Всем здравствуйте, мой первый пост, так что сильно не пинайте. Произошла ситуация очень распространенная, в двух словах взяли в долг деньги и не возвращают. Если более развернуто то...

зимой 2021г мне позвонила моя знакомая, работали вместе, спросила есть ли у меня свободные деньги, так как у нее есть подруга которая хочет занять под выгодный процент. Подумал несколько дней, так же поверив заверениям знакомой что ее подруга очень порядочный человек, занял сумму в размере 100к тенге через месяц вернула 120к и вроде все ок, несколько раз были такие же моменты, брали-отдавали с процентом (по разному)  вроде немного но приятно.

В марте и апреле 2021г так же позвонили попросили крупную сумму, 900к тенге. в рублях где то 150к-160к. Позвонила уже непосредственно (подруга подруги) зовут ее  Дарья. брали деньги на поддержание  бизнеса мужа, и вроде все ок, проконсультировался с юристом, помогли составить расписку, там прописали даже что она закладывает дом с участком в поселке Чингильды рядом с нашим городом, отдала документы передал деньги забрал документы пожали руки и разошлись. Спустя месяц к моменту возврата начались просьбы с продлением долга, несколько раз приезжал ее муж (Алмас) несколько раз с ним встречались разговаривали толку ноль, в итоге вообще перестал брать трубку и отвечать на сообщения

(видимо класика).

После несколько раз еще созванивались с Дарьей слышал много разных слов, проблем, просьб и т.д. И вот уже новый 2022г. вестей нет, на связь ни кто не выходит. Сижу читаю пикабу. Ребята если есть кто сталкивался с подобными ситуациями или чей профиль работы соответствует данной теме дайте совет, как быть... всем заранее спасибо.

Друзья прикрепленные фото расписок удалил, ругаются на выкладывание личной информации.)))

По правде сказать, не целый год, немного меньше, но не суть.

Что я хочу сказать. Реально протрезвел я только в сентябре. Это очень странное ощущение, т.е. ещё летом, я думал, ну вот ещё полгода осталось и можно будет с удовольствием выпить пивка или чего покрепче. А с сентября я стал думать о том, а буду ли я вообще выпивать, я реально стал искать повод как себя заставить. В итоге, я подумал, что раз уж у меня такой эксперимент, то нужно выпить и посмотреть, что будет, как мозг, который отчаялся просить, воспримет возвращение зеленого змея.

Это реально новые ощущения, конкретно, какая-то белочка наоборот. Т.е. хочется, как анонимные алкоголики сесть в круг с такими же как я и обсудить всё. Я вспомнил слова товарища, который крепко зашибал и потом бросил добровольно, он мне говорил, что он реально почувствовал радость жизни только через полтора года, говорил мне он это весной, и я тогда не понимал его, а вот в сентябре понял.

Для тех кто не в курсе, у меня и не было никаких проблем с алкоголем за все 30 с лишним лет после первого попадания его в организм. По молодости выпивали и по нормальному но уже много лет это пара бутылок пива в пятницу, субботу и немного крепкого по праздникам, причём, последнее время совсем редко. Я никогда не пил на второй день, никаких опохмелений и запоев. Т.е. ничего криминального.

И вот даже при таком режиме, понадобилось 9 месяцев, чтоб мозг очухался. Я понимаю, те кто это не проходил, в принципе не смогут этого понять. Есть люди, которые не пьют месяц, два, пол года, потом продолжают. Но это всё не то, возвращаясь к товарищу, о котором выше. Он мне рассказывал, как у него был тяжелый период и он захотел напиться. Купил водки, и не смог выпить. И потом, осенью, я говорю ему, вот не знаю, смогу ли я выпить, а он и сказал, смочь то сможешь, но вот захочешь ли.

Сейчас, накупил себе всего, смотрю, и полное равнодушие, заставляешь рисовать себе картинки, как ты нальёшь вкусного пива и выпьешь с удовольствием. Короче, не знаю, чем это закончится. Мысли путаются. Белочка наоборот.

Вроде в начале лета писал пост про ощущения, и тогда я не понимал, зачем я это делаю. Но вот сейчас, могу сказать вам, что это реально что-то крутое, когда ты понимаешь, что такое алкоголь. Когда на празднике ты не сидишь с мыслью, как бы всё это закончилось по быстрее, потому что все выпивают, а ты сидишь не в своей тарелке. А потом вдруг раз, и ты понимаешь, как тебе хорошо, что ты не выпиваешь) Это реально чума!

В общем, заканчиваю свой бред непьющего. Очень бы хотелось, чтоб кто ни будь, совершил подобный шаг и потом обсудить с ним это.

Завтра ради интереса выпью, если будет что интересное, может отпишусь.

#comment_221481879

Недавно мы рассматривали вопрос - как правильно составить расписку, теперь рассмотрим другой вопрос. Что делать, когда наступил тот достаточно предсказуемый случай, когда заемщик не возвращает долг?

Итак, у нас на руках есть долговая расписка, которую, несмотря на все напасти, составили правильно. Заемщик или вообще потерялся, или клянется - вот-вот, сейчас, как только рак на горе свистнет - так сразу рассчитаюсь. Однако время идет, а рак не свистит.

Не буду рассматривать различные неправовые способы типа утюга и паяльника, мы чтим уголовный кодекс и действуем по закону.

Основных вопросов у нас два.

Во-первых, определена ли дата возврата долга в расписке?

Если дата долга указана - то в день, следующий за днем исполнения обязательства, можно обращаться в суд, потому что право уже нарушено.

Если вместо даты указано "обязуюсь вернуть по первому требованию", то право займодавца будет нарушено в тот момент, когда заемщик отказал в возврате долга. То есть необходимо потребовать возврат.

Здесь я еще раз обращаю внимание на то, что если вы по телефону или личной встрече сказали должнику "ты - нехороший человек, редиска, возвертай капусту" - вы не потребовали долг.

Следует направить требование заказным письмом должнику. Хорошо, что адрес в расписке указан. В требовании указать: был заключен договор займа, что подтверждается распиской, прошу вернуть сумму долга в такой-то срок (обычно пишут 10 дней) с момента получения настоящего требования.

Немаловажный момент - в конце стоит указать "в случае отказа оставляю за собой право на урегулирование спора в судебном порядке". Редко, но случается, что суды без этой фразы не считают соблюденным досудебный порядок.

Здесь возможны следующие варианты:

1. Должник письмо получил, но ничего не ответил. Соответственно, через 10 дней можно обращаться в суд. Доказательством, что требование было направлено и получено будет являться копия самого требования, почтовая квитанция (сейчас у многих загорится - мол, какая квитанция? Кассовый чек, в котором указан идентификатор отправления и адресат. Но "почтовая квитанция" содержит меньше буков и писать быстрее) и отчет отслеживания почтового отправления с сайта почты.

2. Должник получил письмо и что-то ответил. Тут нужно понимание содержания ответа, но вряд ли ответ содержит что-то внятное. Так что тоже можно обращаться в суд, приложив все то, что в п. 1 и ответ.

3. Должник вообще не получил отправление. После истечения срока хранения на почте, а это 30 дней, тоже можно обращаться в суд, приложив в качестве доказательства направления требования все то, что в п. 1.

4. Должник вернул деньги. Этот вариант абсолютно фантастичен, так что его не рассматриваем.

Теперь второй вопрос. Какова сумма долга?

Если менее 500 000 р. - это приказной порядок. Если более 500 000 р. - это исковой порядок.

Чем они отличаются? В приказном порядке суд выносит судебный приказ без вызова сторон. С одной стороны - быстро, удобно и госпошлина всего 50%. С другой стороны судебный приказ можно отменить в течение 10 дней с момента получения его копии должником, а если должник найдет вескую причину для восстановления процессуального срока - то еще дольше. Но если с суммой долга менее 500 000 р. сразу обратиться в районный/городской суд, то исковое завернут. Так или иначе, приказной порядок придется пройти.

К заявлению о вынесении судебного приказа прикладывается:

квитанция об уплате госпошлины

сама расписка (или договор займа)

если было направлено требование - то все, что доказывает направление требования - почтовая квитанция, копия требования, отчет отслеживания почтового отправления, ответ, если есть.

Кроме того можно потребовать и неустойку (да, правильно писать - проценты за пользование денежными средствами, но "неустойка" короче), которая, если не предусмотрена договором займа, рассчитывается исходя из ключевой ставки ЦБ РФ.

Отмечу, что бывает (исключительно редко, но случается), что суд в приказном порядке взыскивает только тело долга, без неустойки, ссылаясь на то, что размер неустойки является предметом спора.

Если сумма долга более 500 000 р. - это уже исковой порядок. То есть вас ждут несколько заседаний, на которые, если ответчик явится, будет рассказывать суду, почему с него никак нельзя взыскать долг.

Здесь, в принципе, все то же самое, но к исковому следует приложить еще и почтовую квитанцию и опись, подтверждающие направление ответчику копии искового заявления с приложениями. Получил он или нет - нас не волнует. Наша обязанность исполнена в момент направления.

С одной стороны - все понятно. А, с другой - а если мы ранее обращались за судебным приказом, приказ отменен, и оригинал расписки лежит у мировушки? Тогда следует обратиться с заявлением к мировому судье, в котором попросить вернуть из материалов дела оригиналы - расписку и квитанцию об уплате госпошлины. Зачем нам нужна квитанция? Для того, чтобы оплатить только вторую половину госпошлины, обратиться попутно с заявлением о зачете первой половины госпошлины. Ко всему, что перечислено выше, прикладываем еще и определение об отмене судебного приказа и указываем этот факт в исковом.

Вроде как тоже все просто... но тут есть затык. Если сумма большая (в моей практике это начинается от 800 000 р.) - судья может потребовать доказательство наличия денежных средств на момент заключения договора займа. И неважно - был ли это нотариально удостоверенный договор или рукописная расписка.

Что может являться доказательством? В первую очередь, конечно - справка 2-НДФЛ. Может являться договор купли-продажи чего-нибудь, что истец, например, перед тем, как дал в долг, продал квартиру/машину/гараж.

Что будет, если истец не сможет доказать наличие денежных средств? Отвечу прямо - без понятия. В моей практике такого не случалось.

Если кто-то думает, что в результате всех этих действий - вот, наконец-то, вернулись деньги, я разочарую. Нет. Вы получили пока еще только исполнительный документ - судебный приказ или исполнительный лист, с которым можете обратиться в службу судебных приставов, банк, где у должника имеется счет, или по месту его работы.

Я уже неоднократно писал, что если вы даете кому-то деньги в долг, то, скорее всего, это был последний момент, когда вы их видели вообще. Чаще всего, чтобы вернуть деньги, приходится обращаться в суд. Но даже решение суда еще не означает возврата долга. Да, он будет на бумаге - в виде исполнительного листа. Фактически исполнить решение суда - это отдельная песня, и, зачастую, задача намного более трудоемкая, чем получить решение суда.

Впрочем, затык бывает и на стадии суда. И связано это с тем, что правильно составить расписку, казалось бы, такой элементарный документ (а любая бумажка с подписью - уже документ), тоже не так просто. Да, можно приводить в качестве довода практику Верховного Суда, пленумы и т.д., бесконечно обжаловать определения суда. Но зачем нужны все эти приключения, если достаточно один раз правильно составить расписку и избежать этих головных болей. Да, заполучить другие головные боли, когда должник начнет скрываться, но сейчас разговор не о том.

Что следует указать в расписке?

Логично предположить, что сумму. Желательно, не только цифрами, но и прописью. Отсутствие указания суммы прописью не делает расписку недействительной, однако все чаще люди печатают на компьютере, все чаще почерк все хуже и 4 можно принять как за 1, так и за 7.

Нужно указать основание почему вообще один человек дал деньги другому. Если это долг - то "получил в долг". Если это оплата в качестве исполнения какого-либо обязательства - должно быть указано основание. Например, "получил в качестве оплаты по договору № такому-то от такой-то даты". Если это алименты - то "получено в качестве алиментов на такого-то ребенка за такой-то период". То есть у любого постороннего человека - судьи, пристава, сотрудника полиции, когда он прочитает расписку, должно быть понимание, за что передавались деньги.

Я всякое повидал. Видел расписки просто "получена такая-то сумма". А за что получено? Что это такое? Это - долг или оплата за какие-то товары/услуги? Видел, даже расписки "лисонька взяла у котика миллиончик, обещаю вернуть. Чмоки-чмоки". Вот практически дословно. Понятно, что взыскать что-то по такой расписке нереально. И, если "лисоньку" можно установить путем проведения экспертизы (хотя ни один суд не будет с этим заморачиваться), то как установить "котика"? Где у котика на хвосте печать? А усы и подделать можно.

Следующий важный момент, если разговор о долговой расписке - когда должен наступить момент исполнения обязательства заемщика в виде возврата долга? Здесь могут быть варианты. Или "обязуюсь вернуть не позднее такой-то даты" или "обязуюсь вернуть по первому требованию". Стоит отметить, что первый вариант не предполагает претензионного порядка, ибо как право займодавца нарушено в день, следующий за днем исполнения обязательства и уже можно выходить в суд. Если указано "по первому требованию", то, пока займодавец не потребовал возврата долга у заемщика - право не нарушено. Соответственно, нужно направить требование, подождать, пока должник не уклонится от получения почтового отправления и лишь после этого обращаться в суд, с доказательствами того, что требование направлено. Нет, если вы позвонили должнику и по телефону рассказали все, что вы о нем думаете - вы еще не предприняли мер досудебного урегулирования спора. Только почтовым отправлением, заказным письмом. Желательно - с уведомлением, но это не обязательно.

Так мы подходим к не очевидному. А какие свои данные должен указать в расписке заемщик? Многие считают, что достаточно номера и серии паспорта, когда и кем выдан. Мол, номер и серия паспорта - уникальны, второго такого быть не может. Так-то оно так. НО! Согласно ГПК в исковом заявлении должны быть указаны:

ФИО ответчика - это понятно

Адрес ответчика

что самое не очевидное - дата и место рождения ответчика!

А откуда их взять? Соответственно, займобравец должен сам указать их в расписке. И именно дату и МЕСТО рождения в расписках никто не указывает. Если в исковом не будет этих сведений - судья просто завернет заявление.

Еще должен быть указан один из идентификаторов - паспортные данные, номер ИНН или СНИЛС. Но паспортные данные в расписках указывают практически всегда, так что с этим проблем нету.

Здесь стоит сделать небольшое отступление, что суды, нередко, заворачивают исковые заявления по закону о защите прав потребителя, если ответчиком является индивидуальный предприниматель. Это, конечно, нарушение, потому что в кассовом чеке дата и место рождения ИП отсутствует. Зато есть ИНН - достаточный идентификатор. Да и откуда у покупателя возьмется дата и место рождения ИП? Специально выспрашивать при каждой покупке? Глупости. Так что, если в этом случае суд оставляет исковое без движения - только обжаловать.

Разумеется, должны быть указаны данные займодавца. Чтобы можно было однозначно установить, у кого взял в долг займобравец. Иначе непонятно - в чью пользу взыскивать. Но расписок, в которых не был указан займодавец, за всю историю я встречал единичные случаи.

Если все, что описано выше, касалось или совсем очевидного или слегка не очевидного, то теперь перейдем к совсем не очевидному. Это уже тонкости, которые постигаются с практикой.

Нередко случается, что займобравец прописан в одном городе, а фактически проживает в другом. Особенно это касается Москвы, где сегодня чуть ли не вся страна живет и земляки дают в долг друг другу. Следует помнить, что исковое заявление подается в суд по месту нахождения ответчика. То есть, чтобы не пришлось кататься, например, из Москвы в Пермь,следует указать в расписке не только адрес прописки, но и адрес фактического проживания должника. Чтобы обосновать суду, почему вы выходите с исковым именно в Москве, а не в Перми.

Конечно, идеальный вариант - составить не просто расписку, а более-менее приличный договор займа, придя к соглашению о договорной подсудности. Например - по месту нахождения займодавца. Здесь тоже следует участь, что если фактически займодавец проживает в Москве, а прописан где-нибудь во Владивостоке, и, как обычно это бывает, договор найма жилого помещения собственник квартиры подписать боится, чтобы не попасть на налоги, временной регистрации нету - то все равно суд пошлет по территориальной подсудности во Владивосток.

Нередко по причинам, озвученным выше, расписку печатают на компьютере, потому что писать ручкой человек XXI века не привык, и заемщик лишь ставит подпись. Впоследствии это может вылиться в экспертизу, если заемщик начнет отказываться от своей подписи. И далеко не факт, что экспертиза сможет однозначно установить, кому принадлежит подпись.

То есть, в идеале, вся расписка должна быть написана от руки. Как минимум - должна присутствовать не только подпись, но и ее расшифровка, так же, от руки.

Если займобравец уже приехал к вам с готовой, написанной распиской - это повод напрячься. Далеко не факт, что он написал ее собственноручно. Может, попросил подругу. И в случае экспертизы все дело развалится. То есть займобравец должен написать расписку (или подписать, распечатанную на принтере), непосредственно на глазах займодавца.

Да, выше упустил одну деталь, настолько очевидную, что даже в голову не пришло заострить на ней внимание. Дата. В расписке должна быть указана дата ее составления.

Теперь, кажется, все. Нет, это не вообще все, что нужно знать о расписках - это необходимый минимум. На процентах, неустойках и штрафах в этой статье останавливаться не буду.

Теперь вы знаете достаточно, чтобы никогда и никому не давать в долг.

Мой канал в Телеграм t.me/kka2012