Ответ на пост «АвтоВАЗ дерьмо? Нет! Вам это внушили!»
Отечественный автопром в основном хвалят те, кто ничего другого не пробовал.
Отечественный автопром в основном хвалят те, кто ничего другого не пробовал.
Не выдержал и решил тоже влиться в волну постов.
Напишу, почему Автоваз.
Два года назад начал сыпаться мой Форд Фьюжн 2008 года и я твердо решил его менять, поскольку тратить каждый месяц по 15к на ремонт совершенно не хотелось. Немаловажную роль сыграл дикий рост цен на запчасти для иномарок. По той же причине решил не брать старую иномарку, новая же иномарка и даже Веста были категорически не по карману. В итоге взял Гранту Кросс. С кондером и подогревом сидений. По габаритам, комфортности, управляемости да по сути по всем параметрам машина практически идентична той, что у меня была. Клиренс выше только и багажник чуть больше. После покупки сделал антикор, наклеил пленку на капот и стойки, вставил экран в панель магнитолы, сделал камеру заднего вида. Все вместе вышло 800к (была скидка по госпрограмме). Если кратко, доволен как слон. Машина не ломается, хотя это логично, новая и езжу мало. Если что есть еще пару лет гарантии в запасе, а потом греет мысль, что даже капиталка двигателя выйдет дешевле, чем мелкий ремонт на каком-нибудь мерсе или бмв.
По запросам у меня по сути дела есть все, что было нужно автору поста о китайцах, но в разы дешевле. Комфорт? Мне его достаточно. Там тепло, сухо, не слишком шумно. Сиденья в целом удобные, что еще нужно то? Да и зачем он, если ты в машине не спишь или не работаешь целый день, проводишь максимум час-два.
Разумеется, если уровень дохода таков, что лям-другой не деньги то можно брать тачку и за 5 и за 10 и не париться, но людям со средним уровнем дохода по РФ (не говоря уже о медианном) альтернативы я считаю нет. Те же китайцы все таки дороговаты (спасибо пошлинам), а самые бюджетные модели по качеству не лучше ВАЗов, да, там есть чуть больше комфорта, но стоит ли он переплаты в 1 миллион? Я считаю, что нет.
А ещё, почему-то автовазу ставят в укор, что у него нет своего автомата/мощного движка(хотя для их уровня авто движок вполне себе), подушек там мало, и т.д.
Так вот, почему-то никто не вспоминает, что мировой автопром покупает все у ограниченного круга производителей. Пара-тройка компаний с коробками, с блоками управления двигателем, системами абс и прочими приколами. Почему-то «подставь любой бренд» можно ставить детали бош, а ладе нельзя; можно купить коробас от тойоты или зф, а ладе нельзя, и так в большом количестве узлов.
«Свое» имеют единицы, да и то не все, или не целиком все свое, так устроено в мировом автопроме.
Напилить свой блок двигателя на 2/3/4 литра не проблема, проблема чтоб он ехал, как этого требует текущее развитие промышленности, а не как в 50-х. Нужна электроника, которую делает ограниченное количество производителей, буквально единицы, а мы не умеем, или умеем, но не для гражданского транспорта. Коробки тоже самое, не проблема сделать железки, нужна программа по которой они работать будут.
Китай смог многое перенять себе, но тоже не все, на их крутых машинах вроде все еще стоят многие импортные детали. Но сравнивать нас с Китаем нельзя, у них больше людей, больше компетенций, больше шансов воспитать хороших инженеров, курс партии, вплоть до расстрела за хищение и прочее. У них получилось, потому-что сошлись все эти звезды. И то, многие говорят, что это говнище, которое нельзя покупать
За время союза с Рено-Ниссан жига преобразилась внешне, стала приятнее, но кардинально ничего не изменилось, никто не дал своих вариаторов и технологий, так устроен мировой рынок, так что, имеем что имеем, постепенно все двигается, умельцы в гаражах турбируют шестнари уже давно, по сути, занимаются тем-же что и любой завой, у которого есть 1,5 на турбе. Но завод так не может делать, ему нужны поставки, сборочные линии и комплектующие, которые неизвестно сколько будут стоить в итоге.
В общем, я закончил вывалить свое никому ненужное мнение, итак много написал.
Не утверждаю,что моё мнение правильное и конечное.
Гранта в комплектации кондиционер и передние стеклоподъемники стоит в районе 900к,год гарантии по которой если, что то сломается то машину должны чинить,ключевое слово,должны))
Запчасти и сервисы которые возьмутся чинить нашу колесницу на каждом шагу.
Да и цена на это все демократичная
Из этого вытекает вопрос,за 900к можно купить иномарку причем выбор есть cruze,mazda 6,ford focus,solaris,opel...
Только естественно пробег у них уже на момент продажи за ~250.000км плюс неизвестно сколько смотано.
К чему я это все? Машине более 10 лет,пробега до ебанной кхм-кхм,она естественно будет требовать вложения в нее. Я хз,где вы покупаете ВАЗ,что у вас он ломается по 15 раз и чинить его вам отказываются,мой дядька покупает 3 года назад гранту лифтбек,за 3 года замена масла и стандартные ТО,друг покупает весту в макс комплекте,за все время масло и ТО.
Я хз может играет роль,что я непосредственно нахожусь в городе производителе этих машин и у нас типо "качество" попизже,я в остальные города отправляют остальное, в чем я сильно сомневаюсь,я не защищаю ВАЗ,за такие деньги это издевательство я согласен,но неужели иномарки абсолютно не требуют вложения?
Так почему, иностранцам все их косяки прощают, а АвтоВАЗ обливают помоями?
Лады - это хорошие бюджетные авто. Определяющее слово "бюджетные". Пока веста стоила 600 тыр, можно было на многое закрыть глаза. Но когда за неё просят два ляма, то округлившиеся глаза закрыть сложно.
Мда… такую хуету еще нужно умудриться сочинить.
Давай по фактам. И так, что мы имеем:
Таксопарк, 5 Вест, 16 Логанов.
Все машины 2020 года. Весты куплены в конце Октября 2020, логаны куплены в марте-апреле 2021 (2 захода, по 8 штук) НОВЫМИ, с площадки оф дилера.
Давай сразу откинем любимую лабуду про «такси, хуйня пример, машины в говно» - мы с другом эти тачки в лизинг покупали, в наших интересах их как можно дольше использовать. За «железный» парк ответственный именно я. Поэтому машины обслуживаются по «челчку пальцев», денег на это никто не жалеет.
Ну так вот.
Пробег Логанов: от 160000 до 260000.
Пробег Вест от 200000 до 300000.
ВЕСТА
С новья 3 из 5 жрали сука масло!
5 из 5 были на капиталке двигателя!
5 из 5 были неоднократно на ремонте (читай как КАПИТАЛКА) коробки.
Одна-единственная и неповторимая Веста, красного цвета (все остальные Весты и Логаны - белые) была на «полукапиталке» двигателя - на пробеге 40000 ебанул ремень ГРМ (заводской). Сам движок (блок, ГБЦ) не ремонтировались, так как на момент обрыва не имели износа, поэтому были поменяны лишь поршня на «безвтыковые» и клапана.
И умничка-красная_ласточка ездит так уже 250000. Всё у нее хорошо. По движку. КПП ремонтировалась 2 раза.
Небольшая ремарка: двигатель с индексом 21129 на момент выпуска в 2020 году НЕ ИМЕЛ проточки на поршнях, исключающей встречу с клапанами при обрыве ремня. Видел эти поршни лично. Это не проточка, это разметка места, куда ударит клапан.
ЛОГАН
Ни один из 16 логанов не капиталился, коробку вскрывали только на одном: поменяли вторичный вал и чет еще, не вспомню, но все записано.
Ни один не жрет масло.
Поэтому, со всей ответственностью заявляю: качество АВТОВАЗа = говно.
Касаемо ходовки - примерно на одном уровне.
Ступичные - как повезет, есть логан, который до сих пор (220000) на родных.
По кузовне: и логан и веста с завода оцинкованные, с той лишь разницей, что у логана пороги пустотелые и (видимо) считаются расходником - они ржавеют при деформации. У весты пороги «монолит» - крепче и оцинкованные.
Все остальное - крылья, двери, капот, багажник- оцинковка.
Чуть не забыл:
Сам езжу на Киа Сид (универсал) 2014 года.
В 2017 его продал (обстоятельства), в 2022 выкупил обратно. Все 5 лет «чужого владения» был в поле зрения, всю историю обслуживания знаю.
Продал на пробеге 37000, выкупил спустя 100000 (на 137000). Автомат в идеале, движок тоже (компрессия, эндоскоп). Расходники не считаю (стойки стаба: перед 1 раз, зад 2 раза).
КРУПНОЕ:
Тормозые диски (автомат, диски+колодки всегда страдают)
Ремонт рулевой рейки - потому что я заёба, если есть малейший стук - нужно исправлять.
В 2022 после обратного выкупа на всяуий случай поменял цепь (вмесье с роликами и натяжителями). Ну вот и всё.
Расскажу своё противоположное мнение. Много букв!
Первой машиной у меня была ВАЗ 2105. 1984 г. Экспортный вариант в жёлтом цвете с мотором 1.3 на ремне ГРМ и с 4-х ступенчатой коробкой. В начале 2000 она вернулась на родину. Фотки к сожалению нет. Куплена была в 2013 за 25 тыс.р. были проблемы с регистрацией из за мотора. Стоял не родной, а родной неисправный нам положили в багажник. Вообще история с постановкой на учёт - это тема отдельного поста. Очень много чего я с ней делал. Можно сказать что поменял всё кроме кузова. Генератор, стартер, помпа, подвеска, радиатор, мотор (2 раза), подвеска (то же 2 раза) фары, карбюратор. К сожалению годы брали своë. Машина просто сгнила в 2020 была сдана в металл. Было очень жалко, много приятных воспоминаний связано с ней. Даже первый секс был в ней😂. Да и в так называемом сексуальном опыте ремонта авто - она то же была первой. На тот момент мне не с чем было сравнить. Мне одинаково нравится и ездить и ковыряться в авто. Следующей была куплена 2113. 2006 года выпуска. На ней я ездил на большие расстояния. 400-500-600 км. Немного запчастей с собой и инструмента и не страшно. Хотя приключилась однажды интересная история с обрывом ремня ГРМ ночью на МКАДе, и как меня выручил какой то то ли узбек, то ли таджик. Но это то же история отдельного поста. Так же ещё 2-3 раза ломалась в далеке от дома. А так то же за 3 года замена генератора, стартера, подвески, мозгов, ступичных подшипников, задних габаритов (получил штраф однажды, болезнь у них с этими мягкими платами) кузовного ремонта, переварка порогов, днища, арок, подкрашивание. С кузовом прям беда. Ну просто гниет. Это как рак у человека. Продал я её из за того что что то случилось с движком, были пропуски зажигания. И напрочь сгнил стакан с вин номером. Нужно было ехать в специализированное сто для переварки, короче бумажная волокита, езда на проверку в обл.центр. Продал я её в общем. Не хватило моих сил...
После этого решил попробовать иномарку. Бюджет совсем не большой был, 320 тыс. В общем выбор пал на Hyundai Accent 2G. Нашёл я его с 3-мя владельцами 2004 года. В замечательном состоянии за 270 тыс. На данный момент он у меня уже год, ну и что же я с ним делал? За почти год эксплуатации заменил: лобовое стекло (была трещина) , задние тормоза полностью.... Прокладку под клапанной крышкой. Ступичный подшипник, стойки стабилизатора, передние рычаги, сальник коленвала. Актуатор в пассажирской двери. Лампочки в приборке. Лампочку в задней туманке. Отремонтировал фиксаторы дверей, покрасил поводки дворников. ГРМ с роликами, масла, фильтра (но это я бы на любой машине поменял после покупки) . Короче всё что требовалось на момент покупки. Машина меня не подвела ещё за год.
И вот если сравнивать с нашими машинами, расскажу. На наших машинах я еду к примеру по трассе, вижу яму и понимаю что я не смогу вырулить и попаду в неё сейчас колесом, я зажмуриваюсь и чувствую удар и как всё в машине содрогнулось и такой про себя: "Бляяять, больно... " Так было когда мы ехали с другом за акцентом на его машине (на Калине) . Обратно я уже ехал на акценте, и вот попадаю в ту же ситуацию: трасса, яма, я зажмуриваюсь иииии ничего. Просто слышу: тюк - переднее колесо и тут же - тюк - заднее. Не были жеского удара от которого у тебя пот по спине пробегает. Привычка просто осталась.
Что ещë? Когда я в него сел, я обнаружил что всё такое приятное, удобное, плавно переключается. Блин долбаные подстаканники выдвигаются так плавненько. Я сидел и тыкал в подстаканник как дурак. Всё работает, кондиционер, электрозеркала, даже электро корректоры фар. Машине 20 лет. Пробег уже сильно за 200 тыс. Так приятно дверь закрывается, просто прикрыл, чуть чуть надавил и она защелкнулась. У меня на 13 надо было е6нуть как следует, (после такого обычно корпус ручки открывания двери вылетал), а что бы защелкнуть - защелкнуть не получится, веса моего не хватает что бы так надавить. Сидения ездят по салазкам свободно, на моей 13 надо было ногами в моторный щит упереться что бы сдвинуть его. В 13 постоянно что то стучало в подвеске спереди, блть всё вроде заменено, всё идеальное. В салоне че то скрипит и брякает в районе всего салона. В акценте такого нет. И наконец главное: лазал под машиной, проверял, думал наверняка что то гнилое есть, так нет же. Только ржавчина немного возле заднего левого колёса и всё. Немножко жучки на порогах появились, буду заниматься летом. Машина вообще не гнилая.
Это лишь моя история, есть история знакомого, у которого год была приора, вынесшая ему мозг, продал, купил Форик (Subaru Forester) в первой будке на 10 лет старше, и просто был счастлив, так же есть история знакомого, который сел на калину после старого Ниссана 1998 года и пожалел. Так же есть знакомый, то же калина - одни ремонты. За 3 года снимал башку уже 2-3 раза точно. Не говоря уж про всякие остальные мелочи. У знакомого с работы имеется гранта, и вот он уже ремонтировал КПП год назад, что там случилось я не помню, но знаю что недавно может месяц или два назад, он снова снимает КПП на ремонт. Помимо этого у него прадик, с которым он вообще ничего не делает, просто ездит. Так же у нас на работе есть служебная гранта. Я на ней не езжу, но однажды решил просто заглянуть под капот и что я там увидел? Всё то же самое что в тринашке 2006 года за исключением одного момента: при обрыве ремня теперь загибает клапана и ремонт, который на 13 стоит 800 рублей - дорожает резко в 50-60 раз. Ну и гранта эта стоит лям, а сколько стоит 13 или этот же акцент?
Ну и вот имея такой опыт - захочу ли я брать нашу машину за лям с копейками? Да не не буду, если у меня вдруг окажется 1.5 млн рублей - я наши машины даже рассматривать не буду, я буду искать б/у иномарку в пределах этой суммы, какого нибудь корейца или японца. У меня нет уверенности в нашем автопроме. Вот как то так, прошу простить за ошибки.
Брал авто в салоне. С пробегом 345000. Старался все записывать. По деньгам и пробегам.
авто взял за 550 примерно. Спустя пару лет 700-800 стоит. До СВО успел взять.
18 февраля 2022
349890
Масло, масла фильтр, воздушный в двигателе, салонный фильтр.
26 февраля 2022
350750
Установка новых лампочек в фарах
9990 рублей
4 марта 2022
351266
Помпа
ГРМ и ролики
Шкив коленвала
Топливный фильтр
Натяжной ролик
Всего около 13000+8000+7300 рублей
13.03.2022
Пробег: 351912
Датчик давления топлива. Ставили бу вариант с авто 12 года. От Пежо 408.
16.03.2022
25000₽
352449
Покупка летней резины на дисках.
29.05.2022
Крышка расширительного бачка от лендровера. Новая
1170руб
359739 км.
Тут была замена двигателя на б/у. Ремонт и восстановление турбины и по мелочи что-то. На круг около 100-120 тысяч.
Лето 2022
Задняя подвеска вся. Были колеса домиком. 60-70 тысяч
15.01.2023
Масло, все фильтры, топливный фильтр.
16000₽
375160 км.
06.05.2023
383040
Топливный фильтр бош
Сетка в насос в баке
Около 6000 рублей
15.05.2023
Замена передних рычагов, передние шаровые
387777
29 мая 2023
Колодки задние
Все фильтры
Масло
15.09.2023
401869
Масло, фильтры, трос коробки, крепление глушителя
19.12.2023
Масло, фильтры, диски спереди, колодки спереди, пружины сзади, тормозная жидкость.
32250
25.02.2024
Пробег 415000
Термостат. Замена на новый. Разбор замка багажника.
14100р.
25.02.2024
415000
Покупка планки замка и сам замок багажника.
13500р.
Чёт сейчас смотрю - взбодрил авто после предыдущего хозяина и, в основном, расходка какая-то. Ну и некоторые возрастные моменты. В феврале 3 год владения пошел. Все дальняки на ней, перевоз барахла, отпуска и т.д.
Был вариант взять грантоподобное что-то, но сильно моложе - не стал. Как представлю, как жена ребенка сажает в Ваз, как сама садится за руль и едет... Страшно. Страшно неудобно и не комфортно. Взяли этот дизельный сарай на палке и не жалеем. Комфортно, удобно.
Кстати. Жена с ребенком попали в дтп. Поэтому вольву брал на замену подбитого авто. После дтп садиться за руль ваза не всегда приятно...
*Вазоводы - не в обиду. Тут реально каждому своё. Машина - вторая жена.
Все свои лучшие фотографии с камер скорости я получил на этом авто)))
Веста нравится. Ларгус. Я люблю универсалы. Но не за такие деньги. Про комфорт молчу. Расход 2-3 литра при 80+ км. Где-то даже ролики с расходом можно поискать - записывал специально. Если у меня будут деньги на новое авто, то это будет бу иномарка. И, скорее всего, дизельная.
Высер окончил. В комменты приглашаются ораторы на тему "ты уже вложил стоимость авто в этот рыдван". Ещё раз повторю - это тот авто, на который я оборачиваюсь, когда закрываю авто и ухожу от него. Одни эмоции, которые он мне дарит стоят всех этих денег.
Мы постарались сделать каждый город, с которого начинается еженедельный заед в нашей новой игре, по-настоящему уникальным. Оценить можно на странице совместной игры Torero и Пикабу.
Реклама АО «Кордиант», ИНН 7601001509