Разводка труб в квартире. Тем кто делал у себя и клиента
Привет уважаемые мастера пикабушники.
В ходе ремонта возникают вопросы, но однозначного ответа мне особо дать никто не может. Имеем квартиру, где сейчас идет ремонт. Дошла очередь до водоснабжения.
Отдав сотруднику управляющей компании 25 к мне сделали замену труб горячей и холодной воды.
Вопрос стоит в водопроводе, который необходимо будет развести далее.
Сейчас стоит советский металл.
Нужно сделать разводку для ванной, а на кухне для мойки, стиральной машины, посудомоечной машины. Расположение всего добра планируется следующим образом
Сантехник из ук предлагал сделать на рехау, либо полипропилене. Можно с гребенкой, а можно и без. За работу просил 20к.
Денег на такие задачи у меня нет, считаю что это очень сильно дорого. Хочу сделать со знакомым, однако он про гребенки и рехау даже никогда не слышал. Хотелось бы вообще понять и разобраться самому, какой вариант будет самым бюджетным, и какой вариант стоит внимания, ввиду его высокого качества. Что будет оправдано, а что вероятно нет.
Кто то из пикабушников наверняка делал у себя дома подобные вещи, и может ему не трудно будет поделится опытом.
Заранее спасибо за обратную связь.
Работа насосов
Возник вопрос по последовательной работе двух насосов, повышающих давление в системе водоснабжения. На даче изначально стоял grundfos upa 15-120, он повышает входное давление на определенную величину. Но сейчас этого маловато. Подача воды осуществляется из бочки, поднятой на 2 метра, значит давление на входе примерно 0,2, этого достаточно для включения насоса в автоматическом режиме. Если я перед ним поставлю еще один подобный насос NONAME, сходный с характеристиками grundfos upa 15-90, этот же насос повысит давление на входе в grundfos. И соответственно повысится исходящее давление в систему. Так ли это будет работать? Если теоретически, то вроде бы да, а практически узнаю на выходных. Все насосы есть в наличии и мне докупать ничего не надо.
Где можно применять ППР трубы? Спойлер: почти нигде
Перед тем, как начнем, небольшой дисклеймер. Я вполне равнодушен к полипропиленовым трубы. У меня у самого в панельной квартире очень многое сделано полипропиленом и за 10 лет ничего криминального с трубами не случилось.
Но побудило меня еще глубже покопаться в технической документации и в интернете на тему полипропилена другое. Я потихонечку присматриваю себе собственное жилье и обдумываю варианты его покупки. Практически в каждом новом построенном этажном доме стояки отопления, водоснабжения и разводка исполнена полипропиленовыми трубами еще и в скрытом виде. Я вполне адекватно понимаю, что вряд ли рабочие соблюдали технологические моменты сварки и прочего, но решил провериться, насколько мне стоит беспокоиться.
И вот, что я нарыл
1. Нельзя прятать в стяжку
Какие-то производители не рекомендуют прятать трубу в стяжку, а какие-то говорят аккуратно: трубы можно прятать в стяжку, нужно только обеспечить нормальное линейное расширение трубы.
Вообще скрытый монтаж труб делать можно, но нужно опять же сделать так, чтобы труба могла спокойно компенсировать свое линейное расширение. А чтобы залить трубу в стяжку, нужно понять, насколько трубу будет «колбасить» при нагреве, путем расчетов и обеспечить для этого нужное пространство.
Делает ли кто-нибудь это? Ответ вы и так знаете. В идеале трубу могут положить в изоляцию. Тем самым труба хоть какое-то будет иметь пространство для маневра.
А про конское количество стыков в стяжке вам всем и так давно известно...
2. Нельзя использовать в центральном отоплении
Какие-то производители так же делают акцент на то, что не рекомендуют использовать трубы в центральном отоплении и приводят здоровенную таблицу с такими веществами труба без проблем контактирует, а с какими наоборот. Как вы знаете, в ТЭЦ применяется куча примесей и состав этих примесей известны только самому тэц. Эти примеси негативно сказываются на долговечности самой трубы и в любой момент вы можете получить не просто свищ, а полноценный потоп. Но об этом дальше.
3. ППР в горячем водоснабжении
В справочнике химика сказано, что полипропилен чувствителен к влиянию хлора и хлор влияет на старение полипропилена. Для того, чтобы избавиться от этих проблем в полипропилен добавляют стабилизаторы, которые по всей видимости при температурном воздействии вымываются и внутри трубы образуются трещины. Трещины позволяют проникать хлору дальше проникать в трубу, ослабляя ее прочностные характеристики. Как итог, прорыв…
Вы можете найти кучу новостей на тему того, как после замены стальных труб в доме на полипропиленовые у жителей возникали потопы:
Сама компания валтек упоминает о таких случаях в своем инстаграме.
А вот вам еще интересный зарубежный факт. Один из крутых жилых центров Сиэтла Via 6 решил оптимизировать свои затраты и применил для прокладки систем ГВС и ХВС полипропиленовые трубы немецкого бренда Aquatherm. Их сотрудники изучили вопрос и поняли, что ППР трубы – отличная альтернатива дорожающим медным трубам.
Спустя 4 года застройщик затеял массовый ремонт и замену труб, так как было куча прорывов в здании. Потерял арендодателей и даже подал в суд на немецкую компанию, которая поставляла полипропилен и якобы исказила характеристики. Aquаtherm дала понять, что застройщик косорукий и сам виноват. Чем тяжбы закончились, информацию мне найти не удалось.
В ходе проверки было выяснено, что причиной была обычная хлорированная вода. Если такая ситуация происходит в горячем водоснабжении, то какова вероятность, что с холодной не будет того же самого?
Вот так труба выглядит после хлора.
Есть еще куча ньюансов, связанных с транспортировкой, хранением и эксплуатацией. Чтобы не перенасыщать пост, можете посмотреть более подробный разбор в видео:
Вот такие вот интересные факты удалось нарыть. Кидаться тухлыми помидорами в противника ппр труб можно как всегда в комментариях
p.s. Для тех, кому хочется пруфов выше сказанного, в описании под видео скинул ссылки
09 мая 2021 года. ОЛЬШАНИКИ
Выполнены все части систем ОВК дома, площадью 90кв.м.
Стоимость всех материалов: 380т.р.
Стоимость монтажа: 154т.р.
Как уже не раз писал, монтировать небольшие дома реально одно удовольствие. Можно их делать просто с закрытыми глазами. Этот дом парни забабахали за неделю. По деньгам реально выгоднее смонтировать два дома по 90кв.м., чем один 180кв.м. По времени исполнения в два раза быстрее. Давно это осознал и поэтому, повторюсь, реально смешно, когда за большой объем большого дома заказчики просят скидку - гемора, согласований и потери времени реально больше, а выхлопа, в итоге, меньше.
Здесь же простота порождает одно удовольствие.
Электрический котел работает на радиаторную систему отопления и приготовление горячей воды по приоритету с помощью бойлера косвенного нагрева.
От радиаторной системы отопления выполнены две зоны теплых полов(прихожая и санузел) с регулировкой температуры отопительной плиты с помощью замечательных RTL-клапанов, установленных на возврате теплоносителя прямо на коллекторе. Эти клапаны просто перекрывают циркуляцию теплоносителя в контуре, когда температура возвращающейся воды достигает заданной на термоголовке.
Для одноэтажных домов вентиляция канализации не требуется. Но, если вы хотите вообще о каналье не думать, то лучше её сделать и забыть. Здесь отдушина трубой ду50 выполнена не в проходку в кровле, а просто вбок под навесом крыши. В нескольких домах уже так выполнено и проблем не наблюдается.
Вопрос по переносу труб ХВС ГВС в многоквартирнике
Глядите, какое дело:
Досталась квартира на первом этаже пятиэтажки с вот таким санузлом.
Цифрой 1 отмечен приток горячей и холодной воды.
Цифрой 2 - отток.
Имею желание реорганизовать эту часть квартиры таким образом, чтобы сместить перегородку между тубзиком и ванной влево, расширив туалет и переместив дверной проём левее.
Но при такой трансформации приток окажется на пути. Поэтому было бы круто убрать приток в дальний угол и организовать разводку оттуда, а под потолком повернуть так, чтобы у соседей сверху приток шёл так же, как и шёл.
Так себе затея, да, но хочется.
Вопрос такой: можно ли так делать?
Готовы к Евро-2024? А ну-ка, проверим!
Для всех поклонников футбола Hisense подготовил крутой конкурс в соцсетях. Попытайте удачу, чтобы получить классный мерч и технику от глобального партнера чемпионата.
А если не любите полагаться на случай и сразу отправляетесь за техникой Hisense, не прячьте далеко чек. Загрузите на сайт и получите подписку на Wink на 3 месяца в подарок.
Реклама ООО «Горенье БТ», ИНН: 7704722037
Прошу помощи знающих людей
Добрый вечер, прошу помочь с выбором, может есть готовые решения или готовыми проектами поделиться кто такое реализовывал. Вообщем суть вопроса: есть производство где нет горячей воды, только холодная. Надо запитать 4 душа и пару раковин ,и теплый пол горячей водой. Есть готовые решения? Хотели поставить электро котел на 28 квт, но сказали в магазине без накопителя делать не стоит. Вопрос как лучше реализовать такую схему с накопителем. С учетом того это производство и люди ну не будут воду экономить. Запитка воды с первого этажа на второй этаж.