Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Игра рыбалка представляет собой полноценный симулятор рыбалки и дает возможность порыбачить в реально существующих местах из жизни и поймать рыбу, которая там обитает.

Рыбный дождь

Спорт, Симуляторы, Рыбалка

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
3
user4446255
2 года назад

"Я не являюсь своим телом" ⁠⁠

"Я не являюсь своим телом"  Где я?, Личные границы, Сознание, Длиннопост
"Я не являюсь своим телом"  Где я?, Личные границы, Сознание, Длиннопост

Сейчас все уже об этом знают, разве что детям в школе прямым текстом объяснять пока не начали.

И это, как бы, очевидно, если немного подумать.

Вы же не являетесь, например, молекулой воды. И даже ведром таких молекул вы быть не можете. Как и азот с кислородом -- так же не вы. И не весь этот воздух. А воздуха и воды в этом теле прямо сейчас... ну, скажем, довольно много. Плюс еще микроэлементы всякие, в различных между собой сочетаниях. Собственно, больше-то в так называемом "теле" и нет ничего.

И вот вы такой/-ая сидите и всё это четко знаете. Помните, что вы не тело, что это тело -- не вы.

А потом встаете и делаете себе утренний чай. А потом идете в душ. И всё такое. Отправляетесь на работу и там ее работаете. Решаете, допустим, теоремы или слаботочные системы монтируете. Совершаете сложный выбор в магазине между своими потребностями, возможностями и грузоподъемностью. Или отмечаете свой день роэдения.А потом у вас, например, болит зуб.

Вы сидите, вы идете, вы занимаетесь делами. И кайфуете от всякого разного вы. Ну так и не жалуйтесь тогда, что и голова с зубами болят тоже у вас.

Тут календарь принес в очередной раз одну старую пилюльку. Может пригодится кому.

По поводу границ. Есть впечатление, что ваши границы совпадают с границами тела. Давайте с этим впечатлением попробуем разобраться.

Начать можно с вопроса о том, проходит ли граница, отделяющая вас от всего, что вами не является, по внешнему слою живых клеток кожи, или же она распространяется также и на весьма неровную поверхность мертвых чешуек непрерывно отшелушивающегося эпидермиса. Включает ли она в себя также наружный слой кератина, покрывающий волосы, или они просто торчат сквозь нее наружу?

Естественные отверстия тела. Например, ноздри или ушные отверстия. Ваша внешняя граница прерывается в этих местах -- то есть вы имеете совпадающие по форме отверстия, или же вы на внешней своей поверхности заворачиваетесь внутрь, следуя за поверхностью слуховых проходов и всех этих запутанных носовых ходов?

Во время зевания или приема пищи -- наружная поверхность вас получает совпадающий с открытым ртом разрыв, и если да, то где конкретно проходит граница такого отверстия и как она выглядит -- или же она оперативно заворачивается внутрь, совпадая с внутренней поверхностью губ, зубной эмалью, и затем гибко повторяя поверхность нёба и постоянно сокращающегося-удлиняющегося языка со всеми его сосочками и возникающими-исчезающими впадинами и выпуклостями?

Если граница, внутри которой еще вы, а снаружи -- уже нет, сплошь пронизана отверстиями вроде выходов сальных и потовых желез, носовых ходов и так далее -- это уже получается не совсем граница. Какой-то вы в таком случае получаетесь открытый мирозданию.

Если же она повторяет все полости и отверстия тела, она должна также проходить и по внутренней поверхности кишечника, и по выстилающим клеткам дыхательных путей, повторяя все их микроскопические реснички и заворачиваясь внутрь проходов желез внутренней секреции, совпадая с меняющейся внутренней поверхностью альвеол и так далее. В этом случае представление о форме себя нуждается в серьезной коррекции -- являясь телом или "совпадая с его границами", вы должны иметь весьма причудливую трехмерную форму, вроде такой сложно закрученной внутрь самой себя кляксы, обладающей крайне пересеченным и очень подвижным внутренним и наружным рельефом.

Разобравшись с формой себя, можно было бы еще посмотреть, ограничено ли телом ваше сознание -- наполняет ли оно только вашу голову, заполняет ли собой всё это причудливо очерченное тело, или распространяется также и за его границы (и насколько далеко оно за эти границы распространяется).

А Шахерезада пока заканчивает дозволенные речи, ибо нефиг.

Оум!

______

На КДПВ внешний вид вашей границы (в том случае, если вы являетесь человеческим телом)

Показать полностью 1
[моё] Где я? Личные границы Сознание Длиннопост
27
1
user4446255
2 года назад
Серия Потрындеть

Потрындеть про жизненные обстоятельства⁠⁠

Потрындеть про жизненные обстоятельства Личная жизнь, Где я?, Сон во сне, Адвайта, Виртуальная реальность, Длиннопост

Кажется, действующая научная парадигма видит именно мозг автором той единственной реальности, которая вообще сейчас доступна к проживанию. Дана нам в ощущениях, ага.

На примере с памятью это довольно очевидно. Когда вы вспоминаете какой-нибудь эпизод из детства -- при всей яркости красок и живости ощущений несложно заметить, что технически это, в общем, мозг реагирует сам на себя. Никаких настоящих красок и ощущений в этом воспоминании нет, это просто такое субъективное ПЕРЕЖИВАНИЕ, которое, вдобавок, больше никому в этот момент неизвестно. В объективной реальности его просто нет.

И вот вопрос. На что реагирует мозг, когда вы живо и явственно переживаете свои приключения в настоящем моменте?

Палочки-колбочки, нервные окончания и вкусовые сосочки, молоточки-наковаленки и прочий сенсорный обвес -- они же не картинку, вкус и запах нейронам поставляют, верно? Просто подводят электрические импульсы к соответствующим зонам. И уже на основе этого локализованного раздражения каких-то там дендритов и аксонов -- другие зоны "воссоздают" то, что, предположительно, всю эту суматоху вызвало. Ну, вроде бы так это получается из физиологии.

При этом сам условный объем, в котором вы сейчас бухаете, идете за хлебом или листаете пикабушечку — тот же самый, в котором полчаса назад воспоминания прокручивались, или сюжет книги мерцал, или фильмец какой разворачивался. И даже можно одновременно идти и этот фильм или книгу вспоминать. Как бы видеть, да.

И мы совсем, совсем никогда не вспоминаем, что всё вот это, воспринимаемое и переживаемое "прямо сейчас" -- совершенно диким, чудовищным образом обрезанная и сокращенная версия того, что прямо сейчас же вокруг есть на самом деле. Очень уж ограниченные диапазоны у этих самых органов чувств. Практически никакие, если честно.

И конечно, переживая себя действующим в мире, я обоснованно предполагаю, что и вы переживаете то же самое. Мой "зеленый" примерно соответствует вашему "зеленому", мое ощущение верха и низа -- такое же, какое переживается вами, твердые тела -- одинаковым образом твердые, а мягкие на ощупь -- так же мягки для вас, как и для меня. Что, в принципе, неудивительно, если вспомнить, что сам этот "я", эта "она" и этот "ты" -- не просто конструктивно сходные тушки, а именно что практически одна и та же, поскольку выращены по идентичным за несущественным различием копиям одного и того же рецепта.

Переживания себя и окружающего мира в основных деталях одинаковые. У расположенных рядом людей, имеется в виду.

Но это НЕЗАВИСИМЫЕ переживания. Не одно и то же.

Редко когда есть повод об этом задуматься, а ведь это железный факт.

Единственный момент, который текущая научная картина мира пока обходит стороной, это ответ на вопрос о том, КТО же собственно на самом деле переживает все эти генерируемые мозгом переживания.

"Переживание себя" воспринимать или думать не может, это очевидно. Нет у переживания способности переживать. То есть вот этот привычный я никак не могу быть ни автором, ни руководителем мышления и действий, раз уж я сам вместе с ними переживаюсь.

Пока надежного ответа у науки нет. Но терять надежду рано. Когда-нибудь она и на этот вопрос ответит.

Подождем.

Показать полностью 1
[моё] Личная жизнь Где я? Сон во сне Адвайта Виртуальная реальность Длиннопост
14
8
FRUSL
FRUSL
2 года назад

Утром с бодуна пытаешься собраться с мыслями⁠⁠

Собака Ступор Где я? Кто я Мысли Из сети Видео Вертикальное видео
2
3
user4446255
2 года назад

Про аберрации восприятия всякие ⁠⁠

На примере наиболее устойчивой галлюцинации -- всех этих "других" вокруг одного этого "меня".

Склонность центральной нервной системы преимущественно поддерживать активность в одних связях в ущерб другим -- это не ЧЬЯ-ТО исключительная склонность и, тем более, не свидетельство чьего-то превосходства или неполноценности.

Это конструктивная особенность. Свойство архитектуры мозга, если позволите, неизбежное следствие всей биологической предыстории. Ну, не бином Ньютона же: способность постоянно сохранять внимание к мотивам окружающих близкородственных тел, предсказывать их реакции и поступки -- настолько важна для выживания и успеха социального животного, что просто неизбежно должна была поддерживаться и развиваться отбором.

Засада в том, что длительная фиксация ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на "других" не позволяет развиться интересу к тому, что принято понимать под "собой". Нечем или некогда бывает критически пересмотреть представления об этом себе на предмет того, насколько они вообще соответствует действительности с учетом известных фактов.

В результате этот недоисследованный "я" находится в такой, что ли, серой зоне -- как бы всегда подразумевается где-то за кадром. Само его существование принимается, как данность по умолчанию.

Учитывая, что в каждом отдельно взятом случае на этого меня опирается вся остальная картина мира, что любое понимание действительности так или иначе со мной соотносится и что само прямое восприятие реальности имеет меня своим центром ("окружающий мир", замечали, наверное) -- постоянное пренебрежение само-исследованием представляется прискорбным упущением. Учитывая его следствия, да.

Впрочем, тут, как обычно, наше дело -- предложить, м-да...

[моё] Кто я Где я? Кто все эти люди Самосознание Осознание Сон во сне Текст
0
3
user4446255
2 года назад

Так я слышал⁠⁠

Так я слышал Адвайта, Где я?, Кто я, Интранаркозное пробуждение

Мы с вами кажемся реальными только от того, что То, которое о нас знает, -- верит этому знанию и всему прочему букету, который из этого знания от момента к моменту распускается. Верит во всё индивидуально переживаемое, как во что-то реально существующее.

Камон! В этом же изначально не было никакого воспринимающего центра с условным наименованием "я". Ни одной такой предполагаемой точки восприятия попросту не существует, они же именно что предполагаются, ну.

Проверьте сами: вы же не находитесь вот прямо сейчас ни в каком-то мозговом закоулке, ни где-то за грудиной, ни даже в пятках, чтобы сидеть там и оттуда "воспринимать себя и мир". Где же вы сейчас можете находиться? Разве что в жопе, но это как раз неудивительно, учитывая начальное заблуждение.

И вот если беглое расследование покажет, что вы прямо сейчас не ГДЕ-ТО в качестве КОГО-ТО -- чем же вы тогда отличаетесь от того, что вами всю эту жизнь промаялось, как назойливым кошмаром?

Разве же вы, как мнимая индивидуальность, как-то отделены сейчас от того, чему все это время были известны?

Посмотрите сами.

Лол, кек, намастюшеньки.

Показать полностью
[моё] Адвайта Где я? Кто я Интранаркозное пробуждение
11
user4446255
2 года назад
Серия Практика

Понедельник — день воображаемый⁠⁠

Присмотритесь к воспринимаемому прямо сейчас.

Спорим, это не мир горит и пылает и требует вашего немедленного участия?

Это пылает и горит ум, потому что отдельно взятый бедный мозг, создающий себе впечатление об окружающем мире, зудит в разных местах, раздражаемый потоком квантов, привычно выглядящих ярким светом, и возбуждаемый постоянными реакциями одних своих очагов активности -- на другие, происходящие в нем же.

И уже итоговое впечатление всего этого беспокойного электричества -- переживается как вы со всеми планами и делами, находящийся и действующий посреди некоего пространства с предметами и людьми.

По месту происхождения и "субстанции", это комплексное переживание ничем не отличается от любого сновидения, только дополненного ощущениями тела и впечатлениями от органов чувств. Если бы все это подвижное хозяйство не отражалось в виртуальном объеме памяти и воображения, все это было бы просто статичной 3Д картинкой, полупрозрачной и не особо четкой, кстати.

Это довольно легко заметить, если прямо во время привычных утренних дел вроде готовки завтрака или мытья головы -- не погружаться вниманием в разворачивающиеся в уме сюжеты, и не вдумывать себя в каждое наблюдаемое движение, а просто позволить себе расслабиться в собственном осознающем присутствии.

Попробуйте, это весело!

[моё] Адвайта Осознание Где я? Понедельник Текст
0
user4446255
2 года назад
Серия Потрындеть

С добрым, так сказать, утром⁠⁠

А вы, небось, думали, что утренние телеги, наконец, все закончились?

Ха!

Старые, но, кажется, вполне еще годные караваны телег помчат вас, друзья, от звезды до звезды. Или беды? Ну, там видно будет. Итак.

Вот все говорят: "пробуждение", "освобождение", "нирвана" там...

А кто, интересно, это пробуждение рано или поздно должен испытать? Кто тот, имеющий (ну, допустим) потенциальную возможность попасть в нирвану, что бы это ни значило?

Имя? Понятно, что это условный ярлык, притом случайный по происхождению.

Тот, кто на это имя откликается? А кто это, если разобраться? Этот носящий имя, чем он является в вашем случае? Живой формой -- ВРЕМЕННО живой формой?

Это же очень относительно все. С точки зрения улитки или мотылька-однодневки, человеческая жизнь почти бесконечна. А с точки зрения хотя бы секвойи -- практически моментальна. Ну, действительно же, что такое 70 или 100 лет по сравнению с тремя тысячами? Какая-то краткая вспышка, притом наполненная бессмысленной суетой и, по большей части, таким же бессмысленным -- учитывая неизбежную перспективу -- страданием, в разных его градациях. Много ли вы вспомните в навсегда прошедшей части свой жизни вот этих вот моментов "остановись, мгновенье, ты прекрасно!"? Пять, десять, двадцать? Причем это именно моменты в целом океане ведущего к ним дискомфорта, без которого, кстати, эти минуты или часы безусловного счастья вообще были бы незаметны.

Итак, носящий то или иное имя организм никакой нирваны никогда не получит. Хотя бы потому, что не существует сам-по-себе, являясь просто ненадолго собираемой генами потрясающе сложной мясной машиной, нужной природе единственно для передачи тех же генов дальше. Смешно думать, что одно какое-то столь малозначимое звено в двухмиллиардной истории жизни выскочит вдруг из своих ограничений и обстоятельств, без которых его просто нет.

Тогда все это пробуждение и прочие ништяки -- для кого они обещаны классическими текстами и сообщениями редких очевидцев?

В этом теле ДЕЙСТВИТЕЛЬНО кто-то сидит, выглядывая через глаза наружу, руководя поступками и испытывая всякие мысли и ощущения? Именно он должен или может быть освобожден?

Другими словами, вы и в самом деле сегодня ощущаете себя этим находящимся в теле "собой"?

Плохо тогда ваше дело. Очень плохо.

Практически безнадежно.

Показать полностью
[моё] Эзотерика Адвайта Где я? Текст
1
user4446255
2 года назад

Тра-та-та, бу-бу-бу, некому лежать в гробу Бу-бу-бу, тра-та-та, эта комната пуста⁠⁠

Тра-та-та, бу-бу-бу, некому лежать в гробу Бу-бу-бу, тра-та-та, эта комната пуста Анатолий, Сон во сне, Кто я, Где я?, Интранаркозное пробуждение, Длиннопост

-- А теперь, товарищи, пройдемте в затылочные доли коры, где сейчас переживается вот эта иллюстрация. Рассмотрим ее подробнее и попытаемся понять, что хотел сказать художник и почему мы его неправильно поняли.


Любому разумному существу очевидно, что изображенный на полотне Анатолий имеет такое же отношение к процессам разложения, как и сидящий чуть выше ворон -- к карканью.


Мы с вами знаем, что это просто два условных обобщающих наименования для двух групп событий, выделяемых воображаемым наблюдателем из общего коловращения вещества на одной небольшой планете -- спутнике одной из трехсот миллиардов звезд где-то на задворках одной небольшой галактики. Одной из примерно семи триллионов других звездных скоплений, фиксируемых в пределах достижимости существующих средств наблюдения.


(Конечно, на самом деле наши ворон с Анатолием, это переживаемый электрический эффект -- реакция мозга на экранные пикселы, но для простоты можно принять, что эти символические переживания действительно имеют каких-то реальных прототипов где-то вне ума, переживающего сейчас эти впечатления)


Но вернемся к нашей картине. Итак, мы видим, что схематично изображенные на ней процессы распада названы Анатолием только в шутку. Но эта шутка дает внимательному наблюдателю реальности повод задуматься о том, какие основания были называть Анатолием предшествовавшие процессы эмбриогенеза, клеточного роста, внутреннего метаболизма, пищеварения, дыхания, обучения и социализации, походов на работу и занятий в спортзале, туристических походов и выхода на пенсию -- то есть всего того, что известно под обобщающим названием человеческой жизни.


Где в этом всем присутствовал наш Анатолий?


В качестве чего он существовал -- если вообще существовал -- при жизни этого тела?


И, что, наверное, должно быть наиболее интересным, -- чем является и в качестве чего сейчас существует наблюдатель эффекта вот этих вот конкретных пикселов на вот этом вот конкретном экране?


М?

Показать полностью 1
[моё] Анатолий Сон во сне Кто я Где я? Интранаркозное пробуждение Длиннопост
3
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии