Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Лови знакомую рыбу, открывай новые места и стань мастером рыбалки в сердце России!

Рыбалка по-русски

Казуальные, Симуляторы, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 9 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 46 постов
  • AlexKud AlexKud 33 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
5
PURSETER
PURSETER
5 лет назад

Традиционные ценности⁠⁠

На субботнике в церковноприходской школе сжигают отличника по астрономии.

Традиционные ценности
Джордано Бруно Традиции
17
87
Azirsan
Azirsan
5 лет назад
Лига историков
Серия Мифы о средневековой войне

Ответ на пост «Церковь против науки. Главный фейк советских учебников истории»⁠⁠

«Я умираю мучеником добровольно и знаю, что моя душа с последним вздохом вознесётся в рай»
Эти слова прозвучали ровно 420 лет на площади цветов в Риме, когда 17 февраля 1600 года был сожжен Джордано Бруно. К некоторой годовщине этого события, попробуем разобрать мифы, которые сложились вокруг него с легкой руки тех, то думал, что на самом деле борется с заблуждениями.
Недавно на Коте вышла статья Александра Митрофанова, в которой он попытался опровергнуть миф о том, что церковь преследовала ученых. В статье Джордано Бруно представлен чуть ли не оккультистом, магом, которого якобы никто не трогал по вопросам науки. Посмотрим насколько человек разобрался в вопросе.

Вопрос первый – преследовали ли Джордано за точки зрения, подтвержденные наукой?

Итак, суть проблемы в оценке личности Джордано, кто-то считает его мучеником науки, ведь сожгли его якобы за поддержку того, что земля крутится вокруг солнца, а не наоборот. С другой стороны, есть противоположное мнение, что старина Бруно был магом, некромантом, а все христианское учение извращал чуть ли не до сатанизма, а про науку ему вообще ничего не говорили. Собственно, примерно в той же стезе выдержана статья Митрофанова, который приводит фразу «Тем не менее, в дошедшем до нас смертном приговоре не упоминаются гелиоцентрическая система и вообще наука!», кою он взял, вероятно, из википедии. А туда эта фраза попала из статьи Ованеса Акопяна «За что на самом деле сожгли Джордано Бруно?», он-то потом уточнял, что было в приговоре, но кто ж читать будет. Так вот друзья мои – у нас вообще нет точного перечня ересей, за которые сожгли Джордано Бруно. Так что да, в этом смысле, наука там, конечно, не упоминается. Вот собственно часть самого приговора:
«Ты, брат Джордано Бруно, сын покойного Джованни Бруно, из Нолы, возраста же твоего около 52 лет, уже восемь лет назад был привлечен к суду святой службы Венеции за то, что объявил: величайшее кощунство говорить, будто хлеб пресуществлялся в тело и т. д.
Эти положения были предъявлены тебе 18 января 1599 года в конгрегации прелатов, заседавшей в святой службе, и был предоставлен шестидневный срок для размышления, чтобы затем ты ответил, намерен ли отречься от этих положений, или нет. Затем, 25-го числа того же месяца та же конгрегация вновь заседала в установленном месте, и ты ответил, что готов взять назад свои утверждения, если апостольский престол и его святейшество наш владыка признают эти восемь положений окончательно еретическими, и ли если его святейшество признает их таковыми, или, по наитию святого духа, определит их как таковые»
Далее следует пространное заявление, которое сводится к тому, что Джордано эти восемь положений еретическими не признает, несмотря ни на какие уговоры, а посему его надо сжечь, а книги запретить. Т.е. мы попросту не знаем, что было в итоговом приговоре, но это не значит, что у нас нет сведений о том, в чем его обвиняли.
Хорошо, если приговор до нас не дошел в полном объеме, то как выяснить за что его судили? Дело в том, что у нас есть «Краткое изложение следственного дела Джордано Бруно», в котором есть протоколы допроса, а также список обвинений, который ему вменялся. Причем, что интересно в интернете гуляет донос Мочениго (и Митрофанов его привел, правда, купировав), однако, люди почему-то не задаются вопросом, а что говорил сам Джордано Бруно?
Ведь он отвечал на вопросы инквизиции, пояснял свою теорию – но представлена только противоположная сторона. Почему вообще важно изучать, что говорил сам Джордано - проблема в том, что если обратиться к доносу Мочениго, письму Каспара Шоппе, а также показаниям Франческо Грациано, Брата Челестино, Джулио и других его сокамерников, то с одной стороны, они затрагивают те темы, которые излагал Джордано, но делают это не дословно, а как поняли. У Джордано была целостная теория мироустройства, довольно сложная, поэтому его пояснения в части тех или иных аспектов свидетели толковали по принципу анекдота про выигрыш в лотерею, т.е. как могли:
— Скажите, а правда, что Кац выиграл в лотерею миллион?
— Правда. Но не Кац, а Рабинович. Не в лотерею, а в карты. Не миллион, а сто рублей. И не выиграл, а проиграл.
Я скомпоновал для Вас 31 обвинение, которое фигурировало в допросе, сопроводив это окончательным выводом о том, какие Джордано давал пояснения по каждому.

Исследователи дают разные оценки того, какие собственно пункты попали в окончательный список 8 ересей. Нас интересуют, были среди них вопросы, которые можно отнести к тем самым претензиям по мироустройству, которые отвергала церковь. Да, были - в частности это обвинение «СУЩЕСТВУЕТ МНОЖЕСТВО МИРОВ» и знаете, что важно? Что в отличие от других обвинений, он это признавал (или выражаясь языком приговора – упорствовал), вот его показания:
«92. Обвиняемый, на третьем допросе (На полях: — Относительно этого ответа опрошен на семнадцатом допросе, но не ответил удовлетворительно, ибо вернулся к тем же показаниям.): — В моих книгах, в частности, можно обнаружить взгляды, которые в целом заключаются в следующем. Я полагаю вселенную бесконечной, то есть созданием бесконечного божественного могущества. Ибо я считаю недостойным божественной благости и могущества, чтобы бог, обладая способностью создать помимо этого мира другой и другие бесконечные миры, создал конечный мир. Таким образом, я заявлял, что существуют бесконечные миры, подобные миру земли, которую я вместе с Пифагором считаю светилом, подобным луне, планетам и иным звездам, число которых бесконечно. Я считаю, что все эти тела суть миры, без числа, образующие бесконечную совокупность в бесконечном пространстве, называющуюся бесконечной вселенной, в которой находятся бесконечные миры. Отсюда косвенно следует, что истина находится в противоречии с верой. В этой вселенной я полагаю всеобщее провидение, благодаря которому всякая вещь живет, растет, движется и совершенствуется в мире. Оно находится в мире подобно тому, как душа в теле, все во всем и все в какой угодно части, и это я называю природой, тенью и одеянием божества. Это я понимаю также и так, что бог по существу, присутствию и могуществу неизреченным способом находится во всем и над всем: не как часть, не как душа, но необъяснимым образом»
Ему это вменяли в вину, это же подтверждали как его сокамерники, так и сам Джордано Бруно. Так что да, мы с уверенностью можем сказать, что Джордано обвинялся по одному из своих положений, которое впоследствии нашло научное подтверждение. Было ли оно единственным? Ни в коем случае. Наряду с ним Джордано предъявлялась масса претензий собственно религиозного толка, поэтому говорить, что его сожгли только за науку, также будет неверным. Проблема в том, что разделение на главные и второстепенные обвинения во многом искусственно и используется современными исследователями, чтобы перетащить Джордано в свой лагерь, хотя для него самого, вся его концепция была единой и идея о том, что звезды это такие же миры находилась в рамках его же общей философии, рядом с вопросами троицы и пр.
Да, кстати, а как там гелиоцентрическая система, правда ли, что за нее он не получал претензий? Как сказать… среди 31 обвинения этого пункта действительно нет, однако, тема на допросе поднималась святыми отцами:
«Относительно движения земли сказал так: — Прежде всего я говорю в целом, что сам факт и характер движения земли и неподвижности небесного свода или неба выведен мной из своих оснований или авторитетов, [402] которые верны и не наносят ущерба авторитету священного писания, как каждый, кто обладает подлинным пониманием того и другого, будет в конце концов вынужден допустить и признать.
На текст священного писания: “Земля же стоит вечно”, и в другом месте: “Восходит солнце, и заходит солнце”,— отвечал, что здесь подразумевается не пространственное движение или стояние, а рождение и уничтожение, т. е. земля всегда пребывает, не становится ни новой, ни старой.— Что же касается солнца, то скажу, что оно не восходит и не заходит, а нам кажется, что оно восходит и заходит, ибо земля вращается вокруг своего центра; и считают, что оно восходит и заходит, ибо солнце совершает воображаемый путь по небосводу в сопровождении всех звезд.
И на возражение, что это его положение противоречит авторитету святых отцов, отвечал,— что это противоречит их авторитету не постольку, поскольку они являются благими и святыми примерами, а постольку, поскольку они в меньшей степени были практическими философами и были менее внимательны к явлениям природы»
Как мы видим, по этому вопросу Джордано также допрашивали, более того, акцентировали внимание на то, что это положение противоречит писанию. Поскольку в основном списке обвинений этого пункта не было, я бы сказал, что это заблуждение посчитали недостаточно опасным, хотя и противоречащем «авторитету святых отцов».

Магия, оккультизм и Джордано Бруно

Вообще альтернативный образ мученика науки еще более тенденциозен – демонолог, некромант, оккультист, который чуть ли не Ктулху посреди Ватикана хотел призвать. Давайте разберемся, что же Джордано Бруно понимал под магами. Обращусь к работе Митрофанова:
- Бруно был уверен в том, что он великий маг, а знатные последователи его секты его выковыряют из церковного заключения.
- Собственно, казнили Бруно, за то что он мошенничал, учил людей искусству магии, втирал, что Иисус был инопланетным магом, а Дева Мария – ни разу не святая.
Звучит весело, но есть нюансы. Джордано учил Мочениго не магии, а искусству памяти. Да и в принципе, магию он не преподавал, поскольку считал ее в том смысле, в каком мы ее понимаем, противоречащей науке. Магом Джордано считал не Христа, а Моисея и естественно в святости Девы Марии никоим образом не сомневался. Это идея восходит к доносу Мочениго, но не подтверждается ни показаниями сокамерников Джордано (в отличие от других обвинений), ни им самим.
Для того чтобы понять, что Джордано подразумевал под магией, надо обратиться к контексту, для начала обратимся к его словам о Моисее:
«Я полагаю, что, возможно, еще до того, как беседовал с богом, он [Моисей] мог действовать магически, как опытнейший в магии. Ведь магия сама по себе не запретна, будучи основана на силах природы, посредством наблюдения за погодой и разными положениями неба, приложения одной материи к другой и соотношения этих низших пассивных начал с высшими активными началами. Так маги обычно с легкостью преуспевают в создании несовершенных животных, как мухи, лягушки, змеи, мыши и другие им подобные, но никогда не было смысла в создании совершенных животных. В этом смысле я думаю, что Моисей мог и умел действовать наравне с возможностями магов фараона и даже мог действовать магически лучше их, будучи более великим магом, чем они сами. Я считаю, что такие действия являются чисто физическими; и совершают ли их демоны или люди, они могут действовать, лишь основываясь на естественных началах. Я нахожу, что магию можно считать недопустимой только если она применяется в злодейских целях или для похвальбы божественным могуществом, чтобы под этим предлогом обманывать мир. Магия же, как Моисеева, так и абсолютная магия, есть не что иное, как познание тайн природы путем подражания природе в ее творении и создания вещей, удивительных для глаз толпы. Что же касается математической и суеверной магии, то я считаю ее чуждой Моисею и всем почитаемым умам»

Вроде бы ересь на лицо – магия, да еще в отношении Моисея. Сжечь еретика! Однако если обратиться к его работе «De magia naturali», то мы увидим, что Джордано выделял три типа магии – естественную, математическую (оккультизм) и суеверную. Математическая и суеверная, как мы видим, считается Джордано чуждой как Моисею и «всем почитаемым умам». А что такое естественная магия? Читаем трактат:

«Во-первых, термином «маг» обозначается мудрец; например, египтяне называли магов трисмегистами, галлы – друидами, индийцы – гимнософистами, евреи – каббалистами, персы (последователи Зороастра) называли их «маги», греки называли их софистами, а латиняне называли их мудрецами.
Во-вторых, термин «маг» относится к тому, кто совершает чудеса единственно посредством манипуляции активными и пассивными силами, как то происходит в химии, медицине и подобных им областях; обычно явления эти называются «естественной магией».
В-третьих, «магия» включает в себя и такие случаи, когда природные явления или действо высшего разума происходят таким образом, что явление их вызывает удивление; этот вид магии называется «фокусами».
В-четвертых, к магии относятся события, являющиеся результатом действия сил притяжения и отталкивания между вещами, как то толчки, движение и притяжение благодаря магнетической силе, а также, если все эти действия происходят не благодаря активным и пассивным качествам, но благодаря духу или душе, сущей в вещах. Это явление называется «естественной магией» в истинном смысле этого слова»
Мудрецы, ученые, фокусники – а вы кого тут ожидали увидеть демонологов и ведьм? Так это прочие виды магии, их Джордано, описывает, однако, как я уже говорил, считает антинаучными. Т.е. сама книга, она не о том, как демонов призывать – это просто классификация представлений о магии, которые уже существовали в то время. Так что если Вы вдруг хотите поучиться волшебству, то начинать лучше с других работ, например, с Молота Ведьм, там все куда подробнее. Впрочем, думаю, не упомяни Джордано оккультную магию у себя в работе, то тогда точно поимел бы проблем с инквизицией, ведь если колдовства не существует, то за что сожгли столько ведьм?)) Так что, как любят говорить ревизионисты церкви «но сожгли его не за это» - занятия магии Бруно на допросе не вменялись, может потому что в отличие от современных «исследователей», в его работе святые отцы все же разобрались.

Короткие замечания

Из тех показаний Джордано, что сохранились мы, можем примерно понять суть претензий церкви. Насколько я вижу, воззрения Джордано расходились с догматами церкви в деталях, видимо, этого вполне хватало, чтобы сделать его еретиком, однако, не нужно думать, будто бы его концепция представляло собой какую-то оккультную-магическую дичь. Возможно, итоговый приговор и был написан в подобном ключе (о чем косвенно свидетельствует письмо Каспара Шоппе), но именно объяснение самого Джордано от этого далеки. Он был глубоко верующим человеком, и в своих ответах постоянно обращался к различным философам, как греческим, так и христианским.

Выводы

Сам по себе спор был ли Джордано ученым или нет, сожгли его только за науку или только за ересь смысла не имеет. Исходя из списка обвинений, как минимум одно действительно можно отнести к научному (звезды такие же миры, как земля), однако, оно было не единственным и в том числе Джордано обвинялся в чисто теологических вопросах. Крайне важно, анализируя эти события, подходить к ним с тактом историка, проводить анализ с учетом того времени и той среды в которой они произошли. Нельзя делать однозначные выводы, основываясь только на современных представлениях без присущей исследователям корректности и сдержанности. Нужно понимать, что инквизиция в то время была одним из самых прогрессивных следственных органов. С учетом сказанного, я бы осторожно сделал такой аккуратный вывод – эти дремучие мракобесы сожгли философа за убеждения.

Показать полностью 2
[моё] Cat_Cat История Церковь Религия Средневековье Джордано Бруно Инквизиция Звезда Длиннопост
79
56
Cat.Cat
Cat.Cat
5 лет назад
Лига историков

Церковь против науки. Главный фейк советских учебников истории⁠⁠

Автор: Андрей Митрофанов.

Церковь против науки. Главный фейк советских учебников истории

Немного лирики:

Когда я учился в школе, у нас были забавные учебники истории. Ещё советские, суровые, без цветных картинок и полные пропаганды. Из этих учебников я узнал, что Европа была грязной и вонючей. Что антисанитария стала причиной распространения чумы, которой на Руси отродясь не было. Что помои выливали прямо на улицы, а духи и парфюм изобрели, чтобы скрывать вонь немытых гейропейских тел.

Разумеется, виновата в этом была католическая церковь, с её Инквизицией и запретом гигиены.


Случилось мне побывать в Германии по работе, а я очень люблю сауны и баньки. С пивасиком, девушками облегченной морали и приятными собеседниками. Так вот, на каждой второй бане в Германии висит табличка, что-то вроде: «Наша общественная купальня работает с тысяча четыреста лохматого года.


Постойте! Какие бани в пятнадцатом веке, там же вонючая европа, грязное средневековье, и дремучие веруны-католики, которые напрочь сожгли всех красивых женщин…


А вот фигушки. Бани по всей Европе существовали ещё со времен Рима. В 12 веке один из французских принцев умер, навернувшись в канализацию, которая была открыта и там велись «плановые работы». То есть в 1188 году, если не ошибаюсь, в Париже уже существовала нехуевая такая канализация. От немцев до французов рукой подать и я сходил в Парижский музей канализации. В принципе, в сети и так об этом куча информации.


Европа предстала передо мной в новом свете – бани на каждом шагу, цеха мыловаров, гильдии золотарей убиравших улицы повсеместно, и мощеные дороги чуть ли не в каждой деревне. Причем местами мостили так хорошо, что кладка не менялась со времен крестовых походов.

Но ведь католическая церковь, хоть ученых-то притесняла? Там же кучу человек пожгли на кострах. Джордано Бруно и Джордано Бруно, ещё Джордано Бруно и… А ещё Галилея притесняли и пытали. А он такой: «И всё-таки она вертится!». Коперник опять же…


Теперь к делу.

Католическая церковь никогда не выступала против науки. Наоборот всячески её поддерживала и спонсировала открытие университетов по всей Европе. Даже Парижская Академия Наук была открыта на донаты Папы Римского.


Давайте разберемся в том, что же произошло с троицей великомучеников от науки на самом деле.

Всё началось с Коперника, который родился в Польше, остался сиротой и воспитывался дядей епископом католической церкви. Именно дядя дал Копернику хорошее образование и способствовал поступлению в Краковский университет. Коперник был тем ещё оболтусом, ходил по общественным баням-борделям, бухал как не в себя и в итоге остался без диплома. Дядя его расстроился и сказал: «Раз диплома не получил, пойдешь служить… богу нашему» и отправил его в Болонский Университет получать церковный сан и набираться уму разуму. Однако – опять провал. Коперник и там кутил, как черт и остался без диплома. Но жутко увлекся этой вашей астрономией.


Вернувшись в Польшу он проявил не дюжий прикладной ум и сделал много ништяков, от монетной реформы, до постройки гидравлической машины, которая снабжала водичкой все дома в Фромборке. А ещё он и с чумой боролся в 1519 году. А вы говорите, грязная эта ваша Европа. Водопровод в начале 16 века – такая уж и грязная.


Но вернемся к науке. Пока под покровительством дяди Лукаша, Николай Коперник решал всякие городские проблемы и делал ништяки, он писал посты про космос. «Малый комментарий о гипотезах, относящихся к небесным движениям». Читать было особо нечего, ведь писал мало кто, поэтому любая книга становилась сенсацией. Предположения Коперника захватили умы научного собщества и по всему миру разразились дискуссии о том, что вокруг чего вертится.


Так труды Коперника дошли до самого Папы Римского Климента Седьмого. Труд Папе понравился, он даже ходил на лекции по гелиоцентрической системе мира. Более того, она была удобна церкви того времени, ведь на носу была реформа календаря, а гелиоцентрическая система многое объясняла.


Тем временем Коперник продолжал работу над трудом всей своей жизни – «О движении небесных тел». Однако, когда книга писавшаяся более 40 лет была издана, 70летний уже Николай словил инсульт и умер.

Притесняла ли его церковь? Нет. Наоборот священники его всячески поддерживали и помогали чеканной монетой. И как вишенка на торте, умер Коперник находясь в сане канонника. Вот так вот с ним боролись злые мракобесы церковники.


Дальше был Джордано Бруно. Джордано был монахом, мошенником, создателем тоталитарной секты и тем ещё мудаком.


В 1548 году, через 5 лет после смерти Коперника в семье итальянского солдата Джованни Бруно родился пиздюк. Пиздюка назвали Филиппо Бруно, но имя как-то не прижилось. В 15 лет Филиппо пошел в монастарь, постригся в монахи и стал Джордано. Правда ведь, брутальнее звучит?


В 1572 году Джордано стал священником, а в 1575 бежал из монастыря сначала в Рим, потом в Женеву. Почему же? Очень уж он увлекался чтением всякой эзотерической чушни, которую католики не особо жаловали. Да и на проповедях высказывал сомнения в непорочности Девы Марии и прочую ересь.


В Женеве Джордано поступил в Женевский университет, ведь дураком он не был. Закончив университет Джордано начал путешествовать по Европе читая лекции по трудам Аристотеля и других деятелей философии. И всё бы было хорошо, если бы карьера лектора не показалась нашему герою мелкой и незначительной.

В 1588 году Бруно направился в Прагу с новым курсом лекций и внушительным трудом. Труд его назывался: «De magia naturali», и посвещен он был всяким пророчествам, некромантии, демонологии и волшебству. В 1590 году он приперся во Франкфурт где начал распространять свои сочинения за очень неплохие деньги. Однако церковь обратила внимание на его мракобесие и в 1591 он из Франкфурта бежал в Венецию.


Там он начал окучивать лошков, собирая с них деньги за уроки магии и искусства памяти о прошлых жизнях. Один из учеников Джордано Бруно оказался не лыком шит. Звали его Джованни Мочениго, был он аристкоратом, а следовательно весьма образованным малым. Очень быстро смекнув, что уроки магии не приносят плодов, а стоят очень много минералов, Джованни донёс на Джордано в церковь. Вот выдержка из доноса:


«Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры…

…Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы…»


Дальше всё просто – Бруно схватили, отправили в Италию. Там его пару лет пытались образумить, мол, ты ж ученый, лектор хороший, откажись от своей ереси и дальше веди карьеру ученого мужа… но нет. Бруно был уверен в том, что он великий маг, а знатные последователи его секты его выковыряют из церковного заключения. Однако не срослось. Сначала Бруно лишили сана священника, а потом приговорили к смерти. Совершенно случайно это совпало со смертью одного из его покровителей.


Собственно, казнили Бруно, за то что он мошенничал, учил людей искусству магии, втирал, что Иисус был инопланетным магом, а Дева Мария – ни разу не святая.

При чем тут гелиоцентрическая система мира? Да при том, что за основы своей сектантской философии Джордано взял труды Коперника. Очень уж удачно космос с другими планетами вписывался в систему множественности миров.

Тем не менее, в дошедшем до нас смертном приговоре не упоминаются гелиоцентрическая система и вообще наука!


Через три года после его смерти, в 1603 году церковный трибунал внёс все сочинения Бруно в список запрещенных книг. Тогда же под раздачу попали и труды Коперника, что было скорее недосмотром, чем злым умыслом.


Теперь о тролле, лжеце и недевственнике Галилео Галлилее.


Галилей родился в 1564 году, на 16 лет позже Джордано Бруно. Происходил он из дворянской семьи, был хорошо образован и подкован в политике. В 1581 году он поступил в Пизанский Университет и стал изучать медицину. Однако в 1585 он покинул университет недоучвшись, потому что батя не смог и дальше оплачивать его обучение. Через пять лет Галилей вернулся в университет, а в 1592 закончил обучение и отправился в Венецию преподавать механику и астрономию. Галилей преподавал, писал, читал лекции и соблазнял красавиц. На одной он женился, а ещё выгодно выдал замуж двух младших сестер. Жил он на широкую ногу и влез в большущие долги.


Чтобы избежать долгов, он перебрался во Флоренцию и стал советником герцога Козимо Второго Медичи. Гонорар советника позволил ему распрощаться с долгами и зажить на широкую ногу. Только вот советник – должность не столько научная, сколько политическая. Омут интриг и политиканства затянул нашего героя в себя полностью.


Рассказывать про жизнь Галилея можно долго, очень деятельный был человек: могучий ум, великий ученый и хитрющий интриган-политик. Но мы не будем, переместимся сразу к конфликту с Папой и Церковью.


Католическая церковь – одна из важнейших фигур в политике конца 16 и начала 17 века. Однако, церковь была не однородна, и за влияние в ней много кто боролся. В том числе и иезуиты. Иезуеты выступали против власти монархов, мол править должны сановники. А Галилей был на стороне Казимо и его сына Фердинандта Второго, представлявших светскую власть.


Папа Римский Урбан Восьмой покровительствовал иезуитам, а часть кардиналов хотели поскорее избавиться от этого ордена поехавших. Поэтому надо было всячески дискредитировать иезуитов и Папу, который отличался истериичным нравом и часто вел себя, как дурак.


В 1632 году Галилей выпускает книгу: «Диалог о двух главнейших системах мира — птолемеевой и коперниковой». Книга написана в виде спора приверженцев двух систем. Взгляды Коперника защищал умный и взвешенный лирический герой, а геоцентрическую систему проповедовал косноязычный и истеричный дядька. Книга, разумеется, попала в руки к Урбану Восьмому и в истеричном защитнике геоцентрической системы он узнал себя. Узнал и заистерил. Цель была достигнута – Урбан нервничал, плевался ядом и топал ножкой, что весомо ударило по его политическому весу и репутации.


Однако просто так щелкнуть по носу самого Папу Римского нельзя. Придет ответочка. На неё Галилей и нарвался. Галилея судили. Посадили под домашний арест и запретили ему заниматься наукой.

Вскоре он умер. Однако вот, что писал Галилей о сложившемся конфликте своему другу Диодати:


«…один из моих дорогих друзей в Риме, тому около двух месяцев, в разговоре с падре Христофором Гринбергом, иезуитом, математиком этой коллегии, коснулся моих дел, этот иезуит сказал моему другу буквально следующее: «Если бы Галилей сумел сохранить расположение отцов этой коллегии, он жил бы на свободе, пользуясь славой, не было бы у него никаких огорчений и он мог бы писать по своему усмотрению о чём угодно — даже о движении Земли» и т. д. Итак, Вы видите, что на меня ополчились не из-за того или иного моего мнения, а из-за того, что я в немилости у иезуитов»


Как мы видим Католическая Церковь не очень-то преследовала людей за научные взгляды. Политика, интриги, противостояние орденов – да. Научные труды – нет.

Да и к тому же, среди друзей Галилея были и кардиналы и архиепископы. Стали бы они дружить с мракобесом и врагом религии?


Вот так-то.


Увы, в РФ много кто верит, что церковь – против науки и ученых ни за что сжигали на кострах. Не надо так.


Источник: https://vk.com/wall-162479647_131449

Автор: Андрей Митрофанов.

Личный хештег автора в ВК - #Митра@catx2, а это наш Архив постов. Январь 2020

Показать полностью 1
Cat_Cat История Церковь Религия Средневековье Фейк Джордано Бруно Галилео Галилей Мат Длиннопост
122
23
StorytellerNix
StorytellerNix
5 лет назад

Ответ на пост «Джордано Бруно и оскорбление чувств верующих»⁠⁠1

Первое: Во время казни, Бруно вытянули язык... он просто не мог что-либо сказать.


«В четверг сожжен на Кампо ди Фьоре брат-доминиканец Ноланец, язык его был зажат в тиски в наказание за преступнейшие слова, которые он изрекал, не желая выслушивать духовников и других. Он провел двенадцать лет в тюрьме святого судилища, откуда в первый раз ему удалось бежать» © В.С. Рожицын. «Джордано Бруно и инквизиция» 

Второе: Казнили его отнюдь не за науку.


Шоппе сообщает следующие сведения о Джордано Бруно:
«По своему происхождению Бруно — ноланец, из Неаполитанского королевства, был доминиканцем. Восемнадцати лет он начал сомневаться в таинстве пресуществления, а в дальнейшем стал и вовсе отвергать это таинство.
Вслед за тем он подверг сомнению девство присноблаженной Марии... бежал в Женеву, проведя там два года... Будучи изгнан оттуда, переехал в Лион, затем в Тулузу, далее — в Париж. Здесь он исполнял должность экстраординарного профессора, не желая подчиняться обязательному для ординарных профессоров присутствию на мессе.
Приехав затем в Лондон, он выпустил там книжку «О торжествующем звере», т. е. о папе... Оттуда он направился в Виттенберг, где выступал с публичными чтениями, если не ошибаюсь — два года... Изгнанный оттуда, он издал в Праге книгу «О безмерном и бесчисленном...». Кроме этого, он написал еще одну: «О тенях идей».
В этих книгах он учил самым чудовищным и бессмысленнейшим вещам, например, что миры бесчисленны, что душа переселяется из одного тела в другое и даже в другой мир, что одна душа может находиться в двух телах, что магия хорошая и дозволенная вещь, что дух святой не что иное, как душа мира, и именно это и подразумевал Моисей, когда говорил, что ему повинуются воды и что мир вечен. Моисей совершал свои чудеса посредством магии и преуспевал в ней больше, чем остальные египтяне, что Моисей выдумал свои законы, что священное писание есть призрак, что дьявол будет спасен. От Адама и Евы он выводит родословную только евреев. Остальные люди происходят от тех двоих, кого бог сотворил днем раньше.
Христос — не бог, был знаменитым магом и за это по заслугам повешен... а не распят. Пророки и апостолы были негодными людьми, магами, и многие из них повешены.
Однако в конце концов мне пришлось бы до бесконечности перечислять все его чудовищные утверждения, которые он защищал и в книгах и речах.
Чтобы выразить все это одним словом, — он защищал все без исключения ереси, когда-либо проповедывавшиеся...». © В.С. Рожицын. «Джордано Бруно и инквизиция»

Третье: Косвенным подтверждением того, что дело не в науке, является то, что его до сих пор не реабилитировали.


Вывод? По факту - казнен за попытку стать новым пророком, внаглую пользуясь старым "брендом". Никакой науки.

Показать полностью
[моё] Джордано Бруно Наука Религия Церковь Оскорбление чувств верующих История Инквизиция Картинка с текстом Ответ на пост Текст
14
68
mityamore
mityamore
5 лет назад

Джордано Бруно и оскорбление чувств верующих⁠⁠1

Джордано Бруно и оскорбление чувств верующих
Джордано Бруно Наука Религия Церковь Оскорбление чувств верующих История Инквизиция Картинка с текстом
82
Paveldem75
Paveldem75
5 лет назад

Астрономия⁠⁠

Показать полностью 2
Николай Коперник Джордано Бруно Длиннопост Скриншот Комментарии
2
12
DanielNRU
DanielNRU
5 лет назад

Памятник Джордано Бруно в Риме⁠⁠

Памятник Джордано Бруно в Риме
Показать полностью 1
[моё] Рим Италия Путешествия Памятник Джордано Бруно
8
Smoki77777
Smoki77777
6 лет назад

Сильнее пламени⁠⁠

Сильнее пламени

419 лет назад, 17 февраля 1600 года, на римскую площадь Кампо-деи-Фиори (букв. – Поле цветов) привели связанного человека с кляпом во рту. Его привязали к столбу железной цепью и обмотали мокрой веревкой, дабы потом, когда пламя разгорится и его языки побегут по телу несчастного, она стала высыхать, стягиваться и врезаться в и без того страдающую плоть. Шедший на казнь знал, что его ждет такой финал, и мог бы избежать страшной участи, если бы пошел на сделку со своими убеждениями и верой. У него было достаточно времени, чтобы хорошенько об этом поразмыслить, и все же он отказался сохранять жизнь ценой потери ее смысла. Этим человеком, как вы уже догадались, был итальянский философ и поэт Джордано Бруно, чья фигура стала вечным символом горького укора религии и ее приспешникам, которые и по сей день стараются оправдать действия судей, выносивших приговор великому ноланцу.


Вбейте в поисковой системе фразу «за что сожгли Джордано Бруно?» и вы легко убедитесь в том, как много все еще осталось у инквизиции беспринципных и циничных адвокатов, готовых без устали доказывать справедливость приговора и казни этого человека. Их аргументы убоги и нелепы, но читая комментарии под очередной такой статейкой, с грустью приходится признать, что аудитория, готовая купиться на весь этот клерикальный бред, не только весьма агрессивна и глупа, но и очень многочисленна.

Заметим также, что эта история с попыткой представить Бруно человеком, якобы заслужившим свой костер, не нова и уходит корнями в далекое прошлое, и сегодня обвинители Бруно обходятся во многом лишь повторением того, что было сказано много веков назад.

Естественно, первыми стали разрабатывать эту теорию непосредственные палачи Бруно, его инквизиторы, в задачу которых входило не только вырвать признание у непреклонного ноланца, но и раздобыть доказательства его отпадения от католической, с позволения сказать, церкви. Привыкшие к тому, что большая часть жертв, попавших в лапы этих микроторквемад, сначала категорически отвергала выдвинутые против них обвинения, следователи взяли за практику сажать людей за решетку на долгий срок, не говоря тем ни слова. Многие знают, что перед казнью Бруно семь лет отказывался отречься от своих взглядов. Гораздо менее известен другой факт — в Рим Бруно доставили 27 февраля 1593 года и заключили в тюрьму, и лишь 16 декабря 1596 года инквизиция начала его допрашивать. Задумайтесь — человек сидит за решеткой почти три года, прежде чем ему говорят, в чем он обвиняется! Вот что представляло собой это судилище, детище религии добра, любви и всепрощения.


Тем временем инквизиторы собрали немало доказательств того, что Бруно действительно говорил и учил вещам, которые явно противоречили тогдашнему вероучению католической церкви. И конфискованные сочинения подследственного, и показания шпиков, периодически подсаживаемых к нему в камеру, свидетельствовали о том, что Бруно провозглашал существование бесконечного числа миров, что сам мир вечен, что звезды это миры, что истина противоречит вере, что земной шар имел начало и может иметь конец, а светила рождаются и умирают. Также Бруно считал, что Христос и Моисей были магами, и в занятии магией ровным счетом нет ничего дурного.


От всего этого Бруно должен был отречься, и тогда ему обещали сохранить жизнь. Как пишет историк И. Григулевич, «24 марта 1597 г. инквизиторы постановили допросить его «крепко», т. е. подвергнуть пыткам», которые не дали результата и ноланец продолжал отстаивать свои взгляды. В 1598 году его мучения временно прекратились, так как произошло наводнение. Воды затопили тюрьму инквизиции, и заключенный чуть не утонул. Когда стихия угомонилась, истязания продолжились. В конце концов, осознав, что сломить философа не удастся, Бруно приговорили к обряду проклятия и передаче в руки светского суда для вынесения смертного приговора. Последнее было обычной практикой, и светские суды крайне редко проявляли гуманизм по отношению к переданным им жертвам.


Как следует из описания, составленного иезуитом Правитттом, в церкви св. Агнессы Бруно, предварительно одев во все облачения, которые он получал соответственно степеням духовного посвящения, подвели к алтарю и срезали у него кожу с большого и указательного пальцев обеих рук. Последнее символизировало уничтожение следов миропомазания. Затем с него сорвали все одежды священника, произнося при этом положенную в таких случаях теологическую абракадабру, смысл которой состоял в том, что Бруно низлагали, отлучали и извергали из всякого духовного сана и лишали всех титулов. 17 февраля его сожгли.

Практически сразу после этого все сведения о процессе над Бруно были засекречены.

Больше двух веков церковь скрывала их и позволяла своим приспешникам даже отрицать сам факт сожжения. Некий Т. Дедуи в 1885 году осчастливил человечество бессмертным творением «Трагическая легенда о Джордано Бруно», где утверждал, что на костре спалили портрет ноланца, а он сам прожил до самой смерти в доминиканском монастыре.


Церковь сопротивлялась очень долго. Даже в 1886 году, когда один из хранителей архива Ватикана отыскал рукопись с материалами по делу Бруно, тогдашний папа Лев XIII распорядился хранить в строжайшей тайне сам факт обнаружения этого документа, который был опубликован лишь в 1940 году (Горфункель А. Джордано Бруно перед судом инквизиции (краткое изложение следственного дела Джордано Бруно) // Вопросы истории религии и атеизма. Т. 6. М. 1958 ).


В наши дни отрицать очевидное не получается, и тогда вступает в действие другой метод — лицемерие. Даже такой либеральный папа, как Иоанн-Павел II, заявил, что принять предложение о реабилитации Бруно нельзя, «так как осужден он за неверное теологическое утверждение, будто его учение о множественности обитаемых миров не противоречит Священному писанию». От подобных слов становится очень мерзко — выходит, что решение заживо сжечь человека, а перед этим еще и пытать его было правильным? Да, из того, что говорил Бруно, многое оказалось неверным, но разве это достаточное основание для мучительной казни? Видимо, церковь не изменилась, она лишь надела маску. Создается впечатление, что в сущности своей это все тот же, что и прежде, средневековый, жестокий и бесчеловечный институт, и лишь нормы светского государства вынуждают его вести себя прилично.


Тем более не прибавляет католической церкви авторитета заявление ее кардинала Анджело Содана, который в год 400-летия со дня смерти Бруно, назвал сожжение этого человека «печальным эпизодом», заявив, однако, что инквизиторы действовали правильно и «сделали все возможное, чтобы сохранить ему жизнь» (Seife, Charles, «Vatican Regrets Burning Cosmologist», in ScienceNOW, March 1st, 2000). Если отец Федор из «Двенадцати стульев» собирал весь сарказм, положенный ему богом, то этот итальянский поп, видимо, проделал то же самое, только с таким своим качеством, как лицемерие.

Отечественные священники тоже не отстают.

На ниве обличения Бруно отметился даже Андрей Кураев, заявивший, что Бруно не сделал ни одного открытия, не создал ни одного инструмента, а был журналистом-оккультистом. Кроме того, Кураев заметил, что утверждение Бруно о бесконечности мира нельзя принять за научное, если оставаться в рамках концепции Большого взрыва (по словам Кураева, возраст Вселенной — 10 млрд лет, тогда как ей более 13 млрд, о чем и говорит современная космология). Ну что тут сказать. Во-первых, ученым он все-таки был, так как активно изучал и распространял коперниковскую гелиоцентрическую модель мира, да так хорошо, что даже король Франции Генрих III дал ему рекомендательные письма для поездки в Англию. Кроме того, Бруно был прекрасным знатоком мнемоники, и впоследствии написавший на него донос венецианец Мочениго пригласил Бруно в Венецию именно для того, чтобы брать у него уроки. Во-вторых, Кураеву не мешало бы знать, что ученые пока так и не определились окончательно (пусть физики меня поправят) с будущим Вселенной. Есть мнение, что она пульсирует, сжимается и снова расширяется. Кроме того, распространена модель так называемой мульти-вселенной, согласно которой вселенных может быть бесконечное количество. Таким образом, пока рано отвергать идеи Бруно о вечности и бесчисленности миров.


Да и имеет ли все это вообще хоть какое-то значение? В фильме Стэнли Крамера «Нюрнбергский процесс» показан суд над судьями Третьего Рейха, адвокат которых пытается доказать, что обвиняемые невиновны, так как выносили приговоры, допустимые и разрешенные в рамках законодательства нацистской Германии. Тем не менее, их признают виновными. С аналогичной ситуацией мы сталкиваемся, когда речь заходит о Бруно. Его обвинители прежде и сейчас стараются доказать, что по тогдашним законам ноланца осудили справедливо. Тогда, выходит, палачи гестапо так же невиновны, как и инквизиторы, ибо и первые и вторые руководствовались буквой своих законов? Не логичнее ли предположить, что и инквизиция, и гестапо были просто преступными организациями, так как действовали во времена господства преступных режимов, в основу идеологии которых легли экстремистская литература, нетерпимость и желание тотального контроля над умами и сердцами людей? Вряд ли клерикалы смогут ответить на этот вопрос утвердительно.

Источник

Показать полностью 1
Джордано Бруно Инквизиция Длиннопост
7
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии