Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Вы владелец небоскреба! Стройте этажи, управляйте магазинами и работниками!

Небоскреб Мечты

Казуальные, Симуляторы, 2D

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
124
Kvintessencia

Ответ Sova.1981 в «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»⁠⁠29

9 дней назад

А есть где нибудь статистика, сколько ежегодно в СССР сбежавших без паспортов из колхозов колхозников насильно возвращали обратно? Облавы были?

История (наука) СССР Колхозники Паспорт Разоблачение Telegram (ссылка) Антифейк Ответ на пост Текст Волна постов Сарказм
68
99
user11014379
user11014379

Ответ Sova.1981 в «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»⁠⁠29

9 дней назад

Поддержу автора. У меня такая же ситуация была. Председатель колхоза (прадед) выписал своим детям (в частности моему деду) паспорта. Причем на разные фамилии. Видимо какие были. Послевоенные годы, сороковые. И отправил всех из деревни в город. С тех пор родственники с разными фамилиями. Но все помнят начальную - Спиридоновы.

То, что кто-то говорит "спокойно уехал" может и не знать всей ситуации которая была у предков. Конечно есть те кто уехал и они будут говорить что всё хорошо было. Тут как говорится личный опыт у всех разный.

Например у меня второго деда, после плена в штрафбат определили, где он "искупил вину мужеством и отвагой" (так в справке и написано). Дед говорил "искупил кровью". Я изложил эту ситуацию на форуме. А потом мне историк пишет какой-то, что в штрафбат только 5-7% отправляли людей. А я то думал всех....

История (наука) СССР Колхозники Паспорт Разоблачение Telegram (ссылка) Антифейк Ответ на пост Текст Волна постов
108
889
Sova.1981
Sova.1981

Ответ на пост «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»⁠⁠29

9 дней назад

Очень замечательный, разоблачительный пост! Только вот отец мой (1939г.р.)в 1957-м году, смог вырваться из деревни под Винницей только благодаря приезду "покупателя" на целину! И не было в деревне этой паспортов ни у одного юноши или девушки, не давали. Надо же было работать на благо родины (стакан зерна за 1 трудодень -это реально)! Вместо паспорта отцу, председатель колхоза дал справку на тетрадном листе, и то только потому дал, что обещал погибшему в боях деду, заботится о его сыновьях. Вот с этой справкой, мой папа и покинул поезд, по пути следования, в городе Орске, где проживали дальние родственники. Там же поступил в училище, на электрика. После окончания училища попал по распределению в г. Ангарск, далее строил жемчужину южной Якутии, город Нерюнгри. Там и похоронен. Батей горжусь! Справку ту храним.

[моё] История (наука) СССР Колхозники Паспорт Разоблачение Telegram (ссылка) Антифейк Ответ на пост Текст Волна постов
836
409
mrOlden
Чемоданчик пруфов

Ответ на пост «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»⁠⁠29

9 дней назад

Хочу почитать ещё развенчание мифа о «Железном занавесе». О том, что его, на самом деле, поставили западные страны, а СССР ничего не запрещало.

История (наука) СССР Колхозники Паспорт Разоблачение Telegram (ссылка) Антифейк Железный занавес Ответ на пост Текст Волна постов
385
genius.verde
genius.verde

Ответ Yefimovich в «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»⁠⁠29

10 дней назад

Советским людям сложно рассуждать о крепостном праве просто потому, что в их понимании - это "проиграть крепостного в карты, продать девку-кружевницу, засечь на конюшне насмерть".

А колхозников не проигрывали в карты и не засекали на конюшне, потому и сравнивать нельзя.

Но вот это "проиграть в карты" - это уже не крепостное право, а самое настоящее рабство - только без курортного климата. Крепостное право постепенно превратилось в классическое рабство и продажу рабов как вещей. Но изначально идея была совсем в другом.

Изначально задачей крепостного права было всего лишь укрепление обороноспособности страны. Каждому полевому командиру выделялся некий участок земли, доходы с которого должны были идти на закупку оружия, амуниции и вообще оплату военных расходов. А чтобы земледельцы с этого земельного участка не разбегались, подвергая обороноспособность ущербу - им это делать запретили. Всё. Никаких "проиграть в карты" или "засечь на конюшне".

Всё в рамках документа "УКАЗ от 26 июня 1940 года О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений"

Просто в 1940 году крепостными официально сделали вообще всех работающих граждан СССР, а при раннем царизме - только крестьян и не всех. Впрочем, с 1929 по 1940 год, пока крепостными не стали сразу все, ими тоже были только крестьяне.

Надвигалась война, иначе было нельзя...

Показать полностью
История (наука) СССР Колхозники Разоблачение Длиннопост Римская империя Ответ на пост Текст Волна постов
73
Yefimovich

Ответ на пост «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»⁠⁠29

10 дней назад

Думаем, что некоторые из подписчиков не раз сталкивались с историями о тяжёлом положении рабов в Римской империи. Этот миф легко опровергается, например, существованием в римском частном праве т.н. пекулия - передачи римским гражданином во владение рабу определённого имущества с целью получения дохода. Например, гражданин выделает своему рабу во владение мельницу - раб работает, зарабатывает деньги, часть отдаёт хозяину, а часть оставляет себе. Советской власти до подробного было далеко.

Римский хозяин заботился о рабах. В отличие от советских граждан, римским рабам без очереди, всем и сразу предоставлялось бесплатное жильё, бесплатная еда, бесплатная одежда. Заботился хозяин и о досуге рабов. Так, Марк Теренций Варрон в своей работе "Сельское хозяйство" пишет: "Надо позаботиться, чтобы у рабов было место, где они могут находиться и где всего удобнее отдохнуть и прийти в себя, устав от работы, от холода или зноя... нездоровые места лучше обрабатывать руками наемников, а не рабов"(с) Вот как сильно римский помещик любил рабов - не позволял им выполнять тяжёлые работы в нездоровых местах, а предпочитал, чтобы это делали свободные наёмные граждане. Это вам не освоение целины в СССР, да. Забота о рабах доходила до того, что хозяин оплачивал для них ежемесячное посещение лупанария - даже шлюхи были бесплатными. И, заметим, никаких очередей и дефицита, как в СССР - товаров в Римской империи было хоть завались. Рабы империи вообще жили на курорте - это советским крестьянам было за всю жизнь не увидеть мягкого климата средиземноморья, а рабы наслаждались им каждый день.

Открыты были для рабов и социальные лифты - многие из них были богаты, многие обладали огромной властью. Марк Антоний Паллант не просто получил свободу, но и стал казначеем у императора - это всё равно как если бы крестьянин стал министром финансов СССР. Его состояние составляло 300 миллионов сестерциев - а сестерций из серебра делан, это не какая-то там крашеная бумага. А сколько миллионов мог поиметь советский крестьянин? Таки смешно.

Рескрипт императора Гордиана упоминает случай, как к властям обратился раб, который по завещанию получал свободу, но наследники его господина отказались от наследства, чрезмерно обремененного долгами. Раб просил позволить ему из своих средств оплатить долги, чтобы не лишиться права на свободу. Император дал разрешение, причем сослался на постановление Марка Аврелия, предусматривавшее подобный казус. Это показывает, что случай, когда раб был настолько богат, что мог, не разорившись, оплатить долги обанкротившегося господина, был не единичным. Можно ли было добиться подобного благосостояния крестьянам в СССР? Конечно же, нет.

Вот так вот, дорогие подписчики, мы с вами разоблачили миф об ужасах рабства в Римской империи. Сколько бы ни лгали антиимперщики-италофобы, истина непременно восторжествует.

Показать полностью
История (наука) СССР Колхозники Разоблачение Длиннопост Римская империя Ответ на пост Текст Волна постов
55
Smoki77777
Smoki77777
Чемоданчик пруфов

Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт⁠⁠29

10 дней назад

Думаем, что некоторые из подписчиков не раз сталкивались с историями о крепостных крестьянах, которым советская власть запрещала иметь паспорта.

Эта ложь разбивается легко, если вы предоставите данные по урбанизации населения.

Кто переезжал в города если не сельские жители?
Во-вторых, паспорт в СССР являлся показателем, что гражданин живёт в городе. Управлять городским хозяйством, когда в городе неизвестно, сколько народу живёт, весьма затруднительно. Поэтому для городских жителей и был введён паспорт.

В положении о паспортах это подтверждается: "Гражданам, постоянно проживающим в населенных пунктах, где введена паспортная система, паспорта выдаются без подачи ими заявлений, а гражданам, прибывающим в эти населенные пункты из других местностей, - по их заявлениям".

Т.е. если сельский житель, не имевший паспорта, приезжает жить и работать в город - он его обязан получить в местных органах милиции.

Так, а если сельский житель приехал не насовсем, а просто в гости к родственникам? В этом случае ему паспорт не нужен - достаточно временного удостоверения личности, полученного в сельсовете.

В дальнейшем выходили уточняющие постановления, как, например, постановление от 19 сентября 1934 г. — оно касалось колхозников, покидающих собственный колхоз в тех местностях, что уже были паспортизованы, или указ от 10 июня 1939 года, вводящий контроль за населением в районах угольных шахт (теперь они приравнивались к режимным районам).

В общем, как мы видим, крестьянам и без паспортов жилось вполне вольно — достаточно было справки от сельсовета или правления колхоза.

Дальнейшее развитие ситуация получила в постановлениях от 1940 г. и в 1953 г.В каждом из них число населённых пунктов обязанных получать паспорта расширялось. В постановлении от 1953 г. наиболее интересно следующее:

3. Постоянные жители сельской местности, за исключением местностей, указанных в статье 1 настоящего Положения, проживают без паспортов.
При выезде в другие местности СССР за пределы данного района эти лица обязаны получать паспорта в органах милиции по месту жительства, исключение составляют лица, выезжающие сроком до 30 дней, а также выезжающие в санатории, дома отдыха, на совещания, съезды, сборы, в командировки и привлекаемые временно на посевные, уборочные и другие работы

То есть как видим, никакого запрета для постоянных сельских жителей нет. И им вполне можно было уезжать на отдых или командировку без паспорта. Но современная пропаганда всё равно выставляет их крепостными как в статье на скриншоте.

Вплоть до 1974 г. выходили ещё ряд постановлений (3 мая 1962 г. , 19 июля 1962 г. и 8 мая 1963 г.), каждый из которых также расширял паспортную систему, но ни в одном из них не было никакого запрета для выезда крестьян.

А собственно в 1974 г. вышло постановление, которое обязывало всех граждан страны иметь паспорт, что свело всё к единому стандарту.

Теперь собственно по данным паспортизации. Советские документы показывают, что с 1933 г. по 1940 г. было выдано 112 млн. паспортов (постоянных). Но внимательный читатель спросит, кто эти люди, если городское население согласно этой статистики, составляло 60 млн. человек? Тут то и нужно посмотреть на вторую графу и увидеть, что 52 млн. из 164 млн. (либо 179 млн. если учитывать временные удостоверения), паспортов были годичными, т.е. временными. А именно таковые выдавались крестьянам, которые ездили в город на "сезонные" работы, о которых мы упоминали.

Так мы в очередной раз наносим удар по мифу о том, что крестьянин не мог получить паспорт, как и собственно выехать из села.

Также удар наносит сам Сталин, в своей речи от 1939 г.

"отпускать нам для растущей промышленности ежегодно хотя бы около полутора миллиона молодых колхозников. Колхозы, ставшие уже зажиточными, должны иметь в виду, что без такой помощи с их стороны очень трудно будет расширять дальше нашу промышленность, а без расширения промышленности - не сможем удовлетворять растущий спрос крестьян на товары массового потребления."

Такая вот она оказывается крепостная жизнь крестьян без возможности выехать из деревни.

Далее мы переносимся в 1938 год и читаем Постановление от 21 июля 1938 г. №847 ОБ УПОРЯДОЧЕНИИ ДЕЛА НАБОРА РАБОЧЕЙ СИЛЫ ИЗ КОЛХОЗОВ.

Как видим из названия, набор рабочей силы из колхозов идёт настолько активно, что требует упорядочения. В частности:

в результате плохой постановки набора рабочих со стороны наркоматов имеются многочисленные случаи, когда в один и тот же район и в одну и ту же область посылаются десятки, а зачастую и сотни представителей хозяйственных организаций для набора рабочих.

Все это создает ажиотаж в наборе новых рабочих, порождая нездоровую конкуренцию между различными организациями. Нередко дело доходит до того, что завербованные рабочие, которым уже выданы авансы, переманиваются другими организациями, которые, в свою очередь, дают им новые авансы. В результате этого срывается набор новых рабочих кадров у большинства хозяйственных организаций.

Дальше в постановлении идёт подробное описание, как этот процесс упорядочить и сделать максимально эффективным:

б) в необходимых случаях оплату суточных за время проезда набранных рабочих от места жительства до места работы производить в следующих размерах:
во все районы СССР, кроме ДВК (Дальне-восточный край Прим. адм.), - 6 рублей в сутки, а в ДВК - 9 рублей в сутки;

в) разрешить выдавать набранным рабочим аванс в счет заработной платы в размере 100 рублей, из них: 50 рублей - на месте заключения договора и 50 рублей - по прибытии их на место работы, с удержанием этого аванса в течение двух месяцев работы; строительствам (предприятиям), находящимся в ДВК, разрешить выдачу аванса на тех же условиях в размере 200 рублей;

Интересно, как объяснят сторонники мифа о "закрепощении советских крестьян" тот факт, что крестьянам, "всеми правдами и неправдами стремящимся вырваться из опостылевшей деревни", приходилось ещё и доплачивать, чтобы они это сделали?

Телеграмм канал «Чемоданчик Пруфов»

Показать полностью 3
История (наука) СССР Колхозники Паспорт Разоблачение Telegram (ссылка) Длиннопост Антифейк Волна постов
925
260
Smoki77777
Smoki77777
Союз нерушимый • История СССР

Колхозникам не платили пенсий. Разоблачение мифа⁠⁠

1 месяц назад

Краткое содержание мифа:

В СССР колхозникам не полагалось пенсий. Миф используется для создания образа униженного и обездоленного положения крестьянства в СССР.

Например пикабушник @DarknessPaladin заявил следующее:
#comment_370977142

До Никиты Сергеевича в вашем любимом совке колхозники пенсий по старости не получали, работали до смерти, блядь.

Действительность

В 1935 году в конституции СССР было закреплено право всех граждан страны на пенсионное обеспечение. Единого пенсионного фонда на тот момент не существовало, выплата социальных пособий по нетрудоспособности и старости возлагалась непосредственно на артели, которые должны были создать с этой целью социальный фонд и кассу взаимопомощи.

Также Постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О льготах престарелым колхозникам и единоличникам» от 8 сентября 1937 г. были освобождены от поставок сельхозпродукции и уплаты денежных налогов хозяйства колхозников и единоличников, нетрудоспособных ввиду преклонного возраста (60 лет и больше) и не имеющих в семье трудоспособных членов.

«Примерный Устав сельхозартели 1935 г. (ст. 11) обязывал правление колхоза по решению общего собрания членов артели создавать социальный фонд для оказания помощи инвалидам, старикам, колхозникам, временно утратившим трудоспособность, нуждающимся семьям военнослужащих, для содержания детских садов, яслей и сирот. Фонд должен был создаваться из полученного колхозом урожая и продуктов животноводства в размерах не свыше 2% от всей валовой продукции колхоза. Колхоз, по возможности, выделял в фонд помощи продукцию и денежные средства. По своему усмотрению колхозы также могли устанавливать престарелым колхозникам и инвалидам труда постоянное пенсионное обеспечение путем ежемесячной выдачи им продуктов, денег или начислять трудодни. Размеры и порядок пенсионного обеспечения (пенсионный возраст и необходимый для получения пенсии трудовой стаж) определялись общим собранием членов артели или собранием уполномоченных».

Так что до конца 60-х колхозники тоже получали пенсию, просто выдавало ее не государство, а сам колхоз. Кроме пенсий от колхоза, специалисты и инвалиды Великой Отечественной Войны могли дополнительно получать и государственную пенсию. «Численность таких колхозников была невелика. В Вологодской области в 1963 г. насчитывалось только 8,5 тыс. пенсионеров-колхозников, что составляло не более 10% от общей численности престарелых членов сельхозартелей».

Для рабочих и служащих государственные пенсии устанавливаются в 1956 г. законом о государственных пенсиях.

С выходом в 1964 г. «Закона о пенсиях и пособиях членам колхозов» происходит окончательное становление пенсионной системы СССР и государство полностью берет обязанности по выплатам пенсий на себя. При этом в постановлении Совмина СССР было особо отмечено, что колхозы по своему усмотрению могут сохранить свои пенсионные выплаты - в дополнение к государственной пенсии.

Все последующие годы идет постепенное выравнивание пенсионного обеспечения колхозников с обеспеченим рабочих и служащих, благодаря опережающим темпам роста пенсий колхозникам.

Источники:
1) Справочник председателя колхоза. Сельхогиз, 1941 г.

2) Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О льготах престарелым колхозникам и единоличникам»

3) Димони Т.М. "Социальное обеспечение колхозников Европейского Севера России во второй половине ХХ века"

4) «Ведомости Верховного Совета СССР», 1956, № 15, ст. 313.

5) «Ведомости Верховного Совета СССР», 1964, № 29, ст. 340.

6) Мифы истории СССР

Как мы видим, @DarknessPaladin оказался буквально врунишкой.

Уважаемые Пикабушники, разоблачайте таких лгунов. Выводите их на чистую воду.

Показать полностью
СССР Пенсия Колхозники История (наука) Документы Ложь Мат Текст
214
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии