Ответ на пост «Проходные выключатели»
Короче, схема одного канала, управляемого из трёх точек приведена, например, вот в этом комменте от @sofronovev:
Схема одного канала проходного управления светом из 3 точек
Вам нужно три таких схемы.
Обычно к коробке выключателя на входе тянут в таких случаях ВВГ-нг 5*1.5мм^2
Почему не 4? Потому что... да можно и 4, а можно и два по три, что, может быть, даже дешевле будет и не надо покупать дополнительные разновидности кабеля. Лишняя жила даст возможность привести к коробке ноль и использовать, например, умный выключатель какой-нибудь, даже если он не предполагает последовательного подключения с нагрузкой.
Всё это (обычно) идёт в коммутационную коробку где всё соединяется. Да, от перекрёстного нужно тянуть 4*1.5 (или больше).
Важные замечания. Я не встречал в продаже трёхклавишных проходных выключателей. А перекрёстных так и вовсе не бывает даже двухклавишных. По крайней мере в нужном дизайне рамок найти их будет почти нереально.
Да и не удобно их использовать. Из-за переключения из других точек включение или выключение всего света с трёхклавишного переключателя - это как на пианино сыграть. Не получится одним движением, какие-то клавиши нужно переключить в одну сторону, а какие-то в другую. И каждый раз это всё по-разному в зависимости от разных комбинаций.
Я бы порекомендовал действовать немного иначе. Распишу советы отдельными тезисами, чтобы получилось не так запутанно.
Если у вас квартирный щит недалеко, то лучше притянуть все провода туда и не экономить на размере щита. Привести туда провода от всех точек и там всё всегда можно расключить как угодно. Главное отмаркировать как следует, чтобы не стёрлось, не отклеилось и не забылось что есть что и что куда.
Ниже будут советы про добавление для удобства "умных" модулей, кто-то будет советовать импульсные схемы или беспроводные выключатели, но тем не менее я бы рекомендовал провести проводку для тупой обычной схемы многоточечного управления светом, а уж потом с этими проводами уже подключать умные модули.
Всегда хорошей идеей будет обеспечить в "подрозетнике" каждого выключателя наличие неразрывной фазы от щита неразрывного нуля одновременно. Это даст дополнительную свободу в подключениях. Лично я ко всем выключателям везде вёл отдельно кабель 3*1.5 с фазой, землёй и нулём от ближайшей осветительной распаечной коробки на потолке, а дополнительно от проходных выключателей к перекрёстному по одной линии 3*1.5. И от перекрёстного уже линии на точки освещения. Да, около перекрёстного выключателя сходится дофига проводов, которые надо прятать в штробы, но такая схема потом проще в понимании и гораздо более ремонтопригодная. Кроме того, это позволяет везде обходиться только одним видом кабеля ВВГнг3*1.5, например.
Расключать всю логику я рекомендую в углубленном подрозетнике перекрёстного выключателя. Если нужно что-то изменить, то лезть за натяжной потолок или вскрывать плотно утрамбованные проводами и заклеенные обоями распаечные коробки под потолоком не захочется. А вот в коробке за выключателем можно возиться комфортно.
Очень рекомендую не использовать по возможности многоклавишные выключатели. Несколько клавиш - это всегда компромиссное решение, такие выключатели неудобно нажимать не глядя, если они проходные, то этот "рояль" только бесит и привыкнуть к ним и из постоянно меняющимся положениям невозможно. Хотя конечно допустимый порог "бесячести" и привыкаемости у всех разный... Лучше использовать ряд одноклавишных выключателей в одной рамке и разместить в мнемонически запоминаемом порядке. Типа центральный выключатель за верхний свет, а остальные за светильники согласно сторон расположения.
Тут могут посоветовать импульсные схемы управления светом через импульсные реле. Не буду спорить и выслушаю аргументы в пользу такого подхода. Из очевидных плюсов - это требуется меньше проводов, проще схема подключения, понятнее управление. Из минусов - это не всегда совместимо с классической тупой схемой без логики, меньше готовых дешевых модулей умного дома, с которыми работает импульсная схема (или тыкните на примеры), приходится прощёлкивать по очереди все ненужные состояния, если их не одно.
Нетривиальная схема расключения импульсных реле для реализации мастер-выключателя.
Вот понятные видосы про импульсное управление:
Вот про мастер-выключатели затронуто:
Лично я вижу из дополнительных минусов такого подхода то, что не во всех бюджетных линейках выключателей есть модели кнопочного типа (с возвратной пружиной). Выключатели - это расходник в каком-то роде, нужно иметь запасные комплекты в кладовке, иначе замена в случае чего будет тем еще геморроем.
Кстати, @papademon, вот этот ролик выше, похоже, как раз про ваш случай. Если, конечно, вы захотите решать вопрос импульсными реле и не слушать других моих предлагаемых вариантов
7. Предлагаемый мной вариант.
Это самый интересный и бюджетный на сегодняшний день вариант, как мне кажется. Он обладает кучей достоинств и небольшой кучей недостатков. Речь о вот таком вот модуле с али-экспресс.
+ Он совместим с классической тупой схемой проводки, о которой я писал в пунктах выше.
+ Он управляется помимо выключателей ещё и по вайфай и встраивается в систему "умного дома".
+ Вариант легко интегрируется с Алисой даже если у вас нет никаких других гейтвеев и серверов умного дома.
+ Можно настроить сложную логику управления светом на основе датчиков движения (в том числе беспроводных типа такого), разного рода задержек по времени, сценариев освещения и т.д. Главное не соблазняться более дешевыми такими же модулями для экосистем CozyLife, Ewelink и прочих. Только Tuya. Иначе будет гемор со сценариями, с управлением устройствами из разных аккаунтов и т.д. Если кто-то другого мнения, то прошу в комменты, с удовольствием стану меньше ошибаться, если обоснованно покажете где я это делаю.
+ Устройства (в отличии от многих других недорогих и простых в использовании решений) отлично работают без интернета и вайфая с использованием штатных выключателей, подключенных на управляющие линии. Да, могут быть проблемы со сценариями, завязанными на облако, но если у вас свой сервер умного дома, то локальность будет.
+ Модули вроде того что выше отлично ложатся на штатную проводку от застройщика, если трёхпроводная проводка. Даже если у вас к выключателю не идёт Нулевой проводник, вы можете вернуть его от лампочки по линии защитного проводника, если он не подключен и висит в воздухе. Если ваша люстра в квартире со штатной проводкой поддерживает два и более режима света, значит у вас есть провод, по которому вы можете вернуть в выключатель неразрывный ноль и запитать этот модуль в подрозетнике выключателя.
Минусы довольно спорны:
- wifi-версия не так надёжна и быстра как ZigBee, а последняя чуть дороже и требует специальный шлюз. Хотя у меня проблем с wifi-модулями вроде приведённого выше не было никаких. Весь свет в квартире управляется ими.
- Модуль не поддерживает паразитное питание через нагрузку. То есть ему нужен неразрывный ноль. Если двухпроводная старинная проводка, то вы его не подключите в подрозетнике выключателя. В этом случае можно взять дешевые сенсорные выключатели без обязательного нуля.
- Отключение роутера лишает вас управления светом через Алису и умные сценарии. Но по-прежнему можно оторвать задницу от дивана и ткнуть в выключатель (проходной или перекрёстный - не важно).
- Модуль немного щёлкает релюшкой при переключении. Но это вы подите-найдите такие настенные выключатели, чтобы щёлкали тише.
- Киловатты света в люстре эта штука не потянет по понятным причинам, но сейчас весь свет светодиодный. Тем не менее 300 ватт (ламп накаливания) тянет долго и исправно.
Чуть не забыл про мастер-выключатель всего света.
Можно взять не трёх, а четырёх-канальный модуль. У входа вы можете поставить два выключателя: одноклавишный и трёхклавишный проходной (если найдёте такой). Либо три: одноклавиный (мастер), одноклавишный проходной (или перекрёстный) на основной свет, и двухклавишный проходной для дополнительных двух источников. Тогда мастер-выклюбчатель (обычный) вешаете на четвертый ни к какой лампочке не подключенный канал модуля. Остальное как обычно. В настройках автоматизации в приложении SmartLife делаете сценарий, который при включении 4 канала включит три остальных, а при выключении выключит. Вуа-ля.
Инструкция из четырёхканального модуля. Тут нижняя схема в правой колонке про проходные выключатели.
P.S.
Ссылки на али не реферальные и мне с этого ничего не перепадёт. А, может быть, жаль. Как думаете, "зашкварно" лепить реферальные ссылки в такого рода статьях как эта?
Привёл ссылки не те, по которым покупал сам, сам я выхватывал по акциям, но тут тоже невысокая цена на момент публикации.
Всё что выше - это моё личное мнение. Я не отрицаю других вариантов. в том числе всяких чисто беспроводных, с умными лампами, с импульсными реле, с здоровенными релейными блоками в щите управления, с витой парой до выключателей, с CAN-шинами и прочими шинами по всему дому... Что-то из этого я пробовал, что-то и пробовать не стал, закладывал при строительстве дома туеву хучу проводов и витой пары в стены... Выводы я сделал для себя, вот делюсь с вами результатами выводов. Мы не вечные и не последние владельцы своей недвижимости, нужно помнить о bus-факторе, а с вашим "умным домом" придётся когда-то возиться кому-то кто не будет таким энтузиастом как вы. Будет забавно, если простейшая поломка выводит из строя использование базовой функции жилья так, что с ней надо трахаться неделю и искать запасные части без документации.
Если есть какие-то другие идеи, или вы в чем-то не согласны с моими рассуждениями и выводами, прошу в комментарии. Я люблю конструктивную критику и люблю меньше ошибаться.
Если кому будет полезно - тоже пишите. А то не очень ясно нужен ли такой контент тут на развлекательном сайте или нет. Хоть на написание этой статьи ушло не бог весть сколько сил и времени, всё же никому не нужной работой заниматься бы не хотелось.
Умный выключатель, что с тобой?
Всем привет)
Пишу сюда уже от безнадёги)
В новом году наш дом пополнился умным устройством, а именно Яндекс станцией Миди.
Понимая, что за 14к рублей просто слушать музыку нецелесообразно, купил пару умных розеток, с которыми проблем нет, а так же умную люстру Yeelight в детскую.
Опыт оказался удачным и уже никто не мог меня остановить, ведь всему семейству понравилось выключать свет приказным тоном)
Я решил на этом не останавливаться и прикупил "умный" двухклавишный выключатель Locktok за +- 1200 рублей. Умный выключатель от aquara показался мне через чур дорогим.
Ко мне пришёл знакомый электрик, потому что лично я не отличу силовой кабель от эзернета(утрировал, конечно, но с электрикой я уж точно не в дружеских отношениях))
Электрик всё подключил по схеме, про конденсатор тоже не забыли. Всё подключили, как написано в инструкции.
Включаем люстру(оба выключателя), на первый взгляд вроде всё работает. Выключаем 1 линию (остаются работать 4 из 8 лампочек) и начинается.. стробоскоп хуже, чем на дискотеках 90-х.
Сняли люстру, всё перепроверили, конденсатор на этот раз припаяли, а не обжали. Та же картина.
Поменял лампочки на другие светодиодные - то же самое.
Ну думаю, с лампой накаливания точно всё будет норм.
Ставлю накаливания - тоже мерцают. ДАЁБВАШУМАТЬ.
Зову снова электрика, снова всё перепроверяем, он забирает выключатель к себе, проверяет у себя - всё работает, ничего не мерцает.
Ради интереса решили проверить напряжение в сети, оказалось 210-213 вольт. И это единственная зацепка, почему так происходит, больше мыслей пока нет.
Так же пожив с этим выключателем недельку, выяснилось, что при включении 8/8 лампочек, через минут 5, с периодичностью 2-3 минуты лампочки резко теряют яркость, процентов на 20, а потом её плавно набирают до 100%, как будто в деревне сосед сварочным аппаратом забор себе варит.
И ещё: если исключить выключатель от умного дома - светодиоды на выключатели становятся оранжевыми при выключенном свете и не горят при включенном. Что интересно в таком виде мерцания ГОРАЗДО меньше, можно сказать совсем нет.
Так же ставил обычный (тупой) двухклавишный выключатель, с ним ничего не мерцает.
Есть тут умы человечества!?
Подскажите в чём ещё может быть проблема?
Может другой конденсатор попробовать?
Может три раза из трёх с лампочками не повезло?
Хочу дальше умный дом оборудовать, а боюсь деньги на ветер пускать, вдруг с другими выключателями так же будет. Я уж готов потратить 4.5к за Aqara, но вдруг такая же лажа будет.
К слову к Станции подключился, обе клавиши свою функцию выполняют.
Как подготовить машину к долгой поездке
Взять с собой побольше вкусняшек, запасное колесо и знак аварийной остановки. А что сделать еще — посмотрите в нашем чек-листе. Бонусом — маршруты для отдыха, которые можно проехать даже в плохую погоду.
Настенные сенсорные панели в умном доме
Введение
В современном мире мы становимся свидетелями быстрого развития технологий, которые меняют не только нашу жизнь, но и дома, в которых мы живем. Понятие "умный дом" становится все более актуальным, и это неудивительно. Умный дом предлагает нам высокий уровень комфорта, о котором ранее мы могли только мечтать. Однако, чтобы добиться этого, требуется нечто большее, чем простые выключатели и пульты. Именно об этом пойдет речь в этой статье.
Что такое настенные сенсорные панели?
Давайте подумаем о том, как мы обычно управляем устройствами в наших домах. Когда нам нужно включить свет, открывать шторы, регулировать температуру или включить аудио и видеооборудование, мы прибегаем к традиционным методам управления: выключателям, пультам или даже голосовым командам, а в некоторых случаях используется мобильное приложение. Но что, если бы существовало более удобное и современное решение?
Именно здесь в игру вступают настенные сенсорные панели. Они объединяют в себе удобство традиционных выключателей с передовыми технологиями, позволяя нам контролировать всю среду вокруг себя легко и эффективно. Это именно та альтернатива, которая позволяет сделать нашу жизнь в умных домах более удобной и функциональной.
Отличие панелей от других управляющих устройств
Панели, в отличие от мобильных устройств или планшетов, которые также могут использоваться для этих целей, не имеют аккумулятора. Они имеют блок питания, встраиваемый в монтажную коробку скрытого монтажа, и постоянно подключены к электросети. Размеры могут варьироваться от 3.5 до 12 дюймов.
Где и как использовать?
Как я ранее упоминал, настенные панели устанавливаются для комфортного управления системой умного дома. При помощи них можно выбирать сценарии, быстро регулировать температуру климатического контроля, например, включать или выключать кондиционер, а также контролировать открытие и закрытие штор. Управление происходит просто и понятно, как правило, достаточно просто нажать на экран, и автоматизированная система выполнит всё за вас.
Приведу примеры конкретных сценариев использования:
Утренняя рутина: Вам не нужно бегать по всему дому, чтобы включить свет и настроить температуру. Просто коснитесь панели, и ваш дом подстроится под ваши предпочтения.
Кинозал в домашних условиях: Одним касанием вы можете опустить жалюзи, затемнить комнату и включить проектор – и ваш кинозал готов к просмотру фильма.
Вечеринка в доме: Создайте сценарий, который включит подходящую подсветку, музыку и настроит климат в зависимости от вашего настроения или типа вечеринки.
Преимущества панелей перед обычными выключателями
• Более широкий спектр функций:
В то время как обычные выключатели предназначены исключительно для включения и выключения света, настенные сенсорные панели предлагают гораздо больший функционал. Они могут управлять освещением, климатическими системами, аудио-видео оборудованием, системами безопасности и многими другими аспектами вашего умного дома.
• Информативность:
Настенные сенсорные панели обычно предоставляют информацию о текущих условиях, такие как температура, качество воздуха, содержание углекислого газа и многое другое.
• Современный дизайн:
Сенсорные панели добавляют современный элемент в ваш интерьер и могут быть частью стильного и современного дизайна, обеспечивая замену множеству выключателей и не создавая "пианино" на стене.
Разбор возможностей на конкретном примере
В качестве наглядной иллюстрации мы рассмотрим панель от Skirell.
Фотографию взял с их сайта, где более подробно рассказано о панели и её возможностях.
Если кому-то захочется узнать больше, вот Skirell.ru.
Как мы видим, панель обладает сравнительно небольшими размерами. В отличие от планшетов или дисплеев с большей диагональю экрана, она сравнима с обычным выключателем. Это позволяет ей более гармонично вписываться в интерьер дома или квартиры и не выглядеть на стене инородно.
Функционал панели не отстаёт от конкурентов на рынке. С её помощью можно также регулировать температуру, включать свет и управлять сценариями. Однако хочу отметить ещё одну особенность. Ранее я упоминал о том, что панели прекрасно заменяют обычные выключатели, но у данной панели есть дополнительное преимущество - две физические кнопки, которые, как и кнопки на обычных выключателях, могут быть использованы по назначению. Как я подчеркнул из их сайта, кнопки могут регулировать работу не только освещения, но и настроены для удобных функций пользователя, например, регулировку температуры (кнопки будут отвечать за увеличение и уменьшение показаний) или другие функции, которые потребуются в данном проекте.
Поговорим о дизайне. По информации, взятой также с сайта, можно узнать, что панель имеет не только классический тёмный цвет, но и белый, что дополнительно подчеркивает то, что панели могут быть интегрированы в любой интерьер.
Теперь немного о интерфейсе. Я считаю, что именно интерфейс играет главную роль в том, чтобы панель успешно гармонировала с интерьером дома. Как показала практика, некоторые интерфейсы не подходят для конкретных домов пользователей. И им приходится либо мириться с этим, либо платить довольно большие суммы, чтобы как-то минимально изменить интерфейс панели.
Как писали сами Skirell:
“В некоторых из них не хватает элементов управления, а в других интерфейс панели не сочетается с интерьером дома.”
Для избежания подобных проблем в панелях присутствует возможность полной кастомизации интерфейса. Должен сказать, что ранее такого на рынке IoT устройств я не встречал. Благодаря этой возможности можно провести не только незначительные изменения интерфейса, такие как, например, смена иконки освещения, но, как заверяет производитель, возможно создание полностью уникального дизайна для конкретного интерьера помещения.
Заключение:
Хочется подчеркнуть, что эти устройства уже не являются чем-то экзотическим, а постепенно становятся незаменимой частью нашей повседневной жизни. Настенные сенсорные панели представляют собой современное решение, которое объединяет в себе удобство, функциональность и эстетику.
Мы видим, как они заменяют обычные выключатели, предоставляя более широкий спектр возможностей для управления умным домом. Они могут быть настроены под индивидуальные потребности, интегрированы с другими устройствами и системами, и, главное, упрощают управление вашим домом. Они продолжают развиваться, предлагая все больше функций и возможностей.
Спасибо за внимание к статье. Если есть какие-либо вопросы, не стесняйтесь делиться ими в комментариях.
Нужна помощь лиги электриков
Купил умный выключатель от TUYA, подключил всё по инструкции. По итогу он просто включается и гаснет через секунду.
Вот так это подключено, люстра идет с светодиодной лентой (если это важно)
Умный выключатель Yeelight со скидкой на ЯМ за 329 руб
🔥 Умный выключатель Yeelight
📌ЯндексМаркет
🏷 329 руб
🚚 Доставка из РФ
🌐 Ссылка
Умный выключатель Yeelight – установка без штробления и всё такое, но самое интересное в том, что помимо беспроводного управления умными реле и лампами может быть использован в качестве обычного выключателя, т.е. коммутировать электросеть (!).
P.S.: Мой Телеграм-канал. Публикую ссылки на интересные скидки на электронику, иногда провожу розыгрыши. Буду рад каждому
Как вживить в три проходных выключателя реле с Алисой?
Всем здрасьте, вопрос в заголовке, прошу помощи у людей, решивших эту проблему!(пжлста)
Ответ RuStaVik в «Двухсторонний (проходной) выключатель»
Раз уж зашла тема про проходные переключатели. Может кто-то уже делал или сможет придумать схему))) Имеется стандартная схема с двумя проходными и одним перекидным выключателями (схема на картинке). Хочется сделать это умным. То есть не меняя выключатели (так как часть из них в общих рамках с розетками) иметь возможность управлять светом из умного дома. Я пока нашел только один способ. Поставить умное реле у светильника, замкнуть провода в подрозетнике, а на выключатели поставить доработанные зигби датчики открытия окон (припаиваем провода к контактам геркона и заводим в выключатель). Получается при нажатии клавиши провода замыкаются датчик фиксирует изменения и отправляет команду на реле. Вторая идея была в использовании нескольких умных реле, но не могу придумать схему их подключения, чтобы и сохранить работу всех выключателей и управление из умного дома. Да, забыл уточнить, что к распределительным коробкам доступ сложный и хотелось бы реле расположить у выключателей и/или светильника.