Ответ на пост «В бой идут старики: оборонные заводы страны не могут набрать рабочих»
Внимание! Предприятие продолжает набор сотрудников, уверенных, что не в деньгах счастье.
Внимание! Предприятие продолжает набор сотрудников, уверенных, что не в деньгах счастье.
Мне при попытке устроиться на завод сказали прямым текстом: "Руководителей у нас и так много, начните с низа карьеры"
Ну ок, я не гордый, могу и простым рабочим пойти (хотя нахрена я 15++ мать его лет разрывался между работой и получением двух высших образований и потом всяких разных повышений квалификаций???). Ну ладно, я согласен в свои 45 годиков начать сначала. Дай бог к пенсии вдруг повысят...
37 800 полный оклад в пятидневку и закрыть свою фирму, а то я буду от вас независим и не буду вздрагивать при словах "щас уволим"? Я не согласен. Дайте хоть оклад от 100 000, смысл мне к вам идти и свою фирму закрывать, если я и без вас плюс-минус под сотку зарабатываю? Не можете, ФОТа не хватает, потому что ЗП у вас под миллион в месяц выходит, а на рабочих ФОТа не остается?
Это ваши проблемы, не мои. Я кончил. От непонимания и негодования.
Согласен с ТС, пруфы, действительно, совсем не пруфы.
И согласился бы в остальном, но есть нюанс.
Славный город Куйбышев, ныне Самара. После техникума довелось поработать на двух предприятиях, положение дел еще на нескольких слышал от коллег.
Завод Авиакор, он же завод №18 при СССР, поставщик Ил-2 в годы ВОВ, после войны занимался, в основном, поставкой и обслуживанием ТУ-154.
По словам старожилов в лучшие годы собирал 27 Тушек в месяц. Цифра кажется огромной, поэтому представим, что столько собиралось в год. Правда есть информация, что "за почти 30 лет здесь было собрано более тысячи этих самолетов". Имеется ввиду период производства Ту-154, точных подтверждений не найду, но есть много косвенных в разных источниках.
Работало на предприятии около 25 тысяч человек.
При этом после начала 90-х:
"В 1990-е годы заказы на новую отечественную авиатехнику резко сократились. В период с 1994 по 1999 годы на предприятии был изготовлен 21 самолёт.
С 1999 по 2005 годы на заводе построено 5 самолётов (4 Ту-154М и 1 Ан-140). Численность сотрудников снизилась с 25 тысяч человек до 6,5 тысяч в 2000 и чуть более 3,2 тысяч в 2005 году.
В 2005—2007 гг. на заводе возобновилось производство: были получены заказы ещё на несколько Ту-154М, началась сборка нового 50-местного регионального самолёта Ан-140.
Из заказанных военными Ту-154М завод изготовил один (заводской номер 10А1000, бортовой номер RA-85155) в 2010[12] и один в 2012 году[13]. 19 февраля 2013 года компания «Авиакор» прекратила серийное производство самолётов Ту-154М, сдав заключительный самолёт (заводской номер 12А998, бортовой номер RA-85042) гособоронзаказчику. Однако 11 сентября 2015 года появилась информация о закупке нового Ту-154М (заказчик — МВД РФ, срок поставки: 1 декабря 2017 года).[14]
Испытания всех самолётов, выпускаемых и ремонтируемых заводом, с 1941 года и по сей день производятся на аэродроме Безымянка.
В начале 2007 года в СМИ публиковалась неподтверждённая информация о договорённости Олега Дерипаски с руководством канадской машиностроительной компании Bombardier о возможном приобретении технологий и завода по выпуску регионального турбовинтового самолёта (ориентировочно Bombardier Q300) с целью размещения данного производства на «Авиакоре»".
В период с 2012 по 2014 самолет отремонтировал одну Ту-154 и собрал два АН-140 (самолет для региональной авиации).
При этом сам завод по используемой территории был меньше половины от фактических границ, остальное либо заброшено, либо арендовано.
Навсегда запомнил трепет перед останками былой цивилизации, когда гуляли во время обеда по КБ высотой с девятиэтажку, у которого внутри было 4 нестандартных этажа, по высоте помещающих самолет.
Зарплата на тот период у электромонтера 6-го разряда - 9000 оклад и 100% премия. Ниже 6-го редко кого принимали, потому что еще меньше ЗП. А перестали эту самую ЗП задерживать в 2009.
Завод "Строммашина".
Если бы не госзаказ, было бы туго. Поменьше авиационного, то тоже на момент работы 2014-2016 работала три цеха (причем из фактической площади цехов они занимали не больше 50%, остальное оборудование по разным причинам простаивало, в том числе по причине неработоспособности последние лет 10), большая часть площадей были в аренде или неиспользовались. Зарплату точно не помню, что-то около 25 для инженера-электроника 1-й категории. Лирически отступлю, и добавлю, что коллектив там был классный за очень редким исключением и при прочих равных завод активно старался держаться на плаву и сейчас продолжает вполне успешно. Только вот госзаказ вернулся в 2005, а что было до него - история умалчивает.
Есть еще 4 ГПЗ, который "К 1990-му году 4 ГПЗ выпускал 20 % всех производимых в СССР подшипников. За всю историю завода было произведено более 8 миллиардов подшипников.", который, собственно, на текущий момент не существует, как и его филиал 9 ГПЗ, завод имени Масленникова, завод Тарасова и т.д. Огромный Масленникова, по которому тоже однажды довелось полазить и офигеть от масштаба (например от отдельных подвалов для подземного залегания кабелей и подстанций), будут застраивать многоэтажками.
Средневолжский станкостроительный завод.
"В 1951 году завод впервые начал выпускать станки для экспорта. В 1956 году было отправлено в различные зарубежные страны 439 станков, а в 1969 году число станков на экспорт удвоилось.
В 1976 году «за большой вклад в создание нового высокоэффективного оборудования, за достигнутые трудовые успехи в выполнении плановых заданий и социалистических обязательств и в связи со 100-летием» завод награждён орденом Октябрьской Революции."
И сейчас:
"Средневолжский станкозавод (СВСЗ) в 2016-2017гг. планирует реализовать 80 станков на сумму 240 млн. руб., сообщил сайт предприятия."
В целом, Безымянка - это такой промышленный город в городе, где между заводами ходили поезда для увеличения скорости логистики. И даже собственный аэродром был. А для увеличения скорости доставки рабочих (кроме прочего) построили метро.
В общем, масштаб трагедии часто преувеличивается, но это не отрицает самого факта трагедии - тысячи людей остались без работы и средств к существованию, потому что завод сложно было поменять на другой, когда другой тоже банкрот или закрылся, отечественная промышленность лишилась большого кол-ва материального ресурса, а, главное, человеческого капитала и его знаний. И кажется, что это самое преувеличение, как радикализм в любом движении, пытается, осознанно или нет, за негативными эмоциями от левых пруфов отвлечь внимание от сути. В том числе преследуя свои интересы. Но это так, гипотеза на уровне шапочки из фольги.
Хотя ничего человеческое нам не чуждо.
И да, можно применить прекрасный аргумент про то, что те, кто закрылся, просто не вписались, и столько самолетов, подшипников и моторов нам не надо. Но вот через 30 лет выясняется, что надо. Да и до 90-х было надо.
Ладно, долбану постом. Посмотрим.
Итак у нас есть заполированный пост Ответ на пост «В бой идут старики: оборонные заводы страны не могут набрать рабочих» опубликованный в сообществе "Российская промышленность". Из поста мы узнаем, что в основном в РФ всегда откат и попил, все заводы и фабрики уничтожены, Медведев вон там учувствует (в непонятном качестве, но важно же упомянуть!) и вот вам пруфы:
https://newizv.ru/news/2019-01-20/za-25-let-v-rossii-zakryty-okolo-80-tysyach-zavodov-i-fabrik-275052
https://kurer-sreda.ru/2018/10/12/381365-78-tysyach-fabrik-i-zavodov-zakrylis-v-rossii-za-chetvert-veka
Если немного напрячься, то видно, что первая "новость" ссылается на какую-то бабу написавшую все это в Facebook (часть meta, запрещенной в России организации), вторая "новость" это просто повтор первой, ее копипаста без указания источников. Ну ок. Начнем разбирать, раз уж нам приспичило.
Первое что нам говорят это заголовок - 78000 (80000) заводов и фабрик было уничтожено за последние "30" лет в РФ. Я человек тупой, потому беру статистику, официальную, за 1991 год:
Итак, на 1991 год в РФ было 25240 предприятий крупного, среднего и мелкого бизнеса (без учета кооперативов, но это так). Из них уничтожено 80000 предприятий. Итого в России сейчас -54760 заводов и фабрик. Эдакая черная дыра, черные избушки, грязь и безнадега кругом. Ок. Допустим.
У нас же сообщество про промышленность? Они не допустят вранья? да?
Начинаем читать, что же там уничтожено... Но для начала включим мозг. Огромная часть упомянутых заводов располагалась в ныне - городской части крупных городов, где сейчас располагать заводы типа АЗЛК это стрелять себе даже не в ногу... Но проехали.
Итак уничтоженный завод АЗЛК, он первый в списке -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87_(%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4)
Уничтоженный завод №2, "Красный пролетарий" -
https://aokp.ru/
Уничтоженный завод №4, "Ирбитский" -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4
Да, у последнего есть сложности, да у кого их сейчас нет? Но вам тупо срут в голову, вот всем этим кто заплюсовал "пост" его не проверяя. Можно проверять дальше, но зачем? Кто тут вообще пытается проверять "новости"?
"Если есть кто-то из УВЗ, напишите какая у вас реальная зарплата. Очень интересно"
Поражаюсь как легко в современном мире проводить разведку.
Закинул вот такой вопрос и наивные люди пошли публично рассказывать кто из них где в оборонке работает. Потом берем слитую базу пользователей Пикабу и получаем номера телефонов людей которых берут в оборот. Все "молодцы". И автор вопроса и те кто начал писать где работает и еще с пруфами...
"Поздравляю" вас, надеюсь вам выпишут "премию" теперь за то что вас так легко найти:
...и остальные любители откровенничать публично в интернете.
У меня есть предположение как такое случилось.
Такой схеме уже хз сколько лет, но как полагаю она следующая (на основе ряда бюджетных организаций с которыми мне довелось поработать):
Представьте что вы руководитель бюджетной организации, чтобы конкретно у вас были хорошие премии, вам нужно чтобы всё именно выглядело хорошо, были хорошие показатели, но при этом нужно обходиться минимальным кол-вом кадров. Оптимальным является уровень между 60 и 80 процентами от необходимого. Проверка закрывает глаза на систематическое неукомплектование кадров, ведь если не закроет - будут финансовые траты на укомплектование, а там наверху тоже хотят премии. Профит за сэкономленные деньги за 20-40% условно мёртвых душ делится между руководством организации, проверкой и далее по вертикали. Если у руководства бюджетной организации з.п. выше 100 тыс. то не сомневайтесь, в этой организации есть такая схема.
Как следствие 60-80% вынуждены выполнять работу за предполагаемые 100%, работать сверхурочно через совместительство, повышать до предела интенсивность работы, и даже нанимаются эффективные менеджеры чья задача - следить за работой этой схемы, внушать людям патриотизм, чтобы они работали за идею а не за деньги. Мне лично несколько раз давали такое задание (не называя конечно это оптимизацией), зная что я с ним справлюсь. Например моими силами предполагалось понизить процент укомплектования на 5-10% без потерь в качестве работы (но с повышением интенсивности работников), что должно было дать профит в 700.000 - 1.500.000 руб ежемесячно. Когда я это осознал, я понял что я или просру совесть, или потеряю премии, становиться как руководители - я не хотел, потому сделал вид что недостаточно компетентен чтобы реализовать эту схему, при чём она довольно скрытная, на словах всё просто - "сделай так, чтобы люди работали за патриотизм и за идею, а не за деньги".
Хочу обратить внимание на то, что в ряде организаций процент неукомплектования может варьироваться, всё зависит строго от человеческих ресурсов и специфики работы, где-то может быть и 20%, и вся загвоздка в том что каждый раз такая организация является неготовой к кризисным периодам, в такие периоды работники работают на износ, конечный потребитель - недополучает услугу. Когда работник выгорает или уходит из-за проблем со здоровьем - его заменяют, и вот чудо, внезапно оказывается что можно найти работника на это место. А когда звонишь им в период "оптимального" процента укомплектования, то они говорят что мест нет, но если пойдёшь через трудовую (т.к. обязаны взять если есть место) - примут как миленькие.
Моё субъективное мнение: В данном случае возникла та же ситуация, когда организация оказалась неготовой к кризисному периоду. Но почему проблему не решают спросите вы. Тут банальная жадность вертикали департаментов и министерств, даже в самый тяжелый период никто не хочет лишаться супер премий за эти оптимизации. Россия стала жертвой собственных схем по "оптимизации" кадров
Ну раз пошла такая пьянка по постам, давайте посмотрим что творится на одном из самых нужных заводах по судостроению востока страны, ни много ни мало: Судостроительный комплекс Звезда город Большой Камень
это вам не пальцем делано, должно быть очень и очень серьёзно всё, но как то нет:
Как видим предлагаю неплохо для местного населения Большого Камня, но вот как то нет там таких, а где есть, правильно, минимум во Владивостоке, где зарплаты в разы больше.
Поехали дальше:
Сварщики такого разряда, в оборонке, в критическом судостроении, серьёзно? Дык в автосервисах по почину БУ японок они больше срубят.
Да вы там не:
Я всё понимаю, но для примера в нашей коммерческой структуре младший юрист получает что то около 100 тысч, а тут целая отрасль, важная промышленность в рамках страны, а не локально города.
В общем как были на уровне зулусов так и остались. Пока чинуши своей армией будут стоять над инженерами так оно и будет, коррупция вся их жизнь.
Это только малая часть, разрывы на самом деле большие везде.