "Бюро Кредитных Историй" - несколько разных и хуй знает, где твоя история по каким кредитам лежит - надо со всех инфу запрашивать).

И вот тут... И вот тут вылезает ЦЫФРАВОЙ РУПЛЬ!

Я думаю, что никому не надо объяснять, что блокчейн - это блокчейн?

Ну, что там хранится вся информация о передвижениях каждой отдельной "единицы денег", а не просто усредненная статистика?

Ладно, если вкратце:
ЦБР выпускает "цифровой рубль" и присваивает ему в своей системе серийный номер.
Этот рубль покупает/получает Вася Пупкин, который этот рубль переводит Жамшуту Пиздобратиеву в частном порядке, а фактически - за работы по уборке приусадебной территории.
На этом этапе возник бы вопрос о происхождении этих денег, но мы же уже знаем, откуда они растут?
Дажее Жамшут разбивает этот рубль (и в этот момент каждая копейка получает свой уникальный номер в блокчейне) и 30ю копейками пополняет счет Мастурбека Мамаева, за что получает от оного геометку с "лекарствами, поднимающими настроение".
Мастурбек Мамаев из этих 30 копеек 26 переводит Тарасу Хрякову, а оный - по 6 копеек раскидывает двум своим друзьям - в МВД и депутату.

В общем, принцип понятен, да?

Передвижение каждой отдельной копейки будет зафиксировано.
Назначение каждого отдельного платежа будет зафиксировано.
Рано или поздно происхождение всех материальных ценностей каждого отдельного гражданина будет зафиксировано и описано.
Любая аномалия будет расследована.

И налоги... Можно будет не париться и сразу взымать налоги с граждан. И нахуй не нужен будет этот НДС, даже?

Но чу!
Все помнят, да, историю с акцизами на бензин?
Мы атминяим траспартный налок и павышаим акцыс на бинзин! АУФ!

А потом - хуй нам во всё рыло: транспортный налог мало того, что не отменили, а повысили, так еще ввели утильсбор и львиную часть дорог сделали платными.

Так и НДС после ввода цифрового рубля хуй отменят - ибо это еще один способ пополнять кормушку.

Впрочем, мы уходим далеко от темы и...

Давайте вернемся к оригинальному посту.

Теперь если ты не числишься официально, значит, «работаешь в тени». А если работаешь в тени — будь добр, заплати.

Логика уровня: «Ты голодный? Значит, украл обед — возвращай деньги».

А что не так? Ну объективно?
Благами пользоваться все хотят, а вот оплачивать их - хуй?

Я вот тут уже писал, как дохуя я получил от государства.
Для ленивых:
почти 8 лет государство оплачивало овердохуядорогостоящее лечение моей матери (и препараты, и лечение, и серию операций на глаза, и серию операций по стентированию сосудов, и серию последующих ампутаций, и средства реабилитации.

Откуда у государства деньги на всё это? Из наших налогов и отчислений.

Я там уже давал ссылку на пост про одного гражданина нашей необъятной, который не стесняясь в телеэфире рассказывал о том, как они вытягивают дотации от государства, уклоняются от налогов и хуй клали на законы РФ, но нате вам еще.
Это - хорошо? Это - правильно?

Но правда в том, что большинство людей не бегут от налогов, они бегут от нищеты.

Правда в том, что люди живут так, как им удобно и как они привыкли.
Мой знакомый вот пашет на дядю в обувном цеху. Получает 40к. Молодой, в сущности, пацан - 35 нет еще. Семью прокормить не может.
Другой - работает охранником за 25к по графику сутки через двое, жена его за 11к работает медсестрой. В свободное время подрабатывает таксистом.

Знаешь, что самое странное?
Я обоим предлагал поработать монтажником слаботочки на меня - плачу в два раза больше, чем в любой другой конторе. За один объект могут заработать 5-7 тысяч рублей в день.
И знаешь, что?
ВЫЁБЫВАЮТСЯ.

То они не хотят. То настроение нет. То не охота лазить по крышам. То хотят с ребенком погулять. То нужно к теще съездить.

И даже когда выходят на объект - выёбываются: то он инструменты носить отказывается со словами "твои же инструменты - ты и носи"; то начинает перед клиентами умничать и нести хуйню, подрывая мой авторитет в глазах клиента; то просто на объекте выполнят основную работу и съебутся в закат, оставляя мне всё заканчивать (обжать концы кабелей они не хотят, ибо за это я плачу 50р - им проще со столба на столб кинуть кабель, ибо за это я плачу 50р за метр).

И знаешь, что? Я пытался до них достучаться. Честно пытался. Но когда они мне сказали, что они не хотят платить налог самозанятого (4%) - я их послал нахуй.
В пизду.

Не от нищеты люди бегут. Точнее - не бегут люди от нищеты. Люди просто хотят ни хуя не делать и что б деньги с неба валились.
Те же вышеупомянутые мною монтажники усиленно ебут своих жен в надежде родить второго ребенка и получить материнский капитал.

А есть у меня еще один знакомый, который уже настрогал 3х девочек и сейчас строгает дальше - тоже нигде официально не работает.

Знаешь, что самое хуевое?
Я САМ БЫЛ ТАКИМ ЖЕ. Пока жаренный петух в жопу не клюнул и я не получил помощь от государства. Из налогов. Которые платят люди.

И я понимаю, что большая часть этих денег разворовывается. Но я вот всё равно плачу налоги и не трачу деньги там, где от налогов уклоняются.
А ты - живешь по принципу "мая хата з краю - ни хуя ни знаю":

Врачи просят «на расходники», зубы — по прайсу, анализы — за свой счёт.

Пробовал не давать?
Я - пробовал. Потому, что денег не было.
И стоматологию, кстати, по ОМС делают да еще и с налогов делают возвраты.
И анализы обязаны делать за счет ОМС.
Только тебе же проще "дать", а потом жаловаться, что

людям предлагают оплатить медицину, которая уже давно платная, даже по полису

В одном я только с тобой согласен:

Если государство хочет, чтобы люди платили налоги, пусть начнёт с доверия, зарплат и реальных гарантий.

Но тут... Смотри первую часть поста.
Пока у власти люди, лоббирующие свои интересы миллиардеров-промышленников и не думающие о стране и народе - ни хуя с места не сдвинется.

Ладно... Разнылся я что-то.
Пойду дальше в небе облака считать.

Ну и для хейтеров:

Показать полностью
10

Ответ Mali1212 в «"Налог на бедность": теперь платить будут те, у кого уже ничего нет»

Но ты же искал "специалиста подешевле"??? Без договора, без документов..... Это как давать взятку и кричать "ууууууу ЪуЪ...... яжешь налогоплательщик!!!"

Ответ Mali1212 в «"Налог на бедность": теперь платить будут те, у кого уже ничего нет»
2

Ответ на пост «"Налог на бедность": теперь платить будут те, у кого уже ничего нет»

Решила озвучить некоторые суммы из личного опыта.
В 2021 году у меня были роды в Екатеринбурге. Стоимость родоразрешения, то есть самих родов 35310,53 рубля. Это были естественные роды без осложнений. Стоимость ведения беременности в муниципальной поликлинике, без доп обследований, доп анализов, соответственно "ведение обычной (не осложненной беременности)" - 11 530,00 рублей.
За 9 месяцев я израсходовала 46 840, 53 рублей. Это были только роды и ведение беременности. Дальше начались осмотры ребенка и какие-то приемы врачей после беременности и родов.
Идея ввести платы за страхование звучит логично. Было бы еще лучше если бы ты мог выбирать покрытие этой страховки. Но тогда возникнут требования к оказанию услуг), а это уже совсем другая история)))

Ответ на пост «"Налог на бедность": теперь платить будут те, у кого уже ничего нет»
416

Ответ на пост «"Налог на бедность": теперь платить будут те, у кого уже ничего нет»

Ну наконец-то власть нашла, кого ободрать. Не олигархов с яхтами размером с город, не коррупционеров, которые бюджет пилят, не чиновников с дворцами и золотыми унитазами, чьи необъяснимые доходы стали притчей во языцех.

Нет, виноваты безработные! Матвиенко, наша "мудрая" спикерша, предложила взимать с них по 45 тысяч в год на ОМС. Типа, сидите без работы — платите, лодыри! А за что ещё начнём башлять? За воздух, чтоб дышать? За гравитацию, чтоб не улететь? За солнце, чтоб не в темноте сидеть?

Все итак налоги платят, НДС на каждом чеке, на каждой буханке хлеба. Им, конечно, мало, ведь "казна пустеет милорд", а самим затягивать потуже пояса "по должности не положено". Щас вон НДС поднимут до 22%, а чё мелочиться, ну раз уж пошла такая пьянка? Гулять так гулять!

А мигранты? Нахрена их сюда стадами гнали, если они налоги не платят ? Ну, наверное, щас как начнут сразу дружно платить? Нет?...не начнут?... Снова только мы?

А женщины, которые дома с детьми сидят, воспитывают, готовят, убирают, уют создают? Тоже пусть платят?

Пох на рождаемость, которая итак в жопе? Ага, чё глупостями какими занимаются ? Бегом на работу, налоги платить. Конечно, главное, это же сиюминутная выгода.

А те, кто вообще по бесплатным поликлиникам не шастает и ОМС не юзает? Эти 45к назад вернут? По факту, должны даже доплачивать за "экономию" средств бюджета! Но нет, весь госаппарат ворует миллиардами, распиливает бюджет на "проекты" для своих, а простые люди — плати или сдохни. Элита жирует, народ в ярме. Когда уже эта антинародная хрень кончится?

Что на самом деле происходит?

Власть демонстрирует полное отсутствие системного мышления и хочет решать проблемы за счет самых незащищенных. Вместо того чтобы создавать рабочие места, бороться с коррупцией и выстраивать справедливую налоговую систему, где крупный капитал наконец-то начнет платить по-настоящему, они ищут, кого бы еще ободрать.

Это послание каждому из нас — "Ваше благополучие и здоровье — это ваша личная проблема, а не забота государства".

Молчаливое согласие с такой логикой — это прямой путь в общество, где быть слабым, больным или просто оказавшимся в сложной ситуации — преступление.

Показать полностью

Ответ на пост «"Налог на бедность": теперь платить будут те, у кого уже ничего нет»

Вот такая история: мой сосед дядя Миша — водитель своего транзита. Он возит мелочевку и платит налоги на имущество и транспорт. Кому от него плохо? Никому. Даже местная поликлиника, в которую он периодически заходит, не пострадает, если он не будет платить налог на ОМС.

Теперь возьмем иностранного специалиста. Платит ли он налоги на имущество и транспорт? Нет. Бюджет с него тоже мало что получает. Но он и его жена с двадцатью восемью детьми тоже ходят в поликлинику. Вот с него я считаю, нужно начать взимать такие налоги. Хотят лечиться и лечить своих детей - пусть платят. А не за счет законопослушных богобоязненных.

Сам я зареган как самозанятый, исправно плачу 6% налогов, выбиваю чеки и делаю отчисления в СФР.

Ответ на пост «"Налог на бедность": теперь платить будут те, у кого уже ничего нет»

Я поддержу Валентину. На мой взгляд, верное решение. Вот вам история и решение:

Когда я демобилизовался в далеком 2014 году, в канун Нового года, резко встал вопрос о трудоустройстве. Но была проблема, в виде не оконченного высшего образования, отсутствия опыта работы в какой-либо сфере, кроме опыта экскурсовода, но сфера узкая и в ней продолжать работать я не хотел. В итоге, как гражданин великой Родины я решил встать на учет в службе занятости, как безработный, с расчетом на то, что и работу помогут подобрать и пособие компенсирует некоторые затраты и я не буду обузой родительскому бюджету.

По прихожу в центр занятости, заполнил кучу бланков, бумаг, резюме и пошел подаваться к гордой женщине в окне. И тут-то мне открыли глаза. Пособие полагается только в период поиска работы, однако, с учетом того, что ни образования, ни знаний, ни умений у меня не было, по моему резюме могли предложить только вакансии дворников в местном жэке. А прикол в том, что если по закону, тебя центр занятости направляет на собеседование и ты, а не работодатель, а лично безработный отказывается два раза, то безработный не считается таковым и ни к каким пособиям и выплатам доступа не имеет, да и самим безработным не считается. А теперь оцените, с какой вероятностью откажет работодатель при собеседовании в жэк на вакансию дворника молодому, здоровому парню? Отвечу за вас, никогда.
К чему все это. В свете оптимизации гос. налогов, бесконечных предложениях о введении новых налогов, в том числе на бездетность, у меня есть предложение. Суть которого обратиться к безработным, которые отнюдь не безработны. Ведь логично, если человека направляют на работу, он отказывается, значит у него есть ещё какой-то способ заработка, не официальный, ведь безработный на что-то ест, пьет и катается на транспорте. И таких граждан в нашей стране множество, которые шабашат всю жизнь, на ремонтах, сезонных работах и прочее, при этом получая зарплату и ни копейки не платя в бюджет ни налогов, ни взносов пенсионных. И при этом выходят на пенсию и как один орут в голос о том, что нищие пенсии.
Подруга мамы всю жизнь с супругом занимались ремонтами, при этом никогда не были трудоустроены официально, а значит ни копейки НДФЛ ни копейки взносов, при этом зарабатывая сумасшедшие деньги, три квартиры в спб, загородный дом, машины (речь не про зависть, я рад за них, что они успешны, речь о другом). Однако сейчас, выйдя на пенсию, просрав все ранее заработанные капиталы, влачат жалкое существование на минимальные пенсии и плачут о том, какие жалкие пенсии. И в этой ситуации, меня раздражает, что я, что моя сестра, что миллионы таких же как и мы своим трудоустройством содержим их и миллионов таких же. Что если бы все эти люди платили бы в свое время хотя бы минимальные налоги, то скорее всего моя мама и папа при выходе на пенсию получали бы чуть больше.

В свете этого, мое предложение, обложить НДФЛ с мрот каждого региона (ежемесячно)по месту регистрации, взносами с этого же МРОТ для граждан, например родившихся после какого-то года и не работающих официально и не отчислающих налогов и взносов. И давать возможность получать пенсию лишь тем, у кого есть отчисления и оплаты налогов за жизнь, суммарно (например от 10 лет). При этом ввести гибкие льготы:
- [ ] Если в официальном браке и с одним ребенком и более, один из супругов не имеет официального трудоустройства, считать, что его содержит второй супруг, оплативший налоги и взносы и ему начисления не проводить.
- [ ] Если человек скмозанятый или ип с оплаченными налогами и взносами - налоги не начислять.
- [ ] Прочие льготные категории граждан, которых я назвать затрудняюсь, но люди компетентные сразу список составят.

Сейчас пенсионный фонд в режиме онлайн получает информацию о приемах на работу, увольнениях, налоговая так же получает данные о заработке граждан ежемесячно, загс может так же подавать данные о браках и детях, объединив все это, можно составить пул людей, которые будут эти начисления получать. Начисления направлять через налог ру или госуслуги. И самое главное, в случае неоплаты, жестко и быстро реагировать, запрещать пересечение границы, запрет операций с недвижимостью, запрет продажи движимого имущества, аресты счетов и прочее. Мы прекратим за свой счет содержать тех, кто об этом не позаботился и значительно поможем наполнить бюджеты.

Показать полностью
6141

Ответ на пост «"Налог на бедность": теперь платить будут те, у кого уже ничего нет»

Вы видос то видели? Там что не слово, то жемчуг...

Насколько же они оторваны от народа))) О какой-то справедливости и правильности рассуждает... Где неработающий возьмёт 45 тыщ? Это у матвиенки такая сумма вообще как деньги не воспринимается. Любой 45 тыщ может запаплатить, хули там.

"Это существенно снимет нагрузку с регионального бюджета"... Знаете что реально снимет нагрузку с бюджетов? Пересмотр состава депутатов и министров.

Справедливость блядь. Нет справедливости, такая большая, а в сказки верит

Блядь сижу, жопа горит) Образование в пизде, генералы деньги пиздиют, бизнес загибается, курьеры насилуют детей, а она у безработных мелочь шибает. Ёбушки ворубушки, может я уже ебанулся, и это просто глюки?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!