Всем мира, добра и благополучия, камрады.
Страсти вокруг наушников CGPods не утихают, история их разоблачения пользователями Pikabu с никами @straybed28, и @Sol.Myers, обрастает новыми гранями и подробностями.
В предыдущем посте этого цикла-расследования мы привели список вопросов, которые основатель Hooglink Вик Довнар направил Вадиму Бокову — владельцу бренда CGpods. К этому списку мы добавили вопросы от пользователя @Lawlancer, которого благодарим за конструктив и незамутнённость.
Вадим не стал отвечать в письменном виде, зато надиктовал ответы голосовыми сообщениями в телеге. Таким образом, автор этих строк был осчастливлен задачей транскрибировать странноватый голос в текст и выкатить ответы Бокова на суд общественности в этом посте. Ответы приведены дословно, я лишь убрал обычные для голосовых повторы и постоянное мычание (тюменская специфика речи?), а также добавил ссылки, которые Вадим прислал Вику для иллюстрации своих слов.
Давайте посмотрим, насколько результат пристрастного допроса Бокова соответствует ожиданиям аудитории Pikabu.
Ответы на вопросы от @Lawlancer
1. Почему техническая компоновка и даже маркировки у CGPods 5.0 полностью совпадают наушниками BS01 от вашего же изготовителя Shenzhen ISK Technology Co.,LTD? Вот только разница в цене в 10 раз и у них дешевле.
Вадим Боков: я не уверен, что техническая компоновка нашего продукта полностью совпадает с товаром на AliExpress. Китайцы известны тем, что могут взять готовую модель (в том числе и чужую) и начать её удешевлять. Ну, чтобы потом продавать под своими собственными брендами, но с более низким ценником.
Когда мы работали с этой фабрикой, постоянно сталкивались с такими попытками. Историю разработки и продаж модели 5.0 я подробно изложил в статье из двух частей здесь, на Pikabu. Вот она: Часть 1, Часть 2. Там рассказывается в том числе о том, как китайцы втихаря пытались продавать наши наушники в удешевленных вариантах.
В истории бренда по годам я указывал, что наша разработка — плод совместных усилий с китайской фабрикой (см. 2018 год и далее — прим. авт.). Согласно условиям контракта китайцы могли распространять продукцию на внутреннем рынке Китая, но в итоге они вывалили наушники на AliExpress с возможностью доставки в Россию. То есть фактически без зазрения совести стащили нашу совместную (!!!) разработку, ко всему прочему, её ещё и упростив/удешевив. Поэтому мы с ними больше не работаем.
Но пикабушникам не интересно узнавать, как и почему похожие модели продаются на Али. Именно похожие, поскольку точно узнать какая модель или её реплика продаётся на Али и насколько она соответствует оригиналу, сказать затруднительно.
Покупая на AliExpress “типа такую же модель”, вы всегда играете в лотерею, рискуя получить лишь внешне похожий девайс. Чем китайская фабрика сейчас торгует на Али доподлинно нам не известно, но можем легко представить — продукцией с похожим дизайном, но радикально удешевлённой внутренней комплектацией.
По поводу цены X10: это не совсем так, а точнее, совсем не так. Насколько я знаю, на Али сейчас похожая на CGPods модель стоит около 2000-2500 руб. Прибавьте расходы на таможню, пошлины, логистику и НДС — получите справедливый ценник как раз в районе 5000 руб. Мы продавали ту модель в РФ именно за столько. Но, повторюсь в очередной раз, это касается модели 5.0, которая уже не так актуальна, потому что ей на смену пришла модель CGPods X. И вот аналогов у модели X точно нет. Точнее, внешне похожие есть, но внутри даже близко ничего нет. Собираются они на новой фабрике, за которой пока косяков замечено не было.
Если кто-то не верит — покупайте, разбирайте, зарабатывайте — я предлагал и предлагаю 500 тысяч рублей любому, кто найдёт аналог нашей новой флагманской модели на Али. Причём, можем спор у нотариуса зафиксировать.
Жаль, что подавляющее число пикабушников такие тонкие моменты не интересуют. У них мозг от анализа такого количество деталей начинает болеть. Им проще поверить, что у нас ВСЕ модели - копии с Али и точка!
Ценник x10 справедлив именно для оооочень старой модели, 4 летней давности, давно снятой с производства. Именно эту модель разбирала разоблачитель Лена straybed28, именно она сейчас продаётся в 10 раз дешевле нашего прайса на Али — модель старая, проходная, ассортиментная, давно снятая с производства. Китайцы и в 20 раз дешевле её могут продавать — они ж старые склады распродают по сути.
Подробности и доказательства по указанным выше ссылкам. Но пикабушникам ведь всё это не нужно, верно? Гораздо веселее изобличать и метать какахи, не погружаясь в детали.
2. Что вы вкладываете в смысл слогана "Создано в Тюмени". Что именно создано в Тюмени?
Вадим Боков: По многочисленным просьбам аудитории Pikabu мы сейчас готовим подробную статью про историю и суть наших разработок. Или даже так: про сотрудничество с китайскими подрядчиками. Если кратко, то китайцы в отсутствии пристального контроля заказчика склонны производить кривое и негодное говно. Только когда над ними стоит разработчик, который показывает и рассказывает, как и что делать, какой взять пластик, динамик и микрофон — только тогда получается приличный достойный продукт.
Смысл слогана "Создано в Тюмени" в том, что разработка продукта, контроль и менеджмент на нашей стороне, от Китая были лишь производственные мощности. Поначалу мы только смотрели и контролировали процесс реализации наших идей. Но быстро выяснили, что корректировок недостаточно. Нужно буквально стоять над душой и говорить, что и как делать на каждом этапе.
Подробная статья об этом сейчас в работе и будет опубликована в ближайшее время. В период предновогоднего ажиотажа и взрывного роста продаж споры с пикабушниками отошли на второй план, но мы постараемся успеть выпустить материал до новогодних праздников.
Пока же ещё раз повторю наш новый логотип — специально для тех «внимательных», которые почему-то приравнивают «создано в Тюмени» к «произведено в Тюмени». И которым опять-таки вникать в детали не позволяет слишком развитое пытливое мышление:
3. Почему ваши менеджеры выдают сертификаты соответствия за доказательство разработки? Ведь в сертификатах прямо указан изготовитель Shenzhen ISK Technology? И при чем здесь коммерческая тайна?
Вадим Боков: мне неизвестно, что наши менеджеры выдают за доказательства сертификаты соответствия. Команды так говорить и действовать они не получали. Возможно, это частная инициатива сотрудника, нужно разобраться. Если есть запись или дата диалога, пожалуйста, сообщите в комментариях, рассмотрим.
Shenzhen ISK Technology это изготовитель предыдущей версии CGpods 5.0 — контрактный сборщик. Также они ограниченно участвовали в разработке продукта. Причём здесь коммерческая тайна, мне столь же неясно, как и вопрос о выдаче сертификатов соответствия в качестве доказательств.
4. Почему объявив награду 500 000 рублей, вы не отвечаете тем, кто вам предоставляет доказательства того, что ваши наушники и китайские одинаковые? Это не оферта? Мы не так все поняли? Вам жалко денег?
Вадим Боков: из всех пикабушников, которые неистово орали, что это те же самые наушники, реально разобрать их последнюю версию и китайские копии для сравнения согласились только 2 человека. Есть ещё Lawlancer, который то ли согласился, то ли не согласился — я пока так и не понял. Он куда-то пропал с радаров.
В каком состоянии находится наш спор с Lawlancer и какие именно доказательства были предоставлены, не совсем ясно. Доказательства, которые были в изначальных постах (судя по всему, имеются в виду просты-разоблачения пользователей straybed28 и Sol.Myers — прим. авт.), разбирали старую проходную модель, давно уже выведенную из производства. На основании этого делается вывод, что все остальные модели точно такие же.
Собственно, поэтому я и предлагаю 500 000 рублей человеку, который найдёт сходство именно нашей последней модели X и её копий с Али. Если это будут те самые пользователи (straybed28, Lawlancer и Sol.Myers — прим. авт.), так будет даже лучше. Пока таких доказательств не предоставлено, а о каких ещё идёт речь, я, честно говоря, не очень понимаю. Предложение по прежнему в силе для тех, кто не зациклился на писюне B9 и проведёт разоблачительное сравнение CGpods X с аналогом.
5. Если у вас есть как вы говорите разработчики и программисты, то где они находятся и чем занимаются? Кто их работодатель? ООО Кейс Гуру?
Вадим Боков: наверное, понятно, что у нас группа компаний. Собственно, любой российский бизнес, более менее средний или большой, это всегда ГРУППА компаний. Одна компания продаёт, другая разрабатывает продукт, третья продвигает. Это совершенно нормальная организация бизнесов. И даже в крупных российских компаниях часть людей работает на фрилансе, а другая часть оформлена в штат.
Вы предлагаете мне тут расписать мою штатную структуру? Может, вам ещё рассказать, какие у меня на балансе состоят активы, финансовую отчётность каждой структуры выложить, формальные юридические договора и взаимосвязи этих структур расписать? Ну, допустим, но на что это повлияет? То есть, это удовлетворит ваш интерес и как-то повлияет на доказательство оригинальности продукта? Или нет? Что-то я не улавливаю мысль.
Докопаться можно до всего, например, можете запросить у меня договор, на какую компанию оформлена аренда моего офиса, скажем, в Тюмени. Но какое это отношение имеет к сути темы? Давайте всё-таки про наушники разговаривать, а не пытаться понять, как я организую бизнес с точки зрения взаимодействия разных хозяйствующих субъектов.
Понимаю, что безумно интересно сидеть и копаться в говне моей бухгалтерии, во взаимоотношении моих юридических лиц, моих подрядчиков и партнёров — кого-то это очень возбуждает. Видимо, от отсутствия более содержательных предметных и полезных обществу занятий. Но, мне кажется, что всё-таки мы отходим очень далеко от темы наушников и оригинальности их разработки, а также того, кто у кого и что копирует.
1. Наушники CGpods отечественная разработка или китайский ширпотреб с приклеенным лого?
Вадим Боков: На этот вопрос я уже отвечал. Отвечал много-много-ООООЧЕНЬ МНОГО раз. Наушники CGpods ровно такая же отечественная разработка, как недорогие телефоны Samsung, которые производятся в Китае из китайских комплектующих китайскими рабочими под заказ и под контролем компании Samsung. Недорогие телефоны Samsung — это китайский ширпотреб с приклеенными лого или всё же продукция известного бренда? Ответьте на этот вопрос. Этот же ответ вы можете применить и к нашим наушникам.
2. Как объясняется стоимость “импортозамещённых” наушников CGPods в 3490 руб., при том, что их единоутробная китайская копия Picun B9 стоит на Алиэкспресс $ 11.20?
Вадим Боков: Складывается ощущение, что значительная часть пользователей Pikabu задают вопросы не для того, чтобы получить ответы, а чтобы просто поиздеваться, поглумиться, поприкалываться. Я очень рад, что многим людям настолько нечего делать, что они один и тот же вопрос мне задают по 15 раз. При том, что я им отвечаю, пишу длинные статьи, объясняю. Только это никто не слушает и не читает, потому что ответы никому не интересны. Прокукарекали очередной раз свой говно-вопрос, а там хоть не рассветай, дело сделано!
Я уже несколько раз рассказывал про то, что Picun B9 это — старая, очень старая модель. 2018-го года. Модель проходная, снятая с производства. Давно выведенная из ассортимента большинства продавцов на Али. Те, у кого остались — видимо распродают складской неликвид по ценам ниже себестоимости.
Даже когда эта модель была актуальной, она была проходной. То есть, мы на неё не делали акцент, мы действительно не участвовали в её разработке. Мы щупали рынок больших полноценных наушников, а не маленьких TWS, которые мы сейчас реально делаем.
В 2018-м мы попробовали пойти в этом направлении. Если сегодня устаревшая модель стоит $ 11.20 не значит, что она столько же стоила 4 года назад. Ценники, знаете ли, меняются. Когда старые модели уходят из производства, склады распродают их с сильным дисконтом. У нас ценообразование построено так, что розничная цена в России это приблизительно 2 цены в Китае. То есть, если модель стоит 3 500 рублей, а цена на неё не менялась, значит в Китае она стоила в своё время около 1 800 рублей. По тому курсу это было где-то, ну, долларов 25. То, что она сейчас стоит $ 11.20 не значит, что она столько стоила всегда.
И ещё раз (в третий раз!): речь идёт о старой проходной модели, которую мы брали в очень небольшом количестве штук, чтобы просто прощупать рынок. Давайте всё-таки уйдём уже от писюнов B9 и поговорим про более интересные и актуальные наши модели. Что вы пристали к этому старому дерьму? Вот реально, больше поговорить не о чем, что ли?
3. Почему бренд распространяет ложную информацию о том, что китайцы скопировали тюменскую разработку CGpods 2020 года, несмотря на то, что “китайский аналог” Писюн B9 появился на год раньше в 2019?
Вадим Боков: отвечу цитатой из Льва Николаевича Толстого “Всё смешалось в доме Облонских”. Когда я говорил, что китайцы скопировали тюменскую разработку CGpods 2020 года, я имел ввиду модель 5.0, а не китайский аналог Picun B9.
Ещё раз — у нас в модельной линейке есть разные модели разных формфакторов и с разной историей. Про Picun B9 и нашу аналогичную модель я никогда ничего не говорил, мне эта модель и история давно не интересны.
Все свои усилия и ресурсы, творческий запал и энтузиазм я вкладываю в разработку совершенно других наушников. История с Picun B9 была разовым и очень ограниченным экспериментом, который оказался неудачным. Дальше мы эту тему просто не развивали.
Сейчас мы распродаём остатки старого склада четырехлетней давности, там ещё есть несколько десятков штук. Но я уже даже забыл про то, что у меня в линейке есть такая модель, а вы сейчас сидите и упорно мусолите мне про то, что было 4 года назад.
Можно всё же предложить поговорить про мои современные и актуальные модели? Или вы когда обсуждаете iphone, вы до сих пор говорите строго и исключительно о модели 3G? Нет, всегда обсуждается последняя модель. Почему же до сих пор не обсуждается модель 3G?
Очень странно, что всех так замыкает на нашей старой проходной модели. И лишь потому, что разоблачитель Лена @straybed28, решила написать пасквиль, чтобы накинуть говна на вентилатор. И поэтому не захотела разбирать новые модели — там бы говна такого не было.
Как вы думаете, почему автор разоблачения — Лена Т. @straybed28, не захотела разбирать новые модели? Да потому, что разбор новых моделей не произвёл бы эффекта разорвавшейся клизмы. И потому, что в этом случае не получилось бы проорать, тыкая меня пальцем, что я перепродаю китайские поделки. Хайп на хейте и ничего более. А Пикабушники, как бараны, ведутся. Даже не пытаясь понять и разобраться.
4. В очередном рекламном ролике наушников в новостях у Лебедева бренд позволил себе откровенные оскорбления в адрес пикабушников. Считаете ли вы допустимыми такие рекламные коммуникации или это самовольные выходки вашего маркетолога Фадеева?
Вадим Боков: Ну, я не считаю, что имело место откровенное оскорбление в адрес пикабушников. Я лишь называю вещи своими именами. Если вы посмотрите ещё раз на заданные вопросы, то поймёте, что огромное количество пикабушников тупо не умеет читать. Вообще русских буковок по белому не понимает.
Точнее читать-то они, может, и умеют, а вот воспринимать, анализировать информацию и делать правильные выводы, отличные от парадигмы “этот плохой, а этот хороший” у них как-то вот совсем не получается.
Как правильно говорит про аудиторию Pikabu мой маркетолог Михаил Фадеев — “для них мир очень линейный, двумерный”. В этом смысле я с ним согласен. Потому что тот мадам Лена Т, которая сделала первый наброс, она же затем и кинула клич, мол, давайте пойдём к Вадиму Бокову в соцсети и насрём ему там от души. И пикабушники, как тупые бараны, идут и срут у нас в соцсетях до сих пор.
Причём доходит просто до смешного: когда мы ещё до этих разоблачений выложили ролик, где показали, как собираются наши наушники в Китае руками китайских рабочих из китайских запчастей, под этим самым роликом появилось несколько десятков, если не сотен, комментариев из серии “А покажите ваше производство в Тюмени?”.
Но, блядь, люди, которые это пишут, у них с головой вообще как, нормально? Или им вообще похуй где что и про что писать? Вот серьёзно, мы реально заморочились, сняли ролик, пояснили, где что показано — вот, китайцы, вот смотрите — они собирают наши наушники. Выложили и тут же пояснили, что да, у нас контрактное производство в Китае. И тут же под этим роликом написано “покажите ваше тюменское производство!”. Да мы, блядь, ни разу не заявляли, что у нас есть Тюмени производство! Ну что за бред?
То есть люди даже не хотят слышать, что я им говорю или отвечаю, они для себя уже всё решили и ниипёт! Не понятно, как можно общаться с людьми, у которых интеллект на уровне собачек. А таких, к сожалению, на Пикабу огромное количество. Им не интересно, как на самом деле устроен мир, не интересны мои ответы, не интересно изучить тему. Гораздо интереснее навалить побольше говна. Им показали на меня, сказали “фас, он плохой” и готово. Все побежали меня забрасывать дерьмом, даже не разбираясь, правильно показали на меня или нет.
По поводу интеграции у Лебедева: ну, да, это творчество моего маркетолога Михаила Фадеева. Если я как-то ещё более или менее нейтрально отношусь к аудитории Пикабу, то Фадеев не скрывает, что презирает местное народонаселение, считая его просто тупым быдлом. Хочет он коммуницировать так, ну, пусть коммуницирует. Я с Фадеевым работаю 3 года, он показал себя как эффективный маркетолог, и я не собираюсь с ним расставаться только из-за того, что каким-то недалёким пользователям Пикабу что-то там не нравится. Ну, не нравится. Мне вот тоже не нравится, что люди тупые, и дальше что? Поэтому считайте это издержками процесса коммуникации.
Я считаю, что допустимо говорить правду, а ложь недопустима. К сожалению, для многих на Пикабу, правда это только тогда, когда есть плохой и плохому говорят, что он плохой. А если плохой неожиданно оказывается хорошим, это однозначно ложь, плохой не может быть хорошим! Я эту парадигму не понимаю и не принимаю, мой маркетолог Фадеев Михаил тоже. Я себя спокойно веду, ну а Фадеев предпочитает веселиться и извращаться таким вот образом. Да и ради Бога, пусть развлекается, как хочет. Мне что, жалко, что ли?
Дополнение Бокова за рамками вопросов
От себя хочу добавить, что людям очень хочется верить в концентрированное добро и концентрированное зло. Я задаю людям открытый вопрос “Что вы на меня-то набросились?”. Почему Samsung можно делать свои гаджеты на китайских заводах, вместе с китайцами разрабатывать их, а затем лепить на них свои шильдики и продавать под лозунгом “корейские инновационные технологии”, а другим нельзя?
Ведь все бюджетные линейки Samsung именно так и делаются. Не флагманские, а именно бюджетные. Однако Samsung или, скажем, “Москвич”, планирующий запустить на московском заводе производство китайских авто JAC, никто не упрекает в обмане потребителей. Но мне так делать почему-то нельзя. Несмотря на то, что я организую какое-никакое, но производство, создаю рабочие места и плачу налоги в России. Я считаю, что это гораздо лучше, чем просто ввозить из Китая готовый дешман непонятного качества и без гарантий.
Когда вы что-либо покупаете в Китае на АлиЭкспрессе, вы не только экономите, но и берёте на себя определённые риски. А затем ждёте, что к вам приедет, и с удивлением обнаруживаете, что приехало совсем не то, что вы ожидали.
В противовес этому мой бренд несёт ответственность перед потребителями согласно российскому законодательству. И если клиента что-то не устраивает, мы просто заменяем его проблемные наушники на новые и всё. При возникновении проблем с товаром с АлиЭкспресс нужно отослать его в Китай и ждать гарантийной замены 2-4 месяца и не факт, что вообще что-то получишь взамен. Поэтому каждый решает для себя сам, играть в рулетку АлиЭкспресс и сэкономить 50% ценника (именно столько! Почему — я пояснил выше) или всё же заплатить 5000 рублей и минимизировать свои риски, потерю времени и денег.
Несмотря на явно негативное отношение ко мне со стороны аудитории Pikabu, я продолжаю коммуницировать здесь и опровергать некорректные, на мой взгляд обвинения.
Поэтому в заключение позвольте мне тоже задать вопрос к тем пикабушникам, у кого сохранились остатки интеллекта и критического мышления. Подумайте, а кому выгодно разводить срач вокруг бренда и очернять его продукцию в глазах потребителя? Кстати, вполне квалифицированно и профессионально. Можете не отвечать, я сам вскоре отвечу в своей следующей статье, которую мы планируем опубликовать до Нового Года. С фамилией, мотивами этого человека и доказательствами, прямо как вы все тут любите.
Мнения Вика Довнара и главреда Hooglink
В редакции Hooglink ответы Вадима Бокова вызвали оживлённую дискуссию и мнения разделились.
Вик Довнар, владелец агентства и маркетолог до мозга костей, считает вполне допустимыми маркетинговые ходы бренда CGpods и некоторую недосказанность рекламных слоганов. Особенно, если всё это происходило в рамках “щупанья рынка” и “теста модели”, как утверждают Фадеев и Боков.
Также Вик небезосновательно указывает, что в Китае профильные фабрики для сборки электронных гаджетов гарантированно есть, чего не скажешь наверняка не то, что о Тюмени, а о России в целом.
Так какого хрена искать с бенгальским тигром завод в РФ или с туманными перспективами вкладываться в строительство своего, если нужные мощности уже стоят под парами в Китае и ждут заказа на контрактное производство?
А вот автор этого текста, убеждённый большевик и счастливый пролетарий Николай Виноградов считает, что рекламная риторика “импортозамещения, аналоговнета и скрепно-посконной отечественной разработки” намеренно вводила потребителей в заблуждение, играя на патриотических чувствах и любви к Родине. Причём происходило это в пору тех самых злосчастных писюнов B9. Никакие тесты оправданием тому быть не могут.
Да я, когда впервые увидел рекламу, истинно возрадовался! Гляди ж ты, думаю, жив ещё российский мужик, производит аж в самой беспросветной Тюмени что-то там оригинальное, сам, бля. И оказался жестоко разочарован в самых светлых чувствах. Хотя, чего я, собственно, ожидал от коммерсов и маркетологов? Подвигов во славу Отечества?
Отрицая очевидное, бренд подмачивает собственную репутацию. И даже если сейчас дела обстоят кардинально иначе и последние модели наушников действительно аналоговнетовые, шлейф вони этого скандала будет преследовать его ещё долго.
Тем не менее, мы с Виком единогласно и решительно осуждаем оскорбления и переходы на личности, которые не красят участников дискуссии. Братва, давайте удерживаться в рамках цивилизованного людского диалога и проявлять больше терпения по отношению к отличным от наших мнениям и позициям.
Ну и от себя лично обращаюсь к камрадам @straybed28, @Sol.Myers и @Lawlancer. Ребят, ну раз вы столь талантливы, что одновременно шарите в технике и умеете выражать мысли буквами, может, выпотрошите уже вот эти CGpods X, про которые говорит Боков и сравните их с чем-нибудь? Если подтвердятся подозрения, вырубите пятихатку. Ну, а если нет, так это ж вообще прекрасно. Значит, исправляются, канальи, и теплится ещё надежда на то, что отечественное производство возможно в принципе.
Благодарим за внимание… и вынимание.
