Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Потеряшки: ищите потерянные предметы без времени! Расслабляйтесь, исследуйте, находите.

Потеряшки - поиск предметов

Головоломки, Казуальные, Детские

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
Grax1
6 месяцев назад

Продолжение поста «Да что вы знаете о безграмотности...»⁠⁠1

И вот вам ещё один образец тупизны и безграмотности. Аж от самого Яндекса.

Прям в метро, наверно в каждом старом поезде, хоть в каком-нибудь вагоне, да есть.

Продолжение поста «Да что вы знаете о безграмотности...» Безграмотность, Испанский стыд, Мат, Московское метро, Яндекс, Реклама, Ответ на пост
[моё] Безграмотность Испанский стыд Мат Московское метро Яндекс Реклама Ответ на пост
13
9
Аноним
Аноним
6 месяцев назад

Ответ на пост «Не, ну, а чо?»⁠⁠16

Платные подписки. Как у Вас подворовывают банки и торговцы

Сегодня

8 мин

Оглавление

  • Все, что вы хотели знать про списания с ваших карт, но в ответ вам несли пургу. Ответы на вопросы в этой статье.

  • Пункт 1. Законодательство

  • Пункт 2. Какие операции оплаты вообще существуют в интернете? Сначала смотрим со стороны законов и нормативных актов

Показать ещё

Все, что вы хотели знать про списания с ваших карт, но в ответ вам несли пургу. Ответы на вопросы в этой статье.

Как представители торговцев, так и банков очень часто, скажем так, не совсем компетентны в своих ответах. Сбер, Тинек, и прочие SMMщики, привет вам! Ну а в интернете среди диванных экспертов вообще дичь творится. Держите ответ с "той" стороны.

В значительной степени я понимаю, что сейчас мечу бисер (при чем, во все стороны - плательщикам, торговцам, банкам...), а вопрос этот люди задают уже по факту сюрприза-списания. Вот тогда в поисках справедливости народ и начинает образовываться, и находит подобные статьи. Что ж, опыт стоит денег. Ваших.

Заплатил? Лови ответ.

Ответ на пост «Не, ну, а чо?» Боги маркетинга, Скриншот, Ростелеком, Платные подписки, Корпоративный экстремизм, Испанский стыд, Переписка, Волна постов, Ответ на пост, Длиннопост

Вообще, вот вам сразу универсальная рекомендация: запрет на любую оплату в интернете на карту, которую вы используете в оффлайте, ее данные нигде не светим, а для каждой оплаты в интернете выпускаем виртуальную. После использования - в утиль. Т.е. блокируем. Но это слишком просто и очевидно. Для русского человека, ессно. Потому, читаем дальше, куда именно вы вляпались.

Пункт 1. Законодательство

Финансовые операции по сохраненным реквизитам карт (они же в простонародии известные как подписки, безакцептные списания, периодические платежи, и прочие выкидыши народного фольклора) регламентируются законом о национальной платежной системе, регулятором которого является Национальный Сервис Платежных Карт, он же владелец марки "МИР".

И там все гладко прописано, например, что плательщик должен выразить свое согласие на любую операцию. И все бы было хорошо, но вот беда, сам НСПК получает процент с каждой операции себе в карман. То есть имеет прямой финансовый интерес в обратном. Т.е. будет закрывать глаза на вообще любые операции. Почему? Мы живем в самой великой стране...

Причем, из практики общения с этими ребятами, когда им чего-то надо - то поставят раком всех, ссылаясь на право регулятора. Когда от них чего-то надо - обращайтесь в вышестоящие органы, мы не знаем ничего. Так и живем.

Зафиксировали.

Пункт 2. Какие операции оплаты вообще существуют в интернете? Сначала смотрим со стороны законов и нормативных актов

Многие просто не в курсе, как они оплачивают, и какие галочки ставят. Держите упрощенный ликбез "для народа".

  • Оплата с вводом реквизитом карт, но без ввода кода из СМС. Ввели карту (причем ранее вы ее этому конкретному торговцу не показывали), и сразу оплата. Сталкивались? Такое встречается при оплате, например, онлайн ТВ. Палить не буду, где такое видел. Назовем, условно, ОкеанТВ. Торговец мотивирует это тем, что вводить данные с пульта ТВ не удобно, и необходимо упростить сей процесс. И банки соглашаются. У каждой карты есть свой лимит на такие операции. Это работает примерно так же, как в обычном магазине, если сумма не превышает 3 т.р. Прислонил карту, сразу оплата без ввода пина.
    Рекомендация: не хотите таких оплат - потребуйте у банка поставить этот лимит на ноль. Если банк отказывает/не может - вам нужен другой банк;

  • Все то же самое, что и в предыдущем пункте, но еще торговец сохраняет себе реквизиты вашей карты для последующих оплат подписок. Вообще, тема по нынешним временам достаточно редкая, так как плательщиков такие операции задолбали, и они опротестовываются на ура. Сейчас все же нужно согласие в виде ввода инициирующей СМС на подобные мероприятия в большинстве случаев. Исключение: когда торговец откровенно фродит на мелкие суммы, но массово. Об этом ниже отдельным пунктом.
    Рекомендация: если вдруг попали в такую ситуацию - напрягите банк претензией. С вас не убудет;

  • Обычная операция покупки с вводом кода. Самая обычная оплата в интернете, наименее опасная операция. Проблема только в том, что все остальные привязки под нее маскируются;

  • То же, что и в предыдущем пункте, только вы еще даете согласие на сохранение ваших карточных данных торговцу. И не всегда плательщику понятно, где стоит соответствующая скрытая от глаз галочка. Действительно, зачем его напрягать;

  • Предзаполненные поля. Это когда вы выдали согласие в предыдущем пункте, но это еще не подписка. Ваши данные торговец заботливо забивает в форму оплаты картой за вас. Вам нужно лишь вбить CVV2 код. После этого вам должна прийти СМС с кодом. Ну или банк доверяет торговой точке на столько, что проводит операцию без СМС, под свою ответственность. Такие операции вы можете наблюдать, например, при оплате услуг ЖКХ, где вероятность фрода минимальна, и все достаточно беспроблемно. Ибо надо быть очень талантливым челом, что бы за свою хату платить ворованной картой. В принципе, это еще безопасные сценарии, и это не подписки. Они - следующие:

  • А вот теперь наше любимое. Периодический платеж по графику, по инициативе торговца. Та самая внезапная СМСка о списании, без каких-либо действий с вашей стороны. Условие ее появления - ваше согласие (а торговец потом вам любезно напомнит, где вы забыли поставить/снять галочку), и ввод СМС. Если вы это сделали, и чем-то не довольны - поздравляю, Шарик, ты Балбес! Отбить такую операцию не практически не реально. Эти подписки, в принципе, видны в банковских приложениях, и их можно отменять там;

  • И второй номер. Оплата по сохраненным реквизитам по инициативе плательщика. Это когда вы любезно доверяете право вводить карту за вас торговцу. Ессно, изначально ввели код из СМС и выразили так свое согласие на данное мероприятие при привязки карты. Но вам нужно нажать, например, потом кнопочку "оплатить". И это ключевой момент, действие должно исходить от вас. Самый простой пример - условный Озон, где вы один раз привязали карту, а потом никакие СМС уже не летят, а все списывается с нее. Все остальные действуют аналогично. Эти подписки так же видны в банковских приложениях.
    Рекомендация: Во избежание сюрпризов, на подобные сценарии оплаты заведите отдельную карту, и пополняйте ее непосредственно на необходимые суммы.

  • Еще есть такая относительно редкая штука, как предавторизация - поставторизация. Встречается в гостиницах и на заправках. Например, привязывали карту для оплаты на заправках в приложениях Яндекса? Ессно, сначала тот же сценарий привязки карты с СМС к приложению. Как это работает: вы вводите сумму, на которую хотите купить топлива, у вас холдируются средства. Закончили заправку на меньшую сумму, вам вернули разницу. Либо удержали всю. В гостиницах этот сценарий такой же, просто растянут по времени.
    Иногда банки долбят вас подряд СМС сообщениями, что у вас сначала удержано при холдировании, потом при списании, что в водит вас в заблуждение. Например, один малоизвестный изначально венгерский банк до сих пор не умеет нормально информировать своих клиентов о таких операциях. Но ты же его юзаешь за кешбек 5% на заправках и готов терпеть рукожопость его сотрудников и это неудобство, правда?

Все что выше - это белые сценарии в соответствии с законодательством. Но мы живем в самой...

Пункт 3. Фрод технический (с карточными данными)

Есть такой замечательный сертификат PCI DSS, при наличии которого владелец получает право напрямую оперировать карточными данными. На практике это означает, что торговец размещает форму ввода карт прямо у себя на сайте, и...

Получаем нечто вроде легального фишинга.

Ходят слухи, что данный сертификат в этой стране контролирующие органы выдают практически любому за 10 килоевро. А дальше... Дальше ты фактически отдаешь все установочные данные своей карты в руки торговцу. А дальше...

Ну это клевета и так естественно не бывает (еще как бывает).

А дальше ему не нужно даже оформлять подписку по правилам. Зачем? Теперь он сам может инициировать обычную оплату в интернете без ввода СМС. Зачем эти сложности с подписками. Тем более, если вы ее отменили в приложении банка. Когда можно и так. А ваш банк эмитент такие подписки естественно уже не видит, и остановить платеж не может. Если ты дебил, раз доверил свою карту неизвестно кому, то что может сделать твой банк?

По такой схеме работают много какие сервисы платного ТВ, и некоторые другие достаточно известные конторы. Ты, например, можешь пойти прям сейчас привязать свою карту на Вайлдбериз, и не увидеть это в своем банковском приложении. Хотя в данном случае я склоняюсь больше в сторону рукожопости сотрудников самого Вайлдбериса, так как прямого умысла фродить у них, вроде как, нет. Но карты некоторых банков там не работают. Почему? Потому что у этих банков нормальная своя безопасность. Как можно провести операцию оплаты с признаками ранее привязанной карты, если инициирующей операции нет? Но дальше плательщик негодует, и требует убрать эту настройку (для всех торговцев вообще), ведь ему нужно сна ВБ что-то срочно купить! А далее... Полагаю, понятно. Да, Шарик, ты дебил.

В колцентре любого банка - аналогично, там вообще огромная текучка, это адская работа, каждый день слушать, что лично ты у кого-то урвал его последний кусок. И операторы сами часто не в курсе, как нормально донести до клиента последствия того, что он просит сделать. А иногда просто не в курсе, как это работает и что он тут людям объясняет, потому что нормальная практика - кинуть человека в процесс, научится, значит выплывет. Обучается на вас в реальном времени. С закономерными последствиями.

Т.е. мы получаем практически легальный фишинг. Почему? На другой стороне бизнесу банка нужна прибыль, торговцу тоже, и платежной системе перепадет процент. Интересы совпадают. Всех все устраивает!

Работает - нормально. Ессно, если ты поднимешь вой, напишешь претензию, тебе вернут твои 300 рублей. Через месяц-другой. Только вой поднимает 5% максимум. Остальные машут рукой.

Бизнес по-русски. Мы живем в самой...

Пункт 4. Фрод, потому что я так хочу

Т.е. без технических мероприятий. Ну действительно, зачем такой организации, как Ростелеком, напрягаться исполнением законов, когда можно просто кинуть?

Ответ на пост «Не, ну, а чо?» Боги маркетинга, Скриншот, Ростелеком, Платные подписки, Корпоративный экстремизм, Испанский стыд, Переписка, Волна постов, Ответ на пост, Длиннопост

Данный вопрос уже целиком и полностью в юридическом поле, поэтому я его не комментирую. Вне контекста статьи, так сказать.

Итого:

Главная рекомендация вам дана в самом начале. Следовать ей, или нет - ваше дело. И ваши риски. А я все, что хотел, написал.

Такие дела.

Показать полностью 2
[моё] Боги маркетинга Скриншот Ростелеком Платные подписки Корпоративный экстремизм Испанский стыд Переписка Волна постов Ответ на пост Длиннопост
6
90
nedushnyj
6 месяцев назад

Дно пробито – Альфа банк, МТС подвинься⁠⁠

Дно пробито – Альфа банк, МТС подвинься Альфа-Банк, МТС, Негатив, Испанский стыд, Банк

Что в головах у этих гениальных эффективных менеджеров?

[моё] Альфа-Банк МТС Негатив Испанский стыд Банк
42
1671
Aigod
6 месяцев назад
Записки гадкого пиарщика

Ответ на пост «Не, ну, а чо?»⁠⁠16

Дома имелся телефон. Пользовались им чуть ли не раз в месяц, когда бабушка звонила. Потом вообще за ненадобностью перестали пользоваться. И после первого неоплаченного месяца его заблокировали. И, внимание, продолжали начислять абонентскую плату. В один из месяцев, дело было вечером, делать было нечего я набрал пероратору ростелекома. Диалог:

- Здрасте. У меня вот номер заблокирован и вы просите 2 тыщи денег.

- Ну да он заблокирован, так как вы не платите.

- Ну так я согласен, что не платил месяц и заблокировали. Но остальные то как вы начисляли? Вы мне услугу заблокировали, но деньги за нее продолжаете брать.

- Ну да, мы всегда так делаем.

- девушка услышьте меня, пожалуйста. Вы заблокировали мне услугу, зачем вы начисляете деньги, если она заблокирована. Посмотрите когда последний раз был звонок на номер или с него.

- Два года назад.

- Ну так какой вывод?

Тут был проблеск адекватности, как ни странно.

-Да действительно, подождите минуту сейчас вернусь.

Через минуту вернулась. Говорит:

- Так с вас 159 рублей за последний месяц перед блокировкой. Услугу я разблокировала.

- Я сейчас оплачу, но хочу расторгнуть договор.

- приходите в офис.

- у меня нет офиса в городе.

- но мы расторгаем только по письменному заявлению.

- приезжайте ко мне напишу Вам письменно.

- дайте минуту.

Опять ушла. Вернулась.

- Зарегистрировала заявку на расторжение договора. Но на всякий случай отправьте письмо по адресу: диктует какой то адрес в Твери. Договор будет расторгнут по результатам рассмотрения заявки.

Рассматривали заявку около недели, начался следующий месяц. И вдруг приходит смс от ростелекома, что для расторжения договора нужно погасить задолженность в размере двести с чем то рублей. Это как раз абонентская плата за новый месяц. Собственно оплачиваю еще раз этот месяц и приходит смс: договор расторгнут.

Оператор видимо более менее адекватный был.

Показать полностью
Боги маркетинга Скриншот Ростелеком Платные подписки Корпоративный экстремизм Испанский стыд Ответ на пост Текст Волна постов
93
5726
PROKREATIW
PROKREATIW
6 месяцев назад
Записки гадкого пиарщика
Серия Испанский стыд

Не, ну, а чо?⁠⁠16

Не, ну, а чо? Боги маркетинга, Скриншот, Ростелеком, Платные подписки, Корпоративный экстремизм, Испанский стыд, Переписка, Волна постов
Показать полностью 1
Боги маркетинга Скриншот Ростелеком Платные подписки Корпоративный экстремизм Испанский стыд Переписка Волна постов
353
1510
user6892148
6 месяцев назад
Лига Политики

Ответ zumanity в «Испанский стыд»⁠⁠3

У него небыло никаких шансов.

Задача Трампа в этой схеме - умыть руки так чтоб не проиграть ни в чьих глазах. Они себя повели как мужик который хочет развода) сделали так чтоб жена сама захотела.

Они придумали идеальный план достойный Голливуда.

Но Зе с командой оказался слишком туп.

- он должен был их послать нахер после предложения отдать 500млрд.не послал

- он должен был послать их нахер после того же предложения но туда дописали порты, газ, нефть. Но он проглотил.

-он им выбора не оставил. Пришлось его позвать и доебаться в лучших традициях дворового гопничества))

Если вернется с извинениями- его наверное просто грохнут))) заипал)

Испанский стыд Владимир Зеленский Политика Кухарка Домохозяйка Фэйспалм Текст Мат Ответ на пост
173
1605
zumanity
zumanity
6 месяцев назад
Лига Политики

Ответ на пост «Испанский стыд»⁠⁠3

Прикол в том, что Зеля три года говорит одну и ту же хуйню, и слезы умиления европейских куколдов, которые эти же три года аплодировали ему стоя, настолько его расслабили, что он вообще не соображает, с кем он разговаривает, о чем и как. Я уверен, что направляясь туда (а сейчас мы уже знаем от Рубио, что встреча в Вашингтоне была украинской инициативой), Зеля думал, что это "изи катка": щас приеду, скажу все как обычно, доведу их до слез, и они дадут все, что нам нужно.

Не вышло. Выперли ссаными тряпками - побежал звонить европейцам, мол, "давайте думать блядь... подсказывайте, чё вы мозги ебете... подскажите блядь как это сделать по красоте, еб твою мать..."

Ответ на пост «Испанский стыд» Испанский стыд, Владимир Зеленский, Политика, Кухарка, Домохозяйка, Фэйспалм, Текст, Мат, Ответ на пост
Показать полностью 1
Испанский стыд Владимир Зеленский Политика Кухарка Домохозяйка Фэйспалм Текст Мат Ответ на пост
128
1478
sova.spljuha
sova.spljuha
6 месяцев назад
Лига Политики

Испанский стыд⁠⁠3

Весь прикол в том, что Зеля не политик. Вообще. Он самый простой обыватель, такой же как и любой другой на несколько миллиардов душ, которому подфартило когда-то временно и немножко втиснуться в искусство, в наше российское, прошу заметить, куда мы его по доброте душевной ненадолго пустили, не ожидая в будущем никакого подвоха. Поэтому он вообще никакого понятия не имеет как профессионально вести такие переговоры. Любая бы российская домохозяйка на этих переговорах справилась бы лучше него, ей-богу. Потому что между теми домочадцами в семье, кто хочет к примеру пасту карбонару и теми, кто хочет жареной картохи с лучком все обернуть так, чтобы в итоге и те и другие с удовольствием хавали бы покупные пельмени на ужин - это уже тонкая дипломатическая работа и филигранная политика.

[моё] Испанский стыд Владимир Зеленский Политика Кухарка Домохозяйка Фэйспалм Текст
218
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии