Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Стань частью фэнтези мира! Создай своего мага и погрузись в мир мощных тактических сражений. Оттачивай свое мастерство в онлайн битвах. Всё это в «Битве Магов»!

Битва Магов

Хардкорные, Мидкорные, Ролевые

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
PIZDECPESEC
PIZDECPESEC
1 год назад
Вахтовик

Про утепление и "мокрый фасад"⁠⁠

Я знаю что сейчас отхвачу в комментариях, а раньше минусов бы отхватил, но напишу.

То что я вижу, всю эту шизофрению с утеплением фасадов многоэтажек и частных домов надо попросту запретить.

Знаю что многие на этом хорошо зарабатывают. Это опасная работа. Хоть и хорошо оплачиваемая. Я уважаю парней не боящихся высоты. Промальпинисты - смелые ребята. Пост не против них. А против непонятной экономии стройматериалов, которая по моему мнению никакая не экономия. А как говорится "скупой платит дважды". Положите себе стену из нормального камня нормальной толщины, если Вы строитесь. И просто оштукатурьте. Поставьте нормально без пены, как положено окна и двери. И дом будет тёплым. Раньше ещё одну стену не оштукатуривали ещё, чтоб дом дышал. Сейчас не знаю актуально ли, но вроде глядя на такие сохранившиеся дома и качество с которым они сделаны думаю что да.

Но вопрос не про это. Вот есть стена, которую утепляют. Экономит ли это тепло? Думаю что да. Вроде как ещё и пространство внутри не уменьшается. Это плюсы? Несомненно. Но вот если просто нормально оштукатурить стыки, осмотреть все места теплопотерь и закрыть по нормальному все щели, то тоже получим почти тот же эффект. Хоть конечно и меньше. Само по себе утепление ещё и стенам дышать не даёт. Создаёт эффект термоса. Плюс плесень и конденсат под утепляхой. Но не это я считаю главным минусом утеплений.

А главных минусов ровно два.

Первый это то, что закрепиться к таким стенам очень трудно по нормальному. Надо по хорошему вырезать кусок утепления например для козырька или навеса, крепежа решёток, ограждений, ставить всё это, потом обратно утеплением закладывать. И так что бы не надо было крепить к стене, если оно более-менее массивное, надо хорошо попотеть чтоб закрепиться.

Ну это минус ещё маленький.

А основной в том просто что утепление со временем отрывает. И оно падает. Немаленькими такими кусками. Со штукатуркой аля "мокрый фасад", минватой, пенопластом и прочим. Машины, люди, животные, всё что под ним находится может пострадать. Моё мнение, как его не крепи, отпадёт. Сильный ветер, дожди, снег и мороз. Жара и влага. Всё это делает своё дело. Образуются щели, куда попадает влага, образуется лёд, это дело распирает, потом сильный ветер или ливень и вся эта залипуха падает людям на голову. И если в частных домах по сути страдает только заказчик попадая на деньги, ну ещё соседу прилететь может конечно. То в высотках реально страдают посторонние.

По сути все эти мокрые фасады начали делать недавно сравнительно. Прошло несколько лет. И теперь каждую осень-зиму они отлетают. У нас в Севастополе это теперь часто. Делал себе пристройку. Друзья занимаются тоже этим. Предлагали не в камень строить мне, а утеплить. Отказал им. Спросили почему. Я откровенно своё мнение высказал им про утепляху. Что работа эта, как её хорошо ни делай - изначально халтура. Из-за материалов. Так же как и вентфасад. Это плитка на профильках от стенки чуть ли не по тридцать см. расстояние. Под неё тоже утепляху кладут. Тоже опасная вещь. А сейчас так дома строят. Видать чтоб людей больше прибило.

Видел и как кладут утепляху и подсобил этим ребятам. Халтура это. Вот у нас ураган был и поотлетало именно это от домов. Шифер, козырьки плохо закреплённые посрывало и стены такие.

И как писал уже, каждую осень-зиму такая история. Чуть более сильный ветер, всё начинает массово отпадать. Это если сделано более-менее не криво. А бывает что и так падало. Всё уважаемые, пинайте и поливайте. Я готов.)))

Я извиняюсь конечно перед теми, кто на этом зарабатывает, но Вы должны понимать, что жизни людей и их здоровье дороже.

Показать полностью
[моё] Строительство Утепление фасада Фасад Работа Текст
50
11
handbrake
handbrake
1 год назад
Строительство и ремонт

Негативные последствия от конденсации влаги на фасаде под утеплителем?⁠⁠

Дано: кирпичный дом из пустотелого кирпича ~60 см толщиной, в котором я утеплил одну стену плиткой с пенопластом толщиной 10см. Вот такой:

Негативные последствия от конденсации влаги на фасаде под утеплителем? Утепление фасада, Строительство дома, Строительство, Ремонт

Плитку крепил на клей-пену и на 4 дюбеля каждую, стыки снаружи промазаны герметиком. Морозы иногда до -40.

Я из тех, кто сперва делает, а думает потом (и то не всегда), поэтому теперь настало время узнать, что будет, если (когда) на кирпиче под пенопластом начнет конденсироваться влага?

В моем представлении, самое плохое это возможность появления щелей и и трещин от расширения замерзшей влаги.

Показать полностью
Утепление фасада Строительство дома Строительство Ремонт
20
2
shedevrium
shedevrium
2 года назад
СВОИМИ РУКАМИ

Осторожно фасадчики! или как нельзя делать фасад СФТК⁠⁠

Источник. https://t.me/shedevrium1/2367

Утепление фасада Обзор Видео Вертикальное видео
19
1234
Agrocult
Agrocult
Стройконтроль, домостроитель, томатовод и сельский житель
Каркасный дом
Серия Техническое обследование домов
2 года назад

Пароизоляция и гидроветрозащита в загородном доме. Зачем они нужны и почему важно их не путать⁠⁠

Привет, дорогие подписчики и те, кто уже спешит подписаться на мой профиль, где я пишу о технологиях загородного домостроения и размещаю отчёты о проведении технических обследований загородных домов. Кто пропустил - меня зовут Илья, я специалист по техническому обследованию и руководитель домостроительной компании. С комфортом живу в деревне уже 8 лет и стараюсь сделать загородную жизнь комфортной для всех.

Много лет я строю дома по каркасной технологии. Когда говорят, что в каркасной технологии легко накосячить, я всегда удивляюсь. В каркасной технологии невозможно накосячить, если выполнять строительство по технологии. Но зачастую люди не удосуживаются не то, что СП прочесть, а просто посмотреть ролики производителей стройматериалов, в которых те подробно и простым языком рассказывают о монтаже тех или иных частей конструкции.

Причём, ладно бы этим грешили те, кто покупает готовый дом или заказывает его строительство. При строительном контроле на чужих объектах часто выясняю, что сами плотники не понимают, почему ограждающие конструкции устроены именно так. Не знают физики процессов, происходящих в загородном доме.

Однажды приезжаю на объект, а там плотник одну комнату уже наполовину зашил гидроветрозащитой. Изнутри. Причём, спутать их с пароизоляцией в этом случае было нельзя - гидроветрозащита чёрная, пароизоляция - белая. И происходит между нами такой диалог:
- Ты зачем это сделал?
- Так, эцамое, от крыши осталось...
- Ты понимаешь, как работает пароизоляция и как работает гидроветрозащита?
- Так осталось же!
- И что мы будем делать, когда у нас пароизоляция останется?
- ...

Принципы организации пирога ограждающей конструкции (стены, перекрытия) граничащей с внешней средой очень просты - не дать тёплому воздуху, содержащему большое количество влаги, встретиться с холодным воздухом в утеплителе. Потому, что при охлаждении тёплого воздуха, содержащийся в нём пар частично выпадет в осадок в виде воды. В стене возникнет область конденсации - место, где будет активно накапливаться вода. Если это произойдёт в утеплителе, она начнёт подмерзать ближе к внешней поверхности и утеплитель изменит свои свойства, став охладителем. Возникнет цепная реакция: чем холоднее стена - тем больше конденсация, чем больше конденсация - тем выше теплопроводность, чем выше теплопроводность - тем холоднее стена.

Поэтому, основная задача при строительстве домов по большинству технологий (кроме щеледомной, где воздух выходит через основной материал из которого построены стены - щели, перемежаемые брусом или бревном) это герметизация внутреннего контура. Ну, и так как в герметичном помещении невозможно дышать, то и организация вентиляции.

Для этого используется пароизоляция - водонепроницаемая плёнка, которая не пропускает влагу ни в виде воды, ни в виде пара, устанавливается с внутренней стороны стены, пола, потолка, контактирующих с окружающей средой.

Гидроветрозащита - это паропроницаемая, но водонепроницаемая (частично, если нальёте ведро воды, то протечёт) мембрана, задача которой защитить утеплитель от увлажнения снаружи, например, осадками и дать ему возможность просушиваться при отсыревании или незначительном увлажнении через дефекты пароизоляции.

Вот, как должна выглядеть типовая каркасная стена, с перекрёстным утеплением.

Пароизоляция и гидроветрозащита в загородном доме. Зачем они нужны и почему важно их не путать Строительство, Стройка, Дом, Утепление дома, Утепление фасада, Утепление пола, Пароизоляция, Технологии, Загородный дом, Длиннопост

Схема пирога стены взята из альбома технических решений Технониколь (ТН-ФАСАД Сайдинг Лайт).

Итак, пароизоляция это плёнка, не пропускающая воду и пар. При этом, никакого волшебства, кроме маркетингового, она не содержит. Например, часто можно услышать "строители нам пароизоляцию установили не той стороной". Конечно, это не добавляет авторитета строителям, которые не удосужились почитать описание материала, которое вложено в рулон. Но ужаса никакого нет - ворсинки на современных пароизоляционных плёнках, по заверению производителей, служат для удержания конденсата и его испарения проветриванием. Между тем основой пароизоляции является обычный полиэтилен. Например, финны (и я в своих проектах) используют полиэтилен с толщиной от 200 мкм в то время как толщина любой пароизоляции с ворсом составляет 90-120 мкм. Полиэтилен 200 мкм невозможно порвать руками, а пароизоляционную плёнку от любого бренда - можно. Ну и насчёт удержания конденсата на поверхности - если на пароизоляции появился конденсат, значит пирог стены просчитан неправильно и нужно менять толщину утеплителя, а не собирать его на ворсинки.

А вот если пароизоляцию перепутали с гидроветрозащитой и установили снаружи, тогда действительно есть о чём переживать. При относительно небольшой толщине утеплителя (которая выполнена согласно нормам и эффективно работает при правильно выполненной конструкции), влага будет конденсироваться на внутренней поверхности пароизоляции, пропитает утеплитель и деревянные элементы конструкции, вызвав их поражение гнилостными бактериями с дальнейшим разрушением и размножением грибка внутри конструкции.

Пример перекрытия пола с пароизоляцией наружу. Жёлтое пятно - это вода, сконденсированная в утеплителе.

Пароизоляция и гидроветрозащита в загородном доме. Зачем они нужны и почему важно их не путать Строительство, Стройка, Дом, Утепление дома, Утепление фасада, Утепление пола, Пароизоляция, Технологии, Загородный дом, Длиннопост

Часто можно столкнуться с мнением, что пароизоляция не нужна, её придумали маркетологи, она создаёт нездоровый микроклимат в помещении и вообще, стены и перекрытия должны быть паропроницаемы, чтобы влага могла свободно покинуть дом. Беда в том, что вместе со влагой дом покинет тепло, т.к. если толщина утепления не космическая, влага так или иначе будет конденсироваться в месте встречи холодного уличного и тёплого внутреннего воздуха.

Пример перекрытия пола с отсутствующей пароизоляцией. Иней - это замёрзший пар, который выделялся из перекрытия.

Пароизоляция и гидроветрозащита в загородном доме. Зачем они нужны и почему важно их не путать Строительство, Стройка, Дом, Утепление дома, Утепление фасада, Утепление пола, Пароизоляция, Технологии, Загородный дом, Длиннопост

Ок, а как быть с внутренними перегородками и межэтажными перекрытиями - нужна ли им пароизоляция? Однозначно - нет, она просто не имеет смысла. Т.к. внутренние перегородки и перекрытия находятся внутри тёплого контура и движения холодного воздуха вокруг них нет. По этой причине утеплитель, который помещается в них больше с целью шумоизоляции, чем с целью утепления, зашивается гидроветрозащитой, либо крафт-бумагой, либо картоном - просто для предотвращения пыления. Дышать пылью минваты, стекловаты или базальтовых матов не очень здорово, можно заработать силикоз. Если внутренние перегородки герметичны, например, выполняются из оштукатуренного гипсокартона, то пихать в них гидроветрозащиту утеплителя необязательно.

Итак, в стандартном исполнении, конструкция внешней стены/перекрытия изнутри-наружу выглядит так:
- отделка;
- пароизоляция;
- утеплитель;
- гидроветрозащита;
- вентзазор;
- отделка фасадов.

Конечно, из любого правила есть исключения. При нестандартных вариантах утепления можно обойтись без пароизоляции. Например, если стена утепляется напылением пенополиуретана с закрытой ячейкой или герметизируется паронепроницаемой штукатуркой. Либо толщина утеплителя не создаёт предпосылок для конденсации (очень тонкий, либо очень толстый). Но в целом, вышеуказанная схема утепления с использованием пароизоляции, является типовой для каркасных домов.

Помимо стен и перекрытий, гидроветрозащита и пароизоляция используются в кровельных системах дома. И тут тоже есть простое правило. Если наша кровля утеплена - то её скаты по-сути являются ограждающими конструкциями, аналогичными стенам. Соответственно, схема слоёв будет аналогичной вышеуказанной. То есть, пароизоляция внутри, посередине утеплитель, снаружи гидроветрозащита. Если утепления нет, то используется только гидроветрозащита, которая предназначена для защиты от протекания основной кровли и отведении конденсата, возникающего на кровле (что особенно актуально для металлических кровельных покрытий) за пределы дома.

Нашёл рисунок, на котором показана работа утеплённого чердачного перекрытия и неутеплённой кровли по схеме "холодный чердак". Авторство установить не удалось - он кочует по всему интернету. Обратите внимание, где используется пароизоляция, а где гидроветрозащита.

Пароизоляция и гидроветрозащита в загородном доме. Зачем они нужны и почему важно их не путать Строительство, Стройка, Дом, Утепление дома, Утепление фасада, Утепление пола, Пароизоляция, Технологии, Загородный дом, Длиннопост

Надеюсь, теперь те, кто путался с размещением и назначением пароизоляции и гидроветрозащиты, получили представление об их использовании и смогут недопустить явных ляпов при строительстве своих домов. Ведь это весьма досадная ошибка - недорогой материал, который установили неправильно, может испортить весь дом.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле. Кто не видит профиль - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой личный контакт).
Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.

PS. Начал строительство гостевого домика-бани по нашему с женой проекту.

Пароизоляция и гидроветрозащита в загородном доме. Зачем они нужны и почему важно их не путать Строительство, Стройка, Дом, Утепление дома, Утепление фасада, Утепление пола, Пароизоляция, Технологии, Загородный дом, Длиннопост

Сегодня постоянный подрядчик, с которым я работаю много лет, закрутил мои любимые винтовые сваи. Начали работы в 8:00 и до 14:00 фундамент был готов. ;) По сути, это будет комфортабельный гостевой домик 4х6, с кухней-гостиной 11,5 м2 и такого же размера парной. Изюминка проекта в утеплённой кровле и полатях, которые расположены на перекрытии парной с помывочной и которые можно использовать для сна. Таким образом, в небольшом помещении смогут разместиться две пары.

В связи с этими событиями и завалом на основной работе, я немного перегружен, поэтому могу отвечать на ваши запросы с задержкой. Но постараюсь ответить всем.

Показать полностью 5
[моё] Строительство Стройка Дом Утепление дома Утепление фасада Утепление пола Пароизоляция Технологии Загородный дом Длиннопост
407
handbrake
handbrake
2 года назад
Строительство и ремонт

Как дешевле сделать финишную отделку после напыления пенополиуретана или стиз-а?⁠⁠

Здравствуйте.

Нужно мне утеплить одну внешнюю стену в спальне, на втором этаже 2-этажного дома. Площадь 3*4 метра, стена угловая. Утеплять весь дом не планирую, остальные помещения устраивают по температуре и потерям.

По результатам тепловизора промерзает вся стена и потолочная плита перекрытия сверху, плита пустотелая, в местах прилегания плиты к стене кладка значительно тоньше. Есть локальные холодные зоны, видимо трещины в швах.

Посоветовали два варианта. Первое - промазать швы между кирпичами герметиком Стиз-А, а потом чем-нибудь покрасить для красоты.

Второе - напылить пенополиуретан из баллонов, а потом как-то навести красоту.

Сам склоняюсь к напылению, но делать сверху сайдинг не хочу. Можно ли как-то выровнять ППУ после высыхания и покрасить для защиты от солнца?

Вопрос Утепление фасада Текст
18
Melibu
2 года назад

Утепление стен дома, не только зимой но и летом очень нужен, уместнее название теплоизоляция дома очень выгодна⁠⁠

Утепление стен дома, не только зимой но и летом очень нужен, уместнее название теплоизоляция дома очень выгодна Теплоизоляция, Утепление фасада, Длиннопост, Скриншот
Показать полностью 1
[моё] Теплоизоляция Утепление фасада Длиннопост Скриншот
9
6157
stroitelll
stroitelll
2 года назад

Заказчик пожаловался, что всё здание провоняло как выгребная яма. Выехал, присмотрелся, причина была не там, где ожидали⁠⁠

Ровно с таких слов начался наш диалог с Заказчиком. Точнее с его Стройнадзором.

2010 год. В январе я закончил отделку офисного трёхэтажного здания. Пристрой между двух корпусов. Работали в спешке и стояла задача за 2 месяца всё провернуть. От голого бетона до заезда офисных сотрудников.

Но этажики были всего 168м2 и три этажа несложных офисных помещений, можно осилить за 2 месяца лежа на боку. Сделать мы сделали и проблем не было. Пока не наступила весна...

Заказчик пожаловался, что всё здание провоняло как выгребная яма. Выехал, присмотрелся, причина была не там, где ожидали Строительство, Истории из жизни, Утепление фасада, Мат, Яндекс Дзен

Та самая "стекляшка" и есть этот пристрой

А в Апреле всё здание завоняло жуткой тухлятинкой. Сотрудники кто как мог, постепенно привыкали к этой вонизме, но руководство решило махнуть шашкой и привлечь к ответу всех причастных — Подрядчиков, принимавших участие в строительстве.

С меня потребовали все сертификаты на ламинат Quick-Step, штукатурные и шпатлевочные смеси, краски, полусухую стяжку и пр. Если честно, я крайне неохотно катался на эти "экстренные" совещания, по простой причине — там действительно жутко воняло! Пытались очистить воздух приточно-вытяжной вентиляцией, но начинало "резать глаза"- не помогает!

Когда причина не нашлась среди трех подрядчиков, решили вызвать специалистов СЭС. Приехала женщина с двумя "грушами" и взяла анализ воздуха на втором и третьем этаже. Результаты оказались плачевными.
В 12 раз превышение Формальдегидов и в 9 раз превышение Аммиака.

Нам даже выдали рекомендации где искать корень зла:
Формальдегиды содержатся в — ДСП (мебель), ПВХ(окна) и минераловатном утеплителе. Аммиак — содержимое канализации, минераловатный утеплитель.

Слово "утеплитель" меня чуть не подвело под монастырь — он был напихан в каждой Перегородке из ГКЛ и в каждой обшитой колонне. Но я успел перед казнью сделать на всех этажах дырки в ГКЛ и показать, что мой утеплитель абсолютно сухой и ничем не воняет. Меня уже пытались обвинить в заложенных яйцах, дохлых кошках и какашках под каждым листом ГКЛ вместо шпатлевки, как вдруг...

Хоть и говорят, что случайность — непознанная закономерность, но ситуация разрешилась именно из-за случайности... На третьем этаже перегорел светильник. Местный электрик вынул его из Армстронга и....свалился с лестницы с криком- "ЕБ....ТЬ! Тут вонища 3,14дец!!!"

Пусть простит меня достопочтенный читатель, но диалектика метафор электриков никогда не отличалась изысканностью, несмотря на их неоценимый вклад в создание комфорта. Именно падение с лестницы местного электрика, направило движуху в нужном русле.

Подрядная организация по строительству каркаса здания, разумеется не успела всё закончить до белых мух.

Плоская кровля была утеплена 200мм базальтового утеплителя, но стяжку закончить не успели. Наступили заморозки и решили отложить это дело до весны.

Около 30м2 утеплителя остались "голыми". Речи о рулонной гидроизоляции вообще не стояло, потому что ливневки были выполнены и никто не боялся зимой протечек.

И вот это "отложили до весны", оказалось роковой ошибкой.

Весь снег накопленный за зиму на крыше, благополучно растаял и пропитал утеплитель кровли. Открытые 30м2 и все остальное под стяжкой тоже. Монолитные перекрытия выдержали от протечек, но тут сработало еще одно сволочное "совпадение". Но базальт из под стяжки, нагретый апрельским солнцем завонял как сточная канава.

И вот тут совпало так совпало!!! Заборный утенок системы приточной вентиляции оказался в аккурат над этим открытым намокшим и ДИКО ВОНЮЧИМ Базальтовым утеплителем!

Когда пытались очистить воздух врубая приточку и вытяжку, эта вонизма разлеталась по всему зданию.

Так я впервые воочию убедился в необходимости вентиляции утеплителя, значении пароизоляции и соблюдении технологий.

Удачи.

Я на Дзене

Показать полностью 1
[моё] Строительство Истории из жизни Утепление фасада Мат Яндекс Дзен
186
7
DELETED
2 года назад

Утепление квартиры⁠⁠

Иду себе по городу, смотрю по сторонам и замечаю нечто необычное. Это что такое? Как? Зачем?

Утепление квартиры Утепление фасада, Девятиэтажка, Холодно, Снаружи, Длиннопост, Вопрос, Фотография
Утепление квартиры Утепление фасада, Девятиэтажка, Холодно, Снаружи, Длиннопост, Вопрос, Фотография
Показать полностью 2
[моё] Утепление фасада Девятиэтажка Холодно Снаружи Длиннопост Вопрос Фотография
44
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии