Кончилась адвокатская тайна! Новую ещё не завезли!
Будьте бдительны при выборе адвоката!
Будьте бдительны при выборе адвоката!
В продолжение предыдущего поста: https://pikabu.ru/story/pro_biznes_nalogi_i_kyesh_5708845.
Да, обнал и уход от налогов это синонимы в 98% случаев, имхо. Но. Я не говорю что это мега плохо и все суки, спекулянты. Равно как я не поддерживаю мнения - в белую работать не возможно, чинуши суки сожрут, кококо. Хуйня это все. Просто так сложилось, к сожалению, что жить и работать в нашей чудесной стране, соблюдая ВСЕ законы, можно только лежа в могилке, и то потом выяснится, что ты не свое место занял. Поэтому то, что сейчас называют - оптимизация налогообложения(этот термин специально придумали, чтоб различным консультантам не приходилось говорить публично - Ребята, приходите к нам, мы придумали новые способы наебалова!), это просто данность, продиктованная реалиями. Другой базар, что я, как минимум очень скептически, а иногда и откровенно отрицательно отношусь к людям, которые считают себя дартаньянами. Правила игры человека и государства известны и озвучены давно - я убегаю, ты догоняешь. Так в чем, блядь, проблема с этими правилами ознакомиться? И хотя бы создать видимость их соблюдения.
Мне всегда странно видеть реакцию некоторых людей, когда их все таки "догоняют". Бесконечное нытье про гнобимый бизнес заебало уже всех по моему. Пример из среды моих собственных знакомых - человек не платил вообще нихуя, вот просто нихуя, налогов там выходило хуй знает какая доля процента от оборота. Естественно к нему пришли. Естественно доначисления вышли такими, что улетели нахуй в стратосферу. Естественно под арест полетело все что было. И естественно - историю про то, что мусора бля пидорасы не услышал только глухой. Возникает всего один вопрос - а чего ты блядь ждал? Весь твой бизнес стоит на одном краеугольном камне, имя которому - неуплата ндс и прочего, ты наебываешь государство в полный рост - чего ты ждешь от него после это? Что оно тебя ласково в попу лобызнет?
Лавка обнала в последние годы летит под откос, это ясно даже мне, человеку который сам с обналом никогда не работал, у нас и так кэша всегда дохрена было. Гайки крутятся - лавэха мутится. И всем кто ноет и бесконечно обвиняет государство могу посоветовать - задайте себе один простой вопрос - кому, кроме вас, на ваше нытье и обвинения НЕ похуй? И может быть стоит изучить новые правила, а не торговать еблом? Или даже научиться вести конкурентный бизнес? Хотя бы с оптимизацией, без откровенного наебалова. Ведь пока один Вася гордо сношает государство и нихуя не платит, второй Вася зашивается и уходит в убытки, он то платит. Это кстати обратная сторона медальки, про которую многие предпочитают не вспоминать - наебывая государство вы точно так же наебываете простых людей, так что гордые улыбки робингудов можете со своих ебальников стереть.
Ну и резюмируя - я это не к тому, что щас все всё бросили и побежали в белую работать, а то чета разошелся не много.) Я это к тому, что надо знать поле на котором играешь и тогда многих проблем удастся избежать. А пока что... пока что многие проблемы нашего бизнеса напоминают известную картинку про чувака с палкой на велосипеде. А виноваты банки, цб, налоговая, государство, сраные рептилиоды и тд.
Почитал посты Антирейдера и решил немного дополнить от себя. А то картинка немного однобокой показалась.
Для начала немного о легализации и о том что у нас борьба с ней идет не с того конца. Тут дело в том, что с легализацией, используя 115фз никто особо не борется, в последние годы его активно юзают чтоб расширить налоговую базу, потому как - нужно больше золота. Просто название закона менять впадлу видимо.
А при чем тут налоги - спросит кто то. А при том. Давайте будем откровенны как минимум сами с собой - в подавляющем большинстве случаев обнал используется для ухода от налогов, а нихрена не потому, что - нет кэша нет бизнеса.
Через обнал выводятся бабки на серые зп - это когда за ооо стоит ип и это ип каждый месяц получает охуевшие платежи за аренду базы данных/воздуха/сортира/чего угодно. Через обнал снижается налог на прибыль - это когда станок стоит 500 штук а ты платишь за него три ляма и потом 2,25 получаешь кэшом в красивом чемоданчике(или в некрасивой китайской сумке, или вообще не получаешь, такое тоже бывает). Через обнал уходят от ндс - гоняя товар и платежи через те самые однодневки с которыми все борются. И прочее, и прочее и прочее.
Разница только в подходе и сложности схем. Знал я одного чувака который открыл небольшое производство как ооо и сам же, как ип, сдавал в аренду оборудование этому производству. Вообще это называется аффилированость и люди имеющие хотя бы зачатки мозга так не делают (как минимум директор ооо и ип не должны быть одним лицом), но чувак решил что нихуя страшного, а когда дяди в погонах доначислили налог, это стало называться - ууууу, гасят твари малый бизнес, притесняют, пидарасыыыы....
Ну а те у кого реально - нет кэша нет бизнеса - просто под раздачу попали, вот и все.
Вчера вечером наткнулся на статью про какого то ВЕЛИКОГО обнальщика, довольно забавное чтиво, ну конечно кому как. И захотелось мне узнать у местных обитателей как вы к этому относитесь. И вообще обнал это по вашему мнению ЗЛО или же необходимость. Вот вам статья.
ВАЖНО. Данная статья, опубликована для ознакомления и не призывает к действию. Как вы ее используете информацию ваше личное дело.
Об обнальных схемах, «вторых зарплатах» для менеджеров банков и скупке металлолома
Я учился в нижегoрoдскoй шкoле милиции, кoтoрaя специaлизируется нa бoрьбе с экoнoмическoй преступнoстью.Пoсле нее нескoлькo лет рaбoтaл в структурaх МВД гoрoдa Ивaнoвo в oтделе пo бoрьбе с экoнoмическими преступлениями, пoтoм перешел рaбoтaть в нaлoгoвую пoлицию, где еще пaру лет oтрaбoтaл oперупoлнoмoченным.
В 2003 гoду нaлoгoвую пoлицию рaсфoрмирoвaли, и я oкaзaлся пo другую стoрoну бaррикaд. Вo время рaбoты в нaлoгoвoй пoлиции нaсмoтрелся, кaк люди зaрaбaтывaли деньги нa рaзличных aферaх и мaхинaциях, и пoявился сoблaзн зaняться «oбнaлoм».
В этoм бизнесе деньги зaрaбaтывaют буквaльнo из «вoздухa» - прихoдят деньги oднoй из кoмпaний нa бaнкoвский счет, ты их снимaешь и вoзврaщaешь (зaрaбaтывaя свoй прoцент). При этoм кoмпaния-клиент ухoдит oт нaлoгoв (НДС или нa прибыль).
Снaчaлa у меня были oдин-двa клиентa, кoтoрые перевoдили через меня небoльшие суммы oкoлo 100 000 рублей в месяц. В тo время мoй прoцент был oкoлo 3,5% и если учесть, чтo 1% зaбирaл бaнк, тo сo 100 000 рублей зaрaбoтoк был всегo 2 500 рублей.
Нo бизнес рoс.
Мoи клиенты стaли рекoмендoвaть меня другим, их стaнoвилoсь все бoльше и бoльше. Я нaчaл рaсширяться: oргaнизoвывaл нoвые OOO, привлекaл сoтрудникoв и oбнaличивaл все в бoльших oбъемaх. Пoтoм нa меня стaли выхoдить крупные oптoвые кoмпaнии, кoтoрые oбнaличивaют деньги для мoскoвских кoнечных клиентoв. Oни зaкaзывaли oгрoмные суммы.
Нa сегoдня в Мoскве стoимoсть «oбнaлa» вырoслa дo 8% а то и больше.
Oбнaличивaть стaлo труднее, стoлицa уже дaвнo ринулaсь в региoны. Региoнaльные бaнки бoлее «сoнные» и «нaличку» дoбывaть у них легче. Сейчaс крупные мoскoвские кoмпaнии пoкупaют деньги в региoнaх пo 5-6% и прoдaют их кoнечным пoтребителям пo 8%. Кoгдa я этим зaнимaлся, прoдaвaл деньги в Мoскву зa 3,5%, a кoнечнoму пoкупaтелю их прoдaвaли зa 5%.
В крупных бaнкaх oбнaльные схемы прoхoдят нa «урa», oсoбеннo, если oбнaльнaя кoмпaния нaхoдит связь с рукoвoдителем местнoгo oтделения и плaтит ему «втoрую» зaрплaту.
Бaнкиры сaми дaют рекoмендaции пaртнерaм пo «oбнaличке»:
«oбнaличивaйте, нo немнoгo» или «сейчaс oстaнoвитесь, у нaс зaпрoс oт ЦБ пришел».
В oснoвнoм весь рынoк oбнaлa крутится вoкруг трех крупнейших бaнкoв.
Бoлее мелкие бaнки, у кoтoрых есть риск пoтерять лицензию, бoльше переживaют и дaют рaбoтaть пoреже и с мелкими суммaми. Хoтя если сoбственник бaнкa пoнимaет, чтo нa свoем бaнке oн не зaрaбaтывaет или несет убытки, тoгдa oн «прoдaет» егo oбнaльщикaм, либo сoстaвляет им кoнкуренцию.
Типичный aпoфеoз истoрии с бaнкирoм-oбнaльщикoм - к нему прихoдит прoверкa ЦБ и укaзывaет нa нaрушения. Влaделец бaнкa прикидывaет срoки прoверки и нaчинaет зaнимaться «oбнaличкoй» в серьезнoм мaсштaбе чтoбы зaрaбoтaть мaксимaльнoе кoличествo денег и вдoбaвoк еще вывoдит aктивы. Терять ему нечегo, oн все рaвнo пoтеряет лицензию и «кoрaбль пoтoнет».
Существует мнoгo интересных схем
Нaпример, былa пoпулярнa скупкa метaллoлoмa. В кoмпaнию, кoтoрaя зaнимaется скупкoй метaллa физлицa сдaют в день лoмa нa 50 000 рублей. Деньги для oплaты им кoмпaния дoлжнa снять в бaнке. Пoследний прoсит предoстaвить дoкументы - кoпии пaспoртoв людей, сдaвших метaлл.
В бaнк предoстaвляются пoддельные или пoтерянные пaспoртa людей и нa них oфoрмляется суммa 1,5 млн рублей. Кoмпaния пoдaет в бaнк зaявку нa эту сумму и пoлучaет деньги. Пoзже нaличные деньги передaются клиентaм, кoтoрые зaрaнее перечислили безнaл в кoмпaнию-сбoрщик лoмa.
Бaнкиры чaстo зaкрывaют глaзa или стaвят услoвие:
«мы вaм дaем двaдцaтку в месяц, нo не бoльше». Фирмa сoглaсилaсь и oбнaличивaлa пo 20 млн рублей в месяц, тoгдa кaк метaллoлoмa реaльнo сдaвaли нa 500 000 рублей.
Пoхoжим oбрaзoм действуют фирмы, зaкупaющие у фермерoв oвoщи, фрукты, скупaют мед или трaвы у нaселения.
Всегдa ли бaнкиры знaют o схемaх?
Кoнечнo. Хoтя сoглaшaлись с нaми рaбoтaть не тoлькo из-зa «втoрых зaрплaт». В некoтoрых бaнкaх деньги не брaли, нo рaбoтaли, пoтoму чтo oфициaльнo пoлучaли oт сделoк бoльшoй прoцент. Хoтя некoтoрые кредитные oргaнизaции с нaми принципиaльнo не рaбoтaли.
В рaбoте с бaнкaми мы испoльзoвaли и oбычные схемы:
Снимaли с плaстикoвых кaрт физлиц, сo счетoв юрлиц, испoльзoвaли векселя, сoздaвaли для бaнкoв видимoсть реaльнoй деятельнoсти. Нo схемы мoдернизирoвaлись и дaвнo вышли зa пределы бaнкoвскoй системы. Нaпример, пoпулярнa скупкa нaличных в тoргoвых сетях. Мнoгие рoзничные oперaтoры, крупные сети, мaгaзины, aвтoзaпрaвки, рестoрaны прoдaют свoй кэш.
Зa пять лет рaбoты в этoм бизнесе у меня сфoрмирoвaлaсь сеть в бoлее, чем десяти региoнaх, сoтни фирм, двести челoвек сoтрудникoв, oчень зaпутaнные денежные пoтoки. Мы oбнaличивaли дo 100 млн рублей в день. Нo мнoгo ухoдилo нa зaрплaты и нa безoпaснoсть - людей, прикрывaющих нaс в криминaльнoй сoстaвляющей бизнесa (крышу).
Еще oднa из сaмых бoльших прoблем oбнaльнoгo бизнесa — этo вoрoвствo пoдчиненных. Директoр oднoй из сoтен схемных OOO вдруг зaбирaет деньги и срывaется кудa-нибудь зa грaницу. Oбычнo нa кризисные ситуaции зaклaдывaется специaльный фoнд, a дoхoды перекрывaют пoтери.
Случaются ситуaции и с рискoм для жизни - нaлеты и крaжи. У мoегo знaкoмoгo в Мoскве рaсстреляли инкaссaтoрoв. Этo oчень oпaсный бизнес.
Неприятнoсть случилaсь и сo мнoй.
Кoгдa oбъем oбнaличенных денег зaшкaливaл зa миллиaрды рублей, в кaкoй-тo мoмент меня aрестoвaли сoтрудники ФСБ.
Пoчему тaк пoлучилoсь? Мнoгие в этoм бизнесе умеют дoгoвaривaться с oргaнaми, нo пo местным меркaм мoе делo былo резoнaнсным и крупным — oбъемы были oгрoмными для мaленькoгo гoрoдa, oбo мне уже знaли и в ЦБ, и прaвooхрaнительных oргaнaх. Вдoбaвoк мнoю зaнимaлись не пoлиция, a ФСБ.
Из меня сделaли небoльшoй пoкaзaтельный прoцесс.
Пoкa шлo следствие, мне пришлoсь гoд oтсидеть в СИЗO. В итoге я дaл признaтельные пoкaзaния, угoлoвнoе делo для меня зaвершилoсь тем, чтo мне зaсчитaли тoт срoк, кoтoрый я прoвел в изoлятoре.
Кaкoй я сделaл вывoд?
Кoгдa я рaбoтaл, тo считaл, чтo рaз не вoрую у кoнкретнoгo челoвекa, тo этo нoрмaльный бизнес. Нo зaтем oсoзнaл, чтo все рaвнo этo вoрoвствo — с oбнaличенных денег не плaтятся нaлoги.
Рaньше я oб этoм не думaл или не пoнимaл.
Тaк кaк денежный пoтoк oт стaрoгo бизнесa зaкoнчился и я oкaзaлся нa мели, тo решил сoздaть кoмпaнию Crime Finance. Теперь я предлaгaю фирмaм выявлять незaкoнные схемы. Нaпример, прoвoжу мaстер-клaссы - рaсскaзывaю, кaк oбнaльные фирмы зaкрепляются в бaнкaх, и кaк их выявить.
Я знaю эти схемы нaизусть, кaк кaменщик, кoтoрый 20 лет клaдет кирпичи и мoжет пoстрoить дoм с зaкрытыми глaзaми
Исходя из выводов при прочтении мной постов про малый бизнес, который сейчас пытается как то работать в нашей стране, про "смерть" обнала и все такое, очень уж захотелось высказать свое мнение по этому поводу. Мнение так сказать очевидца. Так как сам имею, так скажем "микропредприятие" и работает у меня 8 человек, с годовым оборотом под 45 млн.
1) Про малый бизнес. То что ему тяжело это однозначно факт. При чем более всего его нагибает нынешняя ситуация в стране, т.е. кризис. Из за которого и маржинальность упала и проблемы возникают с оплатами от контрагентов и все такое. Если смотреть на действие налоговой то это если честно менее всего вредит малому бизнесу. ЗП у них маленькие, специалисты к ним не идут работать. Единственное где можно получить денег так скажем "достойно" это как говорят в отделе выездных проверок. Т.е. выехал на место, до начислил налогов и получил свою премию. Все просто. А если дело касается фирм до 60 млн в год оборота, то как показывает практика они вообще никому не интересны, ну только если сильно не накасячат. А вот кто создает реальные проблемы "Реальному" бизнесу так это долбанные банки, которые в любой не понятной ситуации могут заблочить счет посчитав операцию сомнительной. Ну т.е. получил ты 100 тыс с НДС и будучи посредником "купи-продай" должен перевести ну например 70 без НДС. По закону это можно, но ты должен весь НДС со 100 тыс заплатить потом, ну т.е. 15 тыс с копейками. И вроде все норм, ты ндс заплатил прибыль получил. А вот банки это расценивают как "транзит" и блочат тебе счет. Если банк не крупный то потребует договор, счет факт и все такое, а если "зеленый" банк ну или их первой 5-ки то все........под жопу пнут и в черный список. Мой совет выбирайте банк из 2-ой сотни. Лучше небольшой региональный, местный банк. У них клиентов меньше чем у гигантов индустрии, они при возникновении сомнений попросят доки по переводам, при чем без блокировки, просто пришли все объяснили и норм, дальше работайте. Ну и платить налоги и всякие другие прелести ток с одного расчетника. По налогам лучше укладываться в 1-3 % от оборота. Как показывает практика при соблюдении таких правил проблем значительно меньше.
2) ПРО ОБНАЛ. Для особо не просвещенных скажу так, что если завтра убрать обнал, то 40% малого бизнеса тут же закроется. Причина проста, на ОСНО общая налоговая нагрузка порядка 40 % от прибыли. Одно дело если вы заработали 1Млрд то скрепя зубами заплатите 400 млн., а на 600 можно неплохо жить и развиваться. А если например 100 тыс. как например многие представители малого бизнеса. Заплатил 40 и пздц пришел. 100 тыс то маловато для развития, и если еще и 40 из них в налоги то очень тяжело. Поэтому все мелкие так и живут, то в серую то в черную. Еще один очень весомый нюанс , это то что если всех заставят платить налоги то в первую очередь подорожают все товары в магазинах. Предприниматель не будет из своего кармана оплачивать потери, он переложит их на потребителя и все. Не получится так как думают многие рядовые граждане, что цена на гречу будет 30 р как раньше, а вот эта злобная хапуга (предприниматель) просто будет меньше зарабатывать. Нет, все это он переложит на плечи обывателей. Так было всегда.Почему вы спросите не произошло подорожание продуктов из-за ввода "Платона". Да потому что большая "армия" частников-дальнобоев просто закрыли свои ИП, и пошли работать за "нал в кабину", образно говоря ушли в черную.Вот так и порешалось все. Страдают сейчас ток кто в честную работает. А если коснутся мнения по обналу то он не умрет еще лет наверно 10-15. Все потому что он выгоден всем. Банки берут процент за снятие наличности. Хоть с ООО хоть с ИП. Вроде как от 1-3 %. Им такое очень выгодно. Прогнал обнальщик 100 млн через счет. Снял их все. А банк на этом от 1-3 млн заработал. Как вам такие легкие деньги. Это вам не ипотеку на 15 лет давать. Тут все быстро и доходно. И еще про взятки не забываем. Как их платить то без "черного нала". Так что он пока всем выгоден и вряд ли кто то посягнет на него в ближайшее время.
И подведу итоги. Мой скромный совет всем мелким комерасам нашей страны. Открыли вы ООО не дожидайтесь вы 3 лет. Не ждите выездную проверку, с полной уверенность что вы белые и фиг они что докажут)))). Они докажут. Посмотрите статистику(налоговый паспорт региона) там в 99,9 % находят нарушения и до начисляют налоги. Поэтому через 2-2,5 года сливайте и открывайте новую ООО. ИП ваще не рекомендую открывать. Там вас просто втопчут и размажут и банки и налоговая. И работайте дальше и радуйтесь жизни. Ведь у нас самая великая страна в мире и все страны нам завидуют)))
В общем, мучает меня тут один вопрос.
Часто можно услышать, что за обналичку делают атата, за отмывание денег есть статья (147 УК) и т.п. и т.д.
Прокомментируйте следующую ситуацию:
Есть ИП с over 9000 кодов ОКВЭД, в приоритете оказание услуг всяких (не торговля!).
Схема налогообложения - УСН 6%.
На счёт поступают более-менее "чистые" деньги, без явного криминала.
ИП снимает их через карточку со счёта, платит налоги с поступлений.
Вопрос: за подобные действия что либо грозит?
Где грань между оказанием услуг (нематериального характера) и как таковым "обналом" за который атата делают?
Или если деньги поступают от "нормальных" контрагентов, то всё гладко и красиво?
И если всё так просто, то почему тогда у людей проблемы возникают, если они обналом занимаются? Тупо из-за неуплаты налогов?
Всем привет) Это снова бух-гал-истерия, прыгавшая из отчетного периода в отпуск и, к сожалению, пинками выбравшаяся обратно. Внезапно закончился отпуск и я наконец сформировала более менее читабельный текст о самой любопытной теме желающих быстро заработать (или хотя бы просто понять). Об обналичке.
Сообщу сразу, что я плохой политик и как бы не хотелось, ни разу не патриот и считаю, что пока население не имеет лучшего качества жизни чем сейчас при текущем распиле бюджета на ништяки чиновников, то платить налоги в их реальном полном объеме - это продолжать кормить тех, кто не работает. Лучше заниматься реальной благотворительностью, чем это. Но я не хочу никого агитировать этим заниматься или оправдывать, так как это нелегально, несет в себе кучу рисков, ляляля и т.д.
Тут, на пикабу, периодически проскальзывали темы "что такое обналичка, в чем ее выгода" или мелькает в обсуждениях. Давно хотелось написать на эту тему по многим причинам..
Так как мне хочется верить, что население пикабу мои подписчики - это не школьники, то разжевывать в чем схемы, выгода сих мероприятий я не буду. Все-таки это не пособие для начинающих, а некое предостережение и взгляд изнутри со стороны.
Обозначим ряд вопросов и будем сразу же на них отвечать на основе моего личного опыта моих личных фантазий, домыслов и догадок. Пока пишу, во мне часто просыпается моя вторая личность- мерзкая хихикающая старушонка, вставляющая свои язвы (она их величает тонким сарказмом) везде где может. Если ожидали чего-то более серьезного, извините.
Итак, поехали.
Кто занимается обналичкой?
Обналичкой занимаются те, кто не хочет платить налоги и хочет реальную прибыль со своего предприятия получить себе в тумбочку. Или (будучи на ОСН, то есть работая с НДС), НЕ потерять около 40% (а в некоторых случаях и больше, иногда меньше, не будем вдаваться в математику) этой прибыли в качестве уплаты налогов.
Чаще всего это могут быть и крупные организации с оборотами больше 100 млн в месяц, или небольшие фирмы с оборотом в 100 т.р. или даже меньше. Но любые кровно заработанные всегда тяжко отдавать. Так и хочется словить плюсов банальным "участвовал? ставь плюс!"
Как они это делают и кого привлекают?
И те и другие начинают искать у знакомых "проверенных людей". Шепотом, настолько тихим, что об этом может знать только фин.директор или супруг директора, пара человек, не больше. В свою очередь, "проверенные люди" как бы не кичились своим опытом, годами работы, иногда могут похерить все и скрыться в неизвестном направлении, сорвав разовый, но ощутимый куш. Воровать- так по-крупному! и у тех, кто сам пытается воровать у государства - благое дело считай!)
Пару раз на мыло мне приходили "предложения эффективно снизить налоги" и парень бодрым голосом по телефону не таясь рассказывал какие суммы почем и как стоят. Ну, интересно же послушать, что такого?) пора бы удалить свои контакты, как пассивную рекламу аутсорса с одной многоизвестной 2карты города, звонят кто попало..
Как они делают выбор с кем работать при нескольких предложениях?
Кто-то выбирает тех, у кого ниже процент (от 4 до 15). Кто-то все-таки тех, кто кажется более надежным. Но опять же, внешний вид - это очень обманчивая штука. Когда нет особого выбора - цепляются за кого попало, лишь бы отмыть, отмыть денежки своего собственного Общества, те кровно заработанные денежки, которые ты зарабатывал, пахал, принадлежат не тебе, а Обществу. Ведь у тебя есть зарплата! вот и живи на нее =)
Кстати, большинство ищут через аутсорсинговые фирмы, когда нет иного выхода. И я вам по секрету скажу: при отсутствии знакомых правильно делают. Любая аутсорсинговая грешит этим или хоть раз сталкивалась и имеет контакты. Она - медиатор между ними. Считай "посредник", который "скорее всего" никуда не денется, которого можно "наказать если что". Ой, да как они накажут,успокойся уже..
Как работают сами обнальщики?
1. Фирма, принимающая деньги, ведет и реальный бизнес, результаты которого (продукт или услуги) можно потрогать или увидеть. Это прикрытие. Обнал- основной способ заработка. Реальный бизнес - попытка размазать платежи своим поставщикам и показать конечный продукт. Некоторые вполне осознанно идут на риск потери рабочего бизнеса с относительно маржой, пытаясь откусить от пирога резко увеличив обороты приема денег по фирме. Они перечисляют деньги своим реальным контрагентам, те дальше- уводя цепочку дальше и дальше в какой-нибудь другой регион, где итак есть в бюджете дыра и от новой ничего не изменится. С такими работать безопаснее всего. Они существуют в среднем дольше прочих, их реже закрывают, у них меньше всего изменений в ЕГРЮЛ. Хотя честно говоря, я разницы в "безопасности" никакой не вижу, она тоже в любой момент может превратиться в помойку и вдруг именно в тот, когда вы, именно вы, захотите ею попользоваться.
2. Фирмы-помойки. Ой, мы все про эти фирмы знаем, что ты можешь нового о них сказать. Допустим Вася Пупкин решил открыть несколько фирм на знакомых. Те согласились. Он завел их в банки, открыл на каждую фирму несколько счетов, получил и снял первые деньги и отсчет до момента как фирмы превратятся в помойки - пошел. Фирмы с нормальным оборотом могут доверять своим знакомым посредникам, а те, думают, что все хорошо у фирм-помоек, что они работают только с вами. Ну да, конечно. Они могут принять ну 20 млн на счета и отдать вам их за вычетом своего процента, а сами по документам провести еще 100 единиц от каких-то других клиентов. Ох, как же это потом очевидно проверяющим, что вот эта фирма, тратя 8% за обнал через р/с, тоже становится такой же "грязной", как и ее конкурент, получивший просто документов на 100 единиц. А фирма- помойка может и вообще никуда не уводить НДС по итогу квартала и цепочку никакую не составить.
3.Самый интересный вариант, когда вы используете фирму, всегда имеющую законный кэш.
Например, крупный торговый центр. Они дают вам кэш почти сразу как вы делаете перечисление. Он у них всегда есть в виде той же арендной платы за бутики. Вот только перечисления вы делаете на другие фирмы, не связанные с торговым центром. И опять же количество звеньев в цепи проследить вы не можете.
4. Самый распространенный вариант - фирмы-помойки, дающие только документы, но категорично не принимающие безнал. Они гвоорят "мы создадим вам искусственную задолженность, на ту ВАШУ фирму, куда вы будете перечислять, а вам от своей дадим просто документы." Не советую вообще! Это такая мутная муть, что тут количество шатких переменных еще больше.
Как проверить, что фирма-обнальщик сдала отчет? Или что она не кинет уйдя в закат с деньгами?
Все строится на доверии, никаких договоров кроме фиктивной купли-продажи вы не получите. У вас есть обещание, а обещанного три года ждут =D
У меня есть знакомые, которые за компанию со своими соседями отправляли кому-то там деньги и потом ждали несколько месяцев пока их вернут. Вернули, попользовались как следует и вернули. Сумма там была небольшая, но для необходимого оборота существенная. Есть знакомая, которая с июля и до сих пор ждет пока ей вернут 2 млн. И сколько бы я ей не говорила, что глупое это дело, пусть подключает силовые структуры (в виде коллекторов-нелегалов, ага) - отмахивается. Включили Риту и тянут. Вложили во что-то или просрали или присвоили. ...Почем мне знать? Отчет же сдан и все норм.
А если отчет не сдан, деньги ушли, вернулись, а в декларации по НДС, собака, операции не отражают? Верить и надеяться, что сдадут. Возможно, они ищут, на кого этот НДС перевести. Но в дальнейшем с такими лучше не связываться.
Кто и как оформляет документы?
В ваших интересах совместно составить договор, чтобы не подставить ни себя ни их. Потому как, допустим, оплата за аренду несуществующей спецтехники или транспорта, которой у этой фирмы разумеется нет, возможна. А вот писать при этом в договоре "арендодатель владеет оборудованием на праве собственности" - глупо, так как с их стороны это мошенничество чистой воды, а у вас и копий ПТС где указаны они как собственники тоже нет.
Прочие документы типа УПД/счет-фактур и актов лучше конечно же получить от них. Если это крупные обнальщики, то они пакет документов скорее всего сделают сами, если же у них много клиентов или им лень, то составляете вы. В любом случае, проверить номенклатуру в доках и купить 100 киллограмм гвоздей по 1 т.руб. логичнее чем 10 000 гвоздей по 10 копеек за штуку.
Какие приоритеты у фирм-обнальщиков?
Заработать. Они не будут прикрывать вашу задницу если их схватят. Есть даже практика "заложи партнера, а тебя отпустим". Им неважно ничего кроме того как получить и снять деньги. Все остальное-вообще не в приоритете. Да, они сдадут все отчеты, но кто знает, не сдадут ли обнуляющие уточненки через какое-то время?
Неужели ФНС не замечает, что фирма занимается обналом?
Пока фирма не сдаст декларацию по НДС - не замечает. Это видят только банки. Банки ограничивают действия на счетах пока не предоставят пакет документов, но нормальные (крупные) банки вообще сразу посылают в лес, лишь бы самим не испачкаться, рисковать лицензией дороже чем удерживать или разбираться с сомнительными клиентами.
Когда фирма сдает декларацию - начинается камеральная проверка и тут все зависит от проверяющих (и того, сколько вы им дадите если вам поступит "неофициальный звонок" из фильма "Звонок"). Если обороты больше средних - посмотрят от кого деньги и кому деньги, и кто указан в декларации в книгах покупок- продаж (обнальщики обычно получают счет-фактуры от поставщиков для перекидки своего НДС, а сами перечисляют деньги всяким физ.лицам или ИП по всяким патентным или енвдшным статьям типа ремонта нежилых помещений, услуги перевозки и все, что "сниматели" денег могут сунуть под ЕНВД или патент. В общем, посмотрят и попросят доки со всеми сомнительными контрагентами.
Некоторые камеральщики видят транзит, видят из квартала в квартал, что фирма платит минимальные налоги и скорее всего отмывает, но за это им не доплачивают и им лень суетиться пока сверху не прилетит. И поэтому делают вид, что не видят или что все хорошо.
Любой бухгалтер с мозгами (исключаем тех, кто всю жизнь занимался только первичкой и дальше своего стола не видит, а таких орда) посмотрит на выписку банка и на декларацию по НДС и скажет: "ага! вот через эту фирму вы обналили деньги!" и будет прав.
Ко мне в 3 квартале пришли кудесники минимизации налогов и попросили сделать им декларацию и отправить ее, предоставили доки, выписку банка. Казалось бы, все нормально, но мне достаточно было только посмотреть на выписку и я ответила: "декларацию могу сделать, но, извините, через свою программу отправлять не буду". Знаем мы таких, сиди потом, получай за них требования... или разбирайся со службой безопасности оператора чтоб потом сертификат на отправку отчетов не отозвали...
Каким-то животным чутьем иначе и назвать нельзя, в декларации всегда сразу видно, какую фирму использовали для обналички. Но если вы этим уже занимаетесь, лучше никому не говорить и особо ни с кем не советоваться.
Одних моих знакомых бухгалтер вообще шантажировала пока ей не выплатили сколько заявила.
небольшая сноска- откуда "сверху" прилетает в ФНС, если у них нет поводов суетиться, а у вас все документы на руках и все прошло на мази.
Вы получили доки на поставку продукции/услуг. Те, кто вам помог с этим, получили свои документы, а те еще от кого-то и так по цепочке. По сути неважно, насколько длинная образуется эта цепочка транзита НДС по документам под названием "передай НДС на уплату следующему". Конечный никогда его не платит. Если бы платил, то этим было бы невыгодно заниматься, а он дурак раз решил платить. И вот как только конечный не платит, он образует дыру в бюджете своего региона. А как же, начислил налоги к уплате, а сам не заплатил. И спустя какое-то время, допустим 2 месяца, налоговая этого региона начинает розыскную работу. И выявляют всю цепочку, поднимаются по ней к выгодоприобритателю. К вам то есть, тому, кому было выгодно не платить НДС на самом верху. Ему они также мысленно приписывают грехи организации схемы. И тут он уже начинает доказывать, что проявил должную осмотрительность в выборе контрагента, что знать не знает кто и как там уводил НДС и его деятельности это никак не касается. Белый и пушистый короч.
Что бывает фирмам-обнальщикам, если их ловят за руку?
А ничего. Каким-то хитроумным способом (смена директора и учредителя) они сливают фирмы на бедных бомжей, алкашей и наркоманов. Те в свою очередь пишут объяснительные, что не преследовали цели открывать конторы и тем более быть директорами. Некоторые вообще думают, что таким образом они больше не несут ответственности. Ну конечно, в этой стране ты с рождения несешь ответственность за уже за рождение в этой стране...
Или вообще не сливают, подставляя голодающих студентов,матерей-одиночек, которые открывали на себя фирмы. Их заводили в банки, они сдавали отчеты. Хочешь сказать "я не я и корова не моя", да здравствует экспертиза подписи. Кто-то имеет связи и откупается, кто-то нет.
Одному моему знакомому директору, которому срочно был нужнен обнал на 4 ед. так и сказали в ФНС- уводи куда хочешь, в любой другой регион, но не создавай дыру в нашем. И он увел. Другой в итоге после того как его поймали за руку на ничтожной сумме, потерял больше на взятках и доплате в бюджет (принудили частично отразить), чем бы заплатил налогов изначально. А третьего посадили на 2 года. Ох, мать моя, как много у меня криминальных знакомых в жизни..а казалось бы - работа не бей лежачего.
Какие есть гарантии, что все будет хорошо?
Никаких. Слишком много шатких переменных, где там или иначе вы рискуете. Банально - ФНС может просто аннулировать декларацию чтоб вернуть НДС обратно выгодоприобретателю. Поэтому 100% вам не даст никто. А если и дадут, значит нагло врут.
Какие я сделала для себя выводы?
Не уверен - не лезь. Нет того, кто тебя прикроет в случае нужды своими погонами- не лезь. Если тебе еще нет 25 или уже больше 45 - не лезь.
Лезешь - уверен ли, что осознаешь все последствия?
Если вдруг у тебя уже прошла какая-то сумма по обналичке - не парься из-за мелких штрафов и придирок налоговиков - уж лучше если проверять и платить ты будешь по мелочи, чем привлекать внимание и светиться нелегальным бизнесом. Да и вообще, воевать с налоговой и что то доказывать, когда твоя фирма запятнана не лучшая тактика. И самое важное- бухгалтер, делающий твои отчеты и отстаивающий твои права у налоговиков - ничего не должен знать. Он сам догадается и спросит если прилетит проблема по этой части (мне некоторые даже стеснялись отвечать, а некоторые свято верят, что я ясновидец, думая, ой, какие они хитрецы такую умную схему завернули), зачем его зря нервировать? Сейчас я даже и не спрашиваю. Мы знаем и понимаем, что и с кем произошло и молчим. Не зная всего на 100% доказывать непричастность фирмы всегда легче =)
А так, да, вообще выгодно этим заниматься, если у тебя есть армия ИПэшинков и обороты больше 500 ед. =) а по мелочи... неинтересно.
п.с. это сочинение - фэнтезийный бред поклонницы Меира Лански и никакой ценности для тебя, дорогой друг из ФСБ, не представляет. =)
На фото котик Меир Лански.
Запилили выпуск совместно с Аль Капоне.
Историческая справка: Аль Капоне посадили за неуплату налогов.