Привет друзья! Подскажите куда обращаться и как действовать. Купил квартиру в ЖСК, где управляют этим домом пенсионерки. Дом 1987 года постройки типичная 14-этажная панелька. Все квартиры в ней угловые. Квартиру я купил в ипотеку и жутко убитую. В ней постоянно было холодно и по советам бабушек-управленцев я сменил батареи, поменял окна на пластик и балконный блок тоже, за счёт ТСЖ промазали межпанельные швы... Прошло 3 года, а теплее не стало. Ипотека выплачена и я готов начать воевать с бабками. К тому же они "переизбрались" на новый срок и отдавать дом в руки УК не хотят.

Есть некоторые факты: я живу на 10 этаже, но мне доподлинно известно, что на 9 и 11 этажах у людей на батареях установлены краны без перемычки и когда этим нехорошим людям слишком жарко они перекрывают батареи всему стояку. На мои устные претензии бабки отвечают: ну что ты там такие замечательные люди живут - они ну никак не могут это делать.

Поэтому я прошу у вас совета, как мне начать действовать. Есть подозрение, что стояки на батареи с 1987г забиты на глухо, так ещё их и перекрывают периодически.

1. Сколько срок службы у стояков на батареи (металл) и за чей счёт они меняются?

2. С чего начать, кому жаловаться и как действовать? Может есть подробный мануал?

3. Как принудить ЖСК провести осмотры в квартирах и привести в порядок систему отопления?

Буду постоянно вести блог на Пикабу о своих действиях, я думаю проблема затрагивает не только меня. Отапливаться электричеством зимой уже надоело. Погодную станцию для мониторинга температуры уже заказал - в понедельник приедет.

Всем доброго времени суток!

У меня вопрос к лиге юристов по поводу ответственности за обслуживание и эксплуатацию лифтов.

Ситуация следующая, наш дом ЖСК, несколько лет назад были заменены все лифты. Начиная с первого дня, грузовой лифт постоянно ломается и зависает. Руководство управляющей компании разводить руками - мол гарантия давно закончилось. И эта ситуация не была бы критична, если бы сегодня вызвав грузчиков для перевоза мебели при загрузке первого же предмета лифт не умер .

Недавно в лифт повесил вот такое странное по содержанию объявление

Рядом висит бумага от мосотиса

Управляющая компания самоустранилась. Диспетчерская мосотиса приняла заявку и гарантировала что отработает ее в течении дня (!).

Собственно сейчас я попадаю на деньги (простой грузчиков и заказанной машины).
Вопрос кому предъявлять счет за излишне потраченные деньги и как это все оформить. Я думаю по нашей жизни мало у кого найдутся лишние деньги. И как то не хочется платить за чужие косяки.

П.С. лифт не ломали, негабарит не грузили, ногами не пинали.

Живу в Санкт-Петербурге на Дачном проспекте у метро Ветеранов. За последние 2 месяца горячей воды больше нету чем есть.  После 2 недель отключения они включают горячую воду на вечер и отключают ее снова на неделю. А потом начинают отключать гор.воду в связи с авариями ежедневно. Изредко включая ее, но из крана идет грязная и вонючая, чуть теплая жижа и мыться ею невозможно. Зато забиты все фильтры и краны. На все звонки отвечают, что у нас авария и ждите окончания ремонта.  В итоге месяц нет горячей воды и никто не виноват.

Самое интересное - они постоянно раскапывают в одних и тех же местах....... По словам рядовых сотрудников они раскапывают гнилую трубу, ставят заплатку и снова закапывают.

Недавно у нас сделали капитальный ремонт двора. Переделали набережную, детскую площадку, газон и дорожки. Позавчера приехал трактор и снова раскопал в том же месте трубу, снеся новую дорожку и газон. Торжественно все закопал и уехал, оставив после себя грязь и разруху.

Сегодня с утра обнаружил двух сотрудников восстанавливающих газон и носящих на него свежепривезенную землю. Посочувствовал и уехал.

Позвонил в контору производящую ремонт и получил от их руководителя заверения, что заплаточный ремонт они не производят, а меняют трубы полностью. На вопрос зачем они копают в одном и том же месте десятки раз ответа не получил.

Приезжаю вечером во двор и вижу потрясающую картину - посреди газона снова стоит трактор, на том же месте выкопана новая яма и никого больше. Горячей воды нет.

Вопрос №1: Какого они там ищут в одном и том же месте, если заплаточный ремонт запрещен?

Вопрос №2: Куда пожаловаться на это безобразие?

Счет за электричество фантастический, все фильтры\краны под замену.

Вопрос №3: Как заставить качественно восстановить дорожки\газоны?

Рядовая, казалось бы, ситуация. Новостройка, вернее, недостройка, застройщик под судом, денег нет, обманутые дольщики годами ищут правду, ждут поддержки проклятой администрации, пишут петиции к властям с требованиями достроить их дом, даже свои деньги вернуть не могут. Выглядит все жалостливо и в духе времени, когда бедные люди, которым "негде жить" и ужасные власти, которые мало того, что ничего не делают, так еще и суды выигрывают о сносе недостроя.

А теперь углубляемся в ситуацию.

На деле, дольщики никакие не дольщики, а пайщики ЖСК (жилищный кооператив, кто не знает, суть которого, люди сами скинулись, наняли организацию, построили, ответственность, соответственно, несут сами, подробнее в великом гугле), и тут закрались первые сомнения... Идем дальше. Наш дом заявлен, как семиэтажный, но разрешение на строительство выдано на четыре этажа. Как же так? Как застройщик мог такое утаить, подумаете вы. А ответ простой - никак. Застройщик не утаивал, а честно говорил, что верхние этажи будет позже узаканивать через суд, а сейчас разрешения нет, по-этому цена сейчас и низкая. И вот дошла стройка до пятого этажа, и жизнь остановилась, рабочие пропали, пайщики негодуют. А все просто, в кои-то веки судебная система сработала, как надо и отказала в изменении проекта. (К слову площадка находится в отвратительных грунтовых условиях). Суд да дело, срок разрешения на строительство даже заявленых этажей истек, а существующий остов не соответствует уже и ему (лишний этаж таки начали строить, появился еще один цокольный и т.д.). Администрация города подает в суд о сносе незаконной постройки и выигрывает, что собственно логично и правильно. Но как же пайщики? Они считают себя обманутыми, называют себя дольщиками и начинают клясть всех подряд и требовать достроить их дом, требовать, естественно от администрации города, края и даже Путина. За чей счет, не уточняется.  Размещают информацию о своем великом горе и несправедливости, в поисках общественной поддержки, давят на жалость, естественно, утаивая вышеуложенные факты.

К чему эта история. Люди, читайте же вы уже, что подписываете. Анализируйте информацию. И не вступайте в ЖСК! Дешевле чем у соседа, да, но это не просто так, сколько уже можно на это вестись. А если вы делаете это осознанно, как в нашей истории, принимайте все риски, на которые согласились, не перекладывая ответственность на окружающий мир.

Читайте декларацию, читайте договор, проверяйте застройщика.

И пусть все дома достраиваются, и больше не будет таких историй.

P. S. Все совпадения с реальными событиями случайны, и если вы узнали себя, то кроме вас есть еще такие...дальновидные, ответственные...люди.

На волне неправомерного вымогательства номеров СНИЛС, Прошу прокомментировать знающих

Поселок Широкая речка начали застраивать в 1987 году на деньги бюджета и предприятий. Работа остановилась в 1991 году после распада СССР. Через несколько лет, чтобы продолжить возведение домов, будущие жильцы объединились в ЖСК "Широкая речка". В 1993 году объединению выделили землю.

Поначалу разногласий с руководством кооператива не было. Но, когда оно сменилось, многие поняли, что состоять в кооперативе бессмысленно: дороги и коммуникации жители строили общими усилиями. В 2009 году из кооператива вышли многие домовладельцы. Тогда же выяснилось, что добрососедские отношения с ЖСК не наладить - на площадке для сбора мусора появилось объявление: контейнерами запрещено пользоваться всем, кроме членов кооператива.

Через несколько лет тем, кто вышел из ЖСК, стали приходить квитанции за якобы потребленные услуги. В них указывали траты на содержание администрации, уборку территории, производственно-хозяйственные нужды, обслуживание канализации. Словом, обычные квитки, кроме одного "но". Жители платят по договорам напрямую компаниям, предоставляющим услуги ЖКХ.

С 2015 года "уклонистов" завалили повестками в суд, а кому-то суд уже предписал выплатить долг ЖСК. Среди последних - бывшие сотрудники МВД Николай Мамонтов, Петр Решетнюк и Виктор Рямов. Иск к их соседу Сергею Гроссману судья оставила без движения в связи с неявкой истца.

3:0 в пользу ЖСК

Ветераны МВД поначалу надеялись, что в суде вопрос с квитанциями будет решен раз и навсегда.

- Первым рассматривали дело Решетнюка. Мы уже тогда поняли, в какую сторону клонится правосудие: наняли адвоката, собирали доказательства своей невиновности, - говорит Сергей Гроссман.

Истец же полагает: жильцы пользуются наделами в границах земель, выделенных ЖСК на основании старого постановления главы города о предоставлении участков в бессрочное пользование кооперативу. Дескать, людям доступна вся инфраструктура кооператива, а "Широкая речка" обслуживает инженерные сети (газопровод, водопровод, канализацию), однако взносов от ответчиков не получает.

В качестве доказательства ЖСК прилагает внутренние документы: бухгалтерскую справку о балансовой стоимости общего имущества и акты выполненных работ. Но, согласно результатам проверки департамента государственного жилищного и строительного надзора Свердловской области от 2016 года, у членов кооператива права долевой собственности на какое-либо имущество нет.

Странно, но, решая удовлетворить требования истца об уплате "задолженности", суд ссылается в том числе на постановление главы города от 1 ноября 2015 года №3848-р о том, что кооперативу отданы в бессрочное пользование участки в границах улиц Хрустальногорской, Суходольской, Верхнемакаровской и Онуфриева. На них как раз стоят дома ветеранов МВД.

По информации департамента архитектуры и градостроительства Екатеринбурга, такого документа не существует. На самом деле есть действующее распоряжение главы администрации от 1 ноября 2005 года №3848-р, в котором говорится о прекращении постоянного пользования землями кооперативом. Согласно документу из указанного выше пространства должны были сформировать три участка разной площадью, утвердить их границы. Первый поделить между застройщиками - кому-то передать в собственность, кому-то в аренду на 49 лет. Два предоставить в аренду ЖСК на четыре года. Кооперативу следовало установить границы своих участков и оформить на них аренду. Но до сих пор этот район относится к землям, на которых право собственности не разграничено, обладает им МУГИСО. То есть никакого права на эти земли у ЖСК нет.

После прочтения судебного решения возникает еще один вопрос: почему судья ссылается на правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, хотя речь идет об индивидуальных жилых домах?

Папка с документами

Апелляции заканчиваются ничем. Пенсионеры написали несчетное количество запросов в разные инстанции, обратились к генеральному прокурору, но ответы пишутся словно под копирку. Задолженность Гроссмана - 159 тысяч, Мамонтова - 132, Рямова - 152.

- Я отдал службе в органах внутренних дел СССР и РФ более 30 лет, имею государственные награды. Неужели я не заслужил объективной проверки моих заявлений? - восклицает Николай Мамонтов.

Бывшие правоохранители говорят, что никаких услуг ЖСК им не предоставлял. У Гроссмана, Мамонтова, Решетнюка и Рямова есть совместный договор на строительство дороги. Скинувшись, они купили и теплоподстанцию. Мусор, в том числе от их домов, увозит "Спецавтобаза".

В ответах на запросы ветеранов МВД говорится: эксплуатацией сетей водоснабжения и водоотведения занимается МУП "Водоканал", договор с ЖСК оно не заключало. Участок улиц, где стоят дома бывших сотрудников правоохранительных органов, не входит в границы ЖСК, его выделили гражданам для индивидуальной застройки, и ливневой канализации там нет. И вообще, эти улицы изначально относились не к Широкой речке, а к поселку Лиственному.

Садовод штудирует закон

Жилищный кодекс стал для другого жителя Широкой речки Алексея М. настольной книгой. То, как серьезно он занялся изучением законодательства, говорит о том, что надежда отстоять справедливость еще теплится. Алексей вышел из ЖСК в 2009 году. Претензии ему выставляют с 2012 года, "долга" накапало свыше 142 тысяч.

Повестку в суд ему не присылали. В ответ на каждое требование ЖСК Алексей отправлял письмо с требованием предоставить договор, на основании которого ему выставляют счет. Вместо этого от ЖСК приходила бумага с перечнем услуг без указания тарифов и цен.

- Из всех хозяев участков, которых ЖСК считает живущими на своей территории, только четверо бывших милиционеров, остальные - люди без юридического образования, много пенсионеров. Мы надеялись, что хотя бы у них получится защититься от самоуправства, - говорит Алексей.

Некоторые домовладельцы, особенно те, кто еще не ушел на пенсию, исправно оплачивают квитанции: проще отдать деньги, чем спорить. Если допустить, что жители действительно что-то задолжали кооперативу, почему им не приостанавливают подачу газа, воды, электричества? По-видимому, потому что не имеют на это права, в отличие от действительных поставщиков.

В ЖСК "Широкая речка" от комментариев "РГ" отказались.

Мнения

PRO: Василий Попов, замначальника юридического отдела АО УК "Верх-Исетская":

- Вопросы взаимоотношений собственников, проживающих в индивидуальных жилых домах, объединенных в жилищные кооперативы, дачные некоммерческие партнерства, и многоквартирных домах во многом схожи. ЖСК и ДНП стали, по сути, управляющими компаниями и начали оказывать услуги, которые Жилищный кодекс РФ относит к содержанию жилья.

По ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" расходы на содержание имущества общего пользования, бремя которых несет ЖСК или ДНП, являются обязательными платежами. Согласно обзору судебной практики, суд правильно исходил из того, что отсутствие договора с ЖСК не может служить основанием для освобождения собственника земельного участка от обязанности участвовать в содержании имущества общего пользования.

Если ЖСК имеет на руках договоры с подрядными организациями, акты выполненных работ, документы об их оплате, если хотя бы раз в год в ЖСК проводится общее собрание, на котором утверждаются расценки на обслуживание, то иск о взыскании задолженности будет удовлетворен.

Разрешить проблему можно другим способом: либо люди вступают в члены кооператива и меняют там состав органов управления, либо создают новый кооператив. Однако в любом случае задолженность перед ЖСК никуда не денется.

CONTRA: Иван Волков, управляющий партнер юридической фирмы:

- Ситуация вызывает у меня удивление и негодование. На мой взгляд, суд ссылается на постановления правительства, которые в этой ситуации неприменимы, поскольку относятся исключительно к многоквартирным домам.

Первое, что можно сделать, - написать жалобу в Роскомнадзор о том, что ЖСК без их согласия использует персональные данные. За это полагаются большие штрафы. Обратиться с заявлением о прекращении сбора, модификации, хранения, передачи всех персональных данных в контролирующий надзорный орган и попросить провести проверку. Лучше, чтобы такое письмо написали все, кого коснулся конфликт. Кроме того, важно продолжить писать жалобы, но уже в Москву.

Второе - создать свое ЖСК или ТСН, заключать договоры напрямую со всеми поставщиками в качестве отдельного юрлица и судиться со старым. Доказывать, что это их территория, с отдельными договорами.

Третье - пытаться отменить предыдущие судебные решения. Например, возобновить судебный процесс по вновь открывшимся обстоятельствам. Предоставить квитанции и чеки об их оплате, ответы организаций. То есть пытаться доказать, что это двойные квитанции и, следовательно, неосновательное обогащение. Если суд докажет, что услуги были предоставлены, пожаловаться в Роспотребнадзор на то, что они предоставляются плохо.

Источник "Российская газета"