Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Скайдом - пожалуй, самая красочная и интересная головоломка с действительно уникальными режимами игры!

Скайдом

Три в ряд, Головоломки, Казуальные

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 36 постов
  • Oskanov Oskanov 7 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
user4446255
2 года назад

Нет приятнее занятия, чем в носу поковырятие⁠⁠

Наковырялась тут однажды порцаечка козюлек, может, надо кому.

Есть один прикладной вопрос: существует ли страдание без того, кто мог бы его испытывать или знать о нем?

Не обязательно дожидаться именно страдания.

Возьмите любой подручный аффект, любое свое воспоминание или текущее переживание. И посмотрите внимательно на то, как выглядит граница, отделяющая вас от того, что вы сейчас воспринимаете-переживаете.

Да вот прямо сейчас, возьмите да посмотрите. Кажется, тут есть обширное поле для различных буддийских прозрений.

Ну, или нет.

Отвлеченный пример все знают. Это шутка про треск упавшего в безлюдном лесу дерева.

Если никто этого не видел и не слышал -- кто определил бы эту кучу клеток именно как дерево?

Почему не как углерод и минералы? Или не атомы с молекулами? Или не отдельный организм из биоценоза близких родственников? Не пришедшую в негодность живую машину для копирования и распространения построившей ее ДНК? Не микроскопический элемент местного участка континентального растительного покрова? Не родовое гнездо миллиона поколений термитов или жуков-древоточцев?

И почему это был бы именно треск, а не, допустим, совершенно беззвучная волна в газовой атмосфере? Не тектонические возмущения среды обитания? Не серия последовательных соударений молекул, резко интенсивная в определенном направлении?

Ну, и так далее.

Разве же на примере переживания любого внутреннего аффекта или внешнего происшествия не очевидно, что сам факт наблюдения -- даже воображаемого -- очень-очень ограничивает это безграничное ВСЁ-ЧТО-ЕСТЬ?

Собственно, это, видимо, единственный способ хоть как-то его воспринять.

Да же?

Показать полностью
[моё] Коан Недвойственность Ограничения Восприятие Текст
6
user4446255
2 года назад

А хотите ещё коан?⁠⁠


Какого цвета трава безлунной ночью?

[моё] Коан Тег для красоты Пища для думки Текст
34
user4446255
2 года назад

Тут эта. Про события без наблюдателя бормотание. Мнгбкв, осторожнее там⁠⁠

Тут эта. Про события без наблюдателя бормотание. Мнгбкв, осторожнее там Эзотерика, Научпоп, Квантовая механика, Коан, Длиннопост

Для выхода за пределы ума посредством самого этого ума (партизанский буддизм, ага) -- есть всем известная традиционная медитация про звук падающего в безлюдном лесу дерева. Весьма полезная штука, очень наглядно разоблачает мнимую объективность звуков, запахов и прочих цветов.


Вообще, "Есть ли событие в отсутствии наблюдателя?" -- это же не абстрактный философский вопрос, он вполне может быть внимательно разобран, при минимальном интересе и знании фактов в объеме школьного курса.


А вот давайте прямо сейчас и попробуем.


Задайтесь вопросом: когда вы слышите птичий щебет метрах в пятнадцати слева-сверху, или гудки машин внизу под окнами -- эти звуки действительно там происходят, или только мерещатся?


Легко заметить, что если бы вас здесь не стояло, "слева" и "внизу" потеряли бы всякий смысл.


Как и щебет, сигналы или тот же треск падающего дерева -- потому что ни щебета, ни гудков, ни других привычных нам "реальных признаков происходящего события"  в объективной реальности нет.


В случае с т.н. звуком, там просто постоянно присутствующая в приповерхностном слое планеты смесь газов (атмосфера, ага) время от времени колеблется, неважно чем, чьими-то вибрирующими в резонаторе голосовыми связками или мелко дрожащей в магнитном поле искусственной мембраной.


Сами по себе эти колебания никакой информации не несут и никакого звучания не имеют. А для того, чтобы для субъективного наблюдателя -- например, вас -- эти беззвучные и безымянные колебания стали писком, треском или грохотом перфоратора того дятла с верхнего этажа, нужна другая мембрана. Барабанная перепонка, например, в комплекте с улавливающими и концентрирующими дрожание воздуха ушной раковиной, улиткой, молоточком и наковаленкой.


И даже поймав в эту живую ловушку т.н. "звуковую волну", ловите вы не звук. Ловите вы все те же абсолютно беззвучные колебания той или иной амплитуды.


И только когда ионы и электрические импульсы от колеблющейся приемной мембраны по отросткам одних специализированных клеток попадут к отросткам других специализированных клеток и вызовут там ответные изменения потенциала, можно говорить о появлении какого-то звука. Который в объективной реальности, опять же, никакой не звук, а всего лишь автоматическое и лишенное всякого намерения "опознавание" контраста на фоне отсутствующего возбуждения, "сравнение" его с библиотекой ранее идентифицированных раздражителей, "расчет" расстояния до источника на основе анализа мельчайших различий в интенсивности сигналов от парного органа слуха -- и финальное проецирование полученного субъективного эффекта в ту сторону, откуда эта длинная цепочка взаимодействий стартовала.


Самое смешное в этом, что пока миллионы простых переключателей обмениваются между собой этими "есть разряд"-"нет разряда", сам создающий впечатление звука мозг пребывает в полной тишине. Ему буквально нечем слышать какие-то там звуки. Кстати, и света он тоже никакого никогда не видит, надежно упакованный в своих твердые и мягкие оболочки и цереброспинальную жидкость -- хотя и создает ВПЕЧАТЛЕНИЕ света и цвета на основе все тех же межсинаптических сигналов. В полной темноте и тишине.


Короче, нет ни щебета, ни треска, ни белого, ни цветного -- если некому или нечем уловить движение воздуха или флуктуации электромагнитного поля и так или иначе их для себя обозначить.


И тут же еще встаёт вопрос уровня рассмотрения.


Вот, скажем, огонь -- нечто явно присутствующее и однозначное, когда вы на него смотрите, с бесспорными и узнаваемыми звуком, светом, теплом и запахом. И смыслом.


Нетрудно понять, что -- в зависимости от того, кто и с какими доступными для восприятия диапазонами на этот "огонь" смотрит -- это может быть романтичный костер в осеннем лесу, или ваш горящий дом, если балбесы-тинейджеры свой костер устроили из старого пня, в котором ваш родной муравейник располагался.


А для кого-то такой сейчас для вас реальный (или воображаемый) костер совершенно однозначно является растянутым во времени или, наоборот, моментальным взрывом.


А другой относительно независимый наблюдатель мог бы поклясться, что здесь происходит нейтральная по значению химическая реакция с окислением молекул целлюлозы в присутствии кислорода, с выделением фотонов и возвратом обратно в атмосферу когда-то захваченного бывшим деревом углекислого газа и молекул воды.


Ну, и так далее.


В любом случае, для того, чтобы это событие вообще происходило, нужен хотя бы воображаемый его свидетель, который мог бы его не просто опознать, но и как событие вообще выделить из никогда не прекращающихся взаимопревращений материи -- которая в совсем-совсем объективной реальности даже и не материя вовсе.


Одним словом, нереальность окружающего вас мира звуков, цветов и значений вполне может быть понята на уровне интеллекта, без необходимости принимать на веру то, что кажется абсолютно противоречащим повседневному восприятию и здравому смыслу.


Понята тем самым мозгом, в котором любое понимание или вера -- или т.н. "прямое и непосредственное восприятие" -- только набор так или иначе проложившихся рефлекторных дуг.


Принимая во внимание вышесказанное, не особо и большим прорывом является догадка, что та виртуальная область, в которой вы это свое итоговое понимание наблюдаете, будет той же самой, в которой наблюдаются "внешние" по отношению к телу звуки, предметы и живые существа. И то, что вы принимаете за себя, тоже -- это вот как бы выглядывающее через глаза наружу существо, которое всё находящееся снаружи стабильное и независимо от него существующее мироздание может произвольно освещать своим вниманием (как бы освещать, и как бы произвольно, да).


А вне этой виртуальной области, условно поделенной на внутреннее и внешнее, есть нечто такое, про которое даже нельзя сказать, что оно отсутствует. И слово "нечто" -- или "ничто" -- к нему также совершенно не подходит, как и слово "такое". Это даже не отсутствие, не пустота, а какое-то отсутствие отсутствия, какой бы галиматьей сейчас эта конструкция ни казалась.


И хотя указать на можно практически неограниченным числом способов, назвать это по-настоящему совершенно невозможно.


Говорят, что наш настоящий дом именно там, хотя каждое слово в этом предложении ложь.



Вот такие дела.

Показать полностью
[моё] Эзотерика Научпоп Квантовая механика Коан Длиннопост
11
9
user4446255
2 года назад
Серия Потрындеть

Хэлло!⁠⁠

Хэлло! Коан, Буддизм, Научпоп, Что я представляю, Звуки Му, Цвет, Длиннопост

Прикладного чань-буддизма надо кому? Про треск упавшего в безлюдном лесу дерева будет сейчас небольшая телега, мужайтес.


Это старый дзенский коан, как известно. Про то, откуда берутся всякие качества реальности -- и чем они являются на самом деле.


Смотрите, на примере упавшего дерева: оно же не издает при падении никаких звуков, верно? Максимум -- колебания атмосферы и почвы происходят, сами по себе абсолютно беззвучные. Шумом, треском, грохотом и скрипом эти колебания СТАНОВЯТСЯ. Они переживаются в качестве звука в какой-нибудь психике -- и более нигде.


Причем, для возникновения того, что нам сейчас хорошо известно как "звук" -- мало одной только нервной системы, связанной с ней барабанной перепонки, ушной раковины или, там, т.н. боковой линии. Это все необходимые ингредиенты для появления звука, но не достаточные, потому что ничего, кроме беззвучных же импульсов между синапсами они в итоге не производят.


Сознание же нужно, ну? Что-то, что знало бы возникающий в виртуальном пространстве психики эффект всех этих бесшумных взаимодействий. Так ведь? Ну, хрестоматийный же пример про бой часов, которого совершенно однозначно не было для увлекшегося чем-нибудь потенциального свидетеля. Нет внимания -- нет переживаемого события.


Готовы ли вы признать, сансаранавты, что любой "звук" -- это субъективное переживание, такое событие в психике, а не факт объективной действительности?


Кто не готов, попробуйте хорошенько подумать. А готовым предлагается вспомнить про цвет окружающих предметов. Что ЭТО такое?


Мы же знаем, что свет как таковой -- совершенно бесцветен, да? Прозрачен и не окрашен вообще никак, потому что явление электромагнетизма и не может быть никак окрашено. Это из другой совершенно области штука, свет этот самый, см., например, наглядный эксперимент с обратной призмой.


А вот когда у вас есть поверхность с той или иной микро-текстурой, когда эта поверхность поглощает бо́льшую часть попавшего на нее света -- и, главное, когда рядом есть специализированный орган, настроенный эволюцией реагировать на узкий спектр того, что от поверхности все же отразилось -- только тогда результатом всех этих фильтрацией и сокращений может стать субъективное переживание вроде "трава зелёная" или "дерево коричневое". А может и не стать, если внимание на что-то другое отвлеклось в момент непосредственного контакта нервной системы с соответствующим импульсом.


Понимаете, да? Это не значит, что трава не зелёная, а красная, или что небо на самом деле зелёное, а не синее. Это значит всего лишь, что хлорофилловые зерна и слой приповерхностных газов а.к.а. атмосфера -- никогда не имели никакого отношения к цвету. Потому что "цвет" -- такое же локальное событие в какой-нибудь психике, как и "звук", "вкус" или "запах". Или как переживание твердости и непроницаемости, да.


А прикладного в этой старинной шутке про бесшумные лесопады -- возможность однажды догадаться, что и сам предполагаемый наблюдатель разнообразных цветов, слушатель шумов и ощущатель ощущений -- как вот, например, вы или я, -- является точно таким же событием и субъективным переживанием в отдельно взятом психическом пространстве. Или, скорее, последовательностью событий/переживаний, причем даже менее определенной и четкой, чем событие "треск" или событие "зелёный". Разве что длящейся чуть подольше.


И вот когда эта догадка так или иначе просочится в то самое герметично замкнутое "пространство" индивидуального ума, со всеми его звуками, красками, вкусами, жизненными планами и задачами на день -- может появиться небольшой такой шанс, что то, чем вы или я на самом деле сейчас являемся, вспомнит, наконец, что оно такое.


Говорят, что кроме прозрачной ясности и способности то и дело знать какой-нибудь индивидуальный набор 'впечатлений', 'ощущений' и прочих 'знаний' -- никаких иных качеств или свойств у ЭТОГО света нет.


Но это, конечно же, надо проверять.


Омушки и чмоке.

Показать полностью
[моё] Коан Буддизм Научпоп Что я представляю Звуки Му Цвет Длиннопост
45
DELETED
2 года назад
Психология | Psychology

Просто будь совой⁠⁠

Как говорил один из братьев пилотов: "Ничего не понимаю..."

'-)

Просто будь совой Юмор, Психология, Тонкий юмор, Ирония, Коан, Саморазвитие, Картинка с текстом, Философия
Показать полностью 1
Юмор Психология Тонкий юмор Ирония Коан Саморазвитие Картинка с текстом Философия
15
119
5igorsk
5igorsk
2 года назад
Библиотекаръ

Коан дзен⁠⁠

Коан дзен
Коан Картинки Юмор Картинка с текстом
5
9
vlad.bo
vlad.bo
2 года назад
Специфический юмор

Ответ на пост «Анекдот про истину»⁠⁠1

Шуточный дэен-коан, где никто никого не побил и даже не замахнулся?


- Учитель, что такое дзэн?

Учитель взял посох и стукнул ученика.

- За что, учитель? - и тут же получил ещё один удар.

- Понял за что? - спросил учитель.

- Да, учитель! Я больше никогда не буду спать на лекциях.


Когда тот ушёл, учитель улыбнулся: «Так доходит гораздо быстрее, чем за восемь лет странствий».
Ответ на пост «Анекдот про истину» Странный юмор, Анекдот, Дзен, Учитель, Коан, Ответ на пост
[моё] Странный юмор Анекдот Дзен Учитель Коан Ответ на пост
0
pikabu42
3 года назад
Специфический юмор

Коан⁠⁠

зашел сегодня в магазин, а там ремонт... но при этом всё работает, а продавщицы лазят по складным лестницам к потолку, причем лазят таким образом, что жопы их свисают с потолка такой композицией, что рука моя сама тянется к ним, к жопам, дабы произвести хлопок одной ладошки... но как звучит хлопок одной ладошки?

Юмор Коан Дзен Текст
12
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии