Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Погрузись в «Свидания с отличиями» — увлекательную романтическую игру в жанре «найди отличия», где ты знакомишься с обаятельными девушками, узнаешь их истории и организуешь незабываемые свидания. Тебя ждут десятки уровней, полных эмоций, и множество очаровательных спутниц!

Свидания с отличиями

Казуальные, Головоломки, Новеллы

Играть

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 9 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 46 постов
  • AlexKud AlexKud 33 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
ReligionVSmind
ReligionVSmind
3 месяца назад

Как Павел изобрел христианство⁠⁠

Есть веские доказательства того, что если бы не Павел, христианство не стало бы мировой религией. Павел хотел, чтобы его новая религия вытеснила иудаизм. Чтобы это произошло, иудеи должны были признать, что Закон теперь избыточен. Он достаточно хорошо справился с тем, чтобы научить человечество быть праведным до жертвы Христа на кресте.

Скорее всего, он пытался убедить некоторых иудеев в истинности своего видения и потерпел неудачу — неудачу, о которой он сам, что неудивительно, не сделал никаких (известных) преднамеренных записей. Очевидно, что начать ему следовало с выживших последователей Иисуса. Но он нуждался в их доброй воле, не мог рисковать оттолкнуть их, а проповедь им богохульства наверняка сделала бы это. Записанные истории о его встречах со «святыми в Иерусалиме», как он их называет, прозрачно переиначены, чтобы представить картину дружелюбия. Но как бы они ни старались, ни сам Павел, ни его "биограф", автор Деяний, не смогли скрыть разногласия, противодействие, возмущение, обвинение, соперничество и, наконец, яростный гнев, возникшие между Павлом и иудеями, которые были за Иисуса в Иерусалиме.

Еврейские последователи Иисуса, которых христиане называли «первыми христианами», продолжали верить в единого Бога и в то, что Закон Моисея вечен. Павел, должно быть, довольно рано отчаялся обратить евреев в большом количестве (хотя он обратил некоторых, кто жил за пределами Иудеи). Он сосредоточил свои усилия на язычниках. Он нашел готовый материал для обращения в веру в небольших толпах греков, которые ассоциировали себя с синагогами в восточной части империи. Названные иудеями «богобоязненными» и получив набор из всего лишь семи "законов Ноя", которые было легко соблюдать, они были привлечены к иудаизму, но не решались или не желали предпринимать предписанные шаги, чтобы стать иудеями — возможно, потому, что для мужчин процесс обращения включал обрезание.

Павел сказал им, что им не нужно быть обрезанными; не нужно воздерживаться от употребления в пищу продуктов, которые им нравятся, которые иудеи называли нечистыми; и не нужно соблюдать Закон, но только иметь веру во Христа. Ему удалось завоевать несколько десятков или сотен или даже, возможно, тысяч язычников — сколько их было, неизвестно —
но они часто отпадали от новой веры. Письма Павла показывают его гнев и разочарование, когда он узнал, что после того, как он ушел от, казалось бы, убежденной общины, чтобы завоевать больше сердец и умов, какой-то другой миссионер (или «апостол») прибыл к его обращенным или в их синагогу и проповедовал что-то другое об Иисусе: возможно, «святой» из Иерусалима, который отрицал, что Иисус был Сыном Божьим, но был Мессией, который свергнет римское правление, и что, чтобы быть готовыми к этому дню, община должна неукоснительно соблюдать Закон.

Нет, нет! Только имейте веру во Христа, повторял Павел в своих посланиях к ним. Но почему язычники должны хотеть спастись от греха, если они не подчинялись иудейскому Закону, непослушание которому было самим определением греха? Те, кто не знал Закона, не могли знать, что они грешили, говорит Павел в своей исповеди. Эту проблему, которую он сам создал, Павел преодолел с помощью чистого гения. Он постановил, что  все люди грешны , не из-за того, что каждый из них что-то сделал или не сделал, а по  моральному наследию . Он изобрел «первородный грех». Поскольку первый мужчина и первая женщина согрешили, не повинуясь Богу (в мифе об Эдеме и искушении), все их потомки, решил Павел, виновны в грехе, и каждый из них должен был понести наказание, которым была смерть.

Но затем, спустя много веков, пришел Христос, Сын Божий, рожденный как человек, чтобы спасти человечество от его ужасной участи своими собственными страданиями и смертью. «Как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых».
И, с типичной нелогичностью Павла: «Посему, как одним человеком грех вошел в мир, а грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили. Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона. Однако смерть царствовала от Адама до Моисея [давшего Закон]… Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие».

Таким образом, язычники узнали от Павла, что им всем нужно было спастись от греха Христом Иисусом. Спасение от греха означало спасение от смерти, и вечная жизнь блаженства предлагалась как бесплатный дар тем, кого Христос избрал для спасения.
Те, кого Христос не выбрал для спасения, будут мертвы навсегда. Эта неопределенная надежда на вечное блаженство, и Первородный Грех, и теология единого Бога, который есть два бога, и обряд символического поедания тела Бога, и предписание жизни в аскезе и труде — вот что этот кривляющийся, хитрый человечек, страдающий припадками эпилепсии, дал миру как «христианство».

И мир подхватил это, как страшную болезнь, от которой он до сих пор не оправился полностью. Если бы не Павел, в Новом Завете было бы очень мало писем, вероятно, не было бы видения Иисуса как божественной фигуры, евангелия не представляли бы Иисуса с божественными чертами, а Иисус вошел бы в историю как неудавшийся еврейский мессия.
Нет Павла = нет Христианства.

Показать полностью
Бог Христианство Церковь Религия Иисус Христос Апостол Павел Вера Православие РПЦ Текст
1
2
ReligionVSmind
ReligionVSmind
4 месяца назад
Религия против Разума

Павел исказил еврейские писания и не мог быть фарисеем⁠⁠

  1. Если Павел был фарисеем, зачем ему было преследовать христиан в то время, когда они были никем, а Рим фактически пытался подавить его народ?

  2. Если Павел был родом из Тарса, зачем он преследовал там христиан? Тарс был одним из трёх основных центров греко-римского мышления, а не иудео-христианского.

  3. Что бы делал Павел, если бы работал на первосвященника и преследовал христиан в Дамаске? Первосвященник был бы саддукеем; что бы делал фарисей, работая на саддукея?

  4. Какую власть имел бы первосвященник в Иерусалиме над иудео-христианами в Дамаске?

  5. Книга Деяний претендует на то, что в ней рассказывается об апостолах, но в первой трети книги христология Петра отодвигается на второй план, чтобы христология Павла доминировала в последних двух третях. Единственный способ для Книги Деяний завоевать доверие к Павлу — это представить его фарисеем и, следовательно, героем, который доблестно борется со своим «тёмным» прошлым, но в первой трети книги фарисеи не так уж сильно заботятся о фигуре Иисуса.

  6. В Послании к Римлянам 7 Павел обращается к евреям, что необычно, поскольку в своих трудах он обычно обращается к язычникам. В этом отрывке Павел говорит, что грех вошёл в его жизнь только тогда, когда он узнал о законе. Это маловероятно, поскольку если бы Павел действительно был фарисеем, он бы узнал об израильском законе в детстве.

  7. Писания Павла отражают греческий образ мышления и совершенно чужды Торе. Запрещается есть мясо живого животного, но в Торе очень подробно описано, как готовить мясо животного к употреблению. Там также говорится, что нельзя надевать намордник на животное, когда оно пашет поле, чтобы оно могло есть. Затем Павел утверждает, что Тора говорит это не ради животных, а ради нас (т. е. чтобы животное в конечном итоге обеспечило нас пищей). Но это явно противоречит простым заповедям Торы о благополучии животных
    8. Павел цитирует Тору исключиьно по греческому переводу Септуагинта, что довольно сстранно для природного иудея и фарисея, который должен знать закон на языке оригинала.

Именно такие мелочи показывают, что Павел совершенно не разбирался в израильских писаниях, не говоря уже о том, чтобы быть фарисеем.

9. В 1-м послании к Коринфянам 11, когда Павел говорит о пасхальном агнце, о том, что он слышал от Иисуса, что это Его тело и кровь, и что их нужно есть и пить, это совершенно чуждо израильским верованиям, поскольку кровь считается священной жизненной сущностью существа и, следовательно, полностью запрещена к употреблению. Но в языческом мире это был распространённый религиозный мотив... Ни один фарисей/ортодоксальный еврей никогда бы не пришёл к такой идее.

10. Христиане говорят, что никогда не присоединятся к мормонам, потому что их писания совершенно чужды Новому Завету, но именно это и происходит с христианством, поскольку Новый Завет вводит совершенно чуждые верования, которых не было в Торе.

11. Самое убедительное доказательство содержится во Второзаконии 30:11-14, на которое ссылается Павел в Послании к Римлянам 10:6-8. Павел опускает самое важное наставление Бога о том, почему важна вера: «чтобы вы делали». Павел полностью игнорирует эту ключевую фразу, которая отчасти объясняет, почему многие христиане по сей день утверждают, что важна только вера, а не добрые дела.

12. В 1-м послании к Коринфянам 15 мы находим учение Павла о воскресении мёртвых в духовном теле (что противоречит некоторым более поздним евангелиям, в которых говорится, что мы воскресаем в том же физическом теле, что указывает на то, что более поздние авторы евангелий решили противоречить Павлу в некоторых вопросах); это ещё одно доказательство того, что Павел воспитывался не в иудаизме, а в греческой культуре. Греки считали, что евреи иррациональны, раз верят в воскрешение физического тела, и вместо этого полагали, что физическое тело — это нечто нежелательное, обречённое на гниение в физическом мире.

13. Павел был хорошо знаком с учением Филона, который был не фарисеем, а эллинистическим иудейским философом. Из его трудов мы можем увидеть более ранний план будущих посланий Павла.

Книги Нового Завета, написанные Павлом, предположительно были самыми ранними священными писаниями, записанными для христианства (ну, для того христианства, которое в итоге победило, то есть все гностики были подвергнуты гонениям, а другие христологии также были объявлены еретическими со стороны римских властей). Тот факт, что в Деяниях апостолов также рассказывается о прошлом Павла спустя десятилетия после написания его оригинальных посланий, также наводит на мысль о том, что автор приукрасил историю Павла, чтобы вызвать сочувствие у читателя.

Когда легитимность Павла оказывается под угрозой, всё христианство рушится.

Показать полностью
Церковь Христианство Бог Религия Критическое мышление Апостол Павел Вера Православие РПЦ Текст
1
ReligionVSmind
ReligionVSmind
4 месяца назад

Апостола Павла не существовало⁠⁠

За пределами Библии нет никаких исторических свидетельств об апостоле Павле.

В еврейских писаниях первых двух веков нашей эры нет упоминаний о мятежном ученике Гамалиила по имени Павел или Савл. Также примечательно, что предполагаемый ученик Гамалиила, который, несомненно, получал от него наставления по оригинальному древнееврейскому тексту Ветхого Завета, цитирует отрывки из Ветхого Завета исключительно по греческой версии — как будто он никогда в жизни не изучал иврит!

Тертуллиан, отец церкви, был совершенно не удовлетворён тем, что автор посланий Павла называет себя в своих посланиях апостолом с давних времён (в этом Тертуллиан был более критичен, чем многие современные критики Нового Завета).

Даже если мы не считаем всё, что Деяния апостолов рассказывают нам о деятельности Павла, историческим фактом, даже если мы не принимаем во внимание его появление перед царём Агриппой (Деяния 25:13) или перед синедрионом в Иерусалиме (Деяния 22:30 и далее.), его чудесное освобождение из заключения в Филиппах (Деяния 16: 24 и далее), восстание, которое он вызвал в Эфесе (Деяния 19: 23 и далее), и волнение, которое он вызвал в Афинах (Деяния 17: 18 и далее) — когда все эти элементы, в значительной степени отодвинутые современными учеными в область легендарных историй, отбрасываются в сторону, тем не менее остается яркое отражение неординарной личности, которая вряд ли могла остаться неизвестной греческому или римскому писателю или историку того времени.

Даже если мы ограничимся только основными посланиями Павла, остаются человек и события, которые древний мир не мог игнорировать и которые, должно быть, привлекали внимание за пределами узкого круга христианских церквей. Где, в самом деле, мы встречаем такого человека, который, подобно Павлу в Ефесе, был брошен на растерзание диким зверям на арене (1 Кор. 15: 23), который получил “пять раз по сорок ударов минус один” (2 Кор. 11: 24), который трижды терпел кораблекрушения, дрейфовал в море ночь и день (2 Кор. 11: 25) - и пережил все это! — который проделал путь от Иерусалима до Иллирии [74], чтобы проповедовать Евангелие (Рим. 15: 122 и далее.), который смог драматическим образом сбежать из Дамаска (2 Кор. 11:32-33)...? Загадочный ответ — «Нигде»! Ни в греко-римской, ни в еврейской литературе мы не находим и следа всего этого.

Фигура апостола язычников, возведённая в Деяниях в ранг почти божественного существа (Деяния 14:11), очевидно, не привлекала особого внимания греков и римлян, и они не упоминают его ни словом. В связи с этим можно назвать ряд античных авторов, которые могли интересоваться фигурой апостола: например, Иосиф Флавий, иудейско-римский историк, которого мы уже упоминали в связи с вопросом об историческом Иисусе. В своей работе «Иудейская война» он описывает историю и предысторию иудейских войн вплоть до падения Масады в 73 году н. э., а в «Иудейских древностях», появившихся около 94 года н. э., он описывает историю евреев от сотворения мира до 66 года н. э. Как в случае с Иисусом, так и в случае с Павлом Иосиф Флавий, который в остальном очень подробно и даже несколько многословно описывает историю еврейского народа, на удивление хранит молчание.
Иосиф Флавий, друг римлян, ничего не знает о Павле, римском гражданине, и ничего не знает о Савле, ревнителе «преданий отцов» (Гал. 1:14). Савл, известный Иосифу Флавию, является родственником царя Агриппы 64 и имеет только одно общее имя с Савлом из Нового Завета.

Молчание Иосифа Флавия может показаться странным, но оно, тем не менее, честно. Прискорбное отсутствие исторических свидетельств об апостоле Павле можно было бы легко восполнить с помощью некоторых вставок и интерполяций. То, что христиане, в свою очередь, не поддались этому искушению, возможно, отчасти связано с тем, что им было легче смириться с отсутствием каких-либо исторических свидетельств об апостоле, чем с тревожным молчанием Иосифа Флавия о личности Иисуса.

Помимо Иосифа Флавия, можно назвать ещё ряд других античных авторов, которые так или иначе могли упоминать апостола: [75] Плутарх (ок. 45–120 гг. н. э.), который был открыт для всех религиозных течений своего времени, Павсаний (ок. 115 г. н. э.), Авл Геллий (II век), Лукиан (120–180 гг. н. э.) и многие другие. Все они были знакомы с местами деятельности апостола,
и кто-то из них наверняка что-то слышал об этом, но все хранят молчание. Если из всего этого следует, что фигура апостола язычников, которую христиане изображали в таких ярких и сияющих красках, была совершенно неизвестна «язычникам» первого и второго веков, то, судя по еврейским источникам первого и второго веков, и здесь, по-видимому, ничего не было известно ни в положительном смысле о еврее, превзошедшем всех своих современников в рвении к религии отцов, ни в отрицательном смысле о презирающем закон и отступнике.

Однако не только личность, но и его труды, а именно послания, написанные от имени апостола, были совершенно неизвестны вплоть до середины второго века. Как признают большинство современных учёных, исторический путь посланий Павла в первом и втором веках является одной из самых неясных и загадочных глав в исследованиях Нового Завета.

Высокое звание, с которым Павел предстаёт в своих посланиях как апостол, призванный Богом (Гал. 1:1 и далее), находится в странном противоречии с тем фактом, что апостол, по-видимому, был полностью забыт в богословских дискуссиях сразу после его смерти и вплоть до времён Маркиона. Мало того, что церкви, предположительно основанные Павлом, развивались дальше уже на другой, католической основе, так ещё и особенно странно то, что послания, которым апостол обязан большей частью своей известности, по-видимому, были забыты почти на целое столетие, пока мы не встречаем их в середине второго века в руках еретика, а именно ересиарха Маркиона, который был отлучён от католической церкви в 144 году н. э.

«Фальшивый Павел, раннее христианство в сумерках» Герман Детеринг

Показать полностью
Церковь Христианство Бог Религия Античность Апостол Павел Православие Вера РПЦ Иисус Христос Текст
10
ReligionVSmind
ReligionVSmind
5 месяцев назад

Лука опускает тексты писем Павла⁠⁠

Мы почти уверены, что человек, написавший Евангелие от Луки, также написал Деяния апостолов, которые являются единственным каноническим источником информации о ранней церкви. Но тот факт, что Евангелие от Луки содержит так много очевидных вымышленных элементов (начиная с фантастической переписи населения, которая привела Марию и Иосифа в Вифлеем), снижает уверенность в том, что Деяния можно считать хотя бы квазиисторическими.

Но одна проблема, на которую до недавнего времени могли не обращать внимания, заключается в том, что, хотя в Деяниях апостолов большая часть текста посвящена деятельности Павла, в них не упоминается самый важный элемент его проповеднической деятельности — написание писем. В Деяниях апостолов нет ни намёка на то, что Павел написал какое-либо письмо или разослал письма различным христианским группам в Восточном Средиземноморье и в Риме.

Этот вопиющий недосмотр, а также фантастические рассказы о подвигах Павла наводят на мысль, что у Луки, скорее всего, не было достоверной биографической информации о Павле и что он просто придумал бредовую, вымышленную историю. Намерения Луки понятны - требовалось отобрать Павла у маркионитов и встроить в церковное предание.
Если посмотреть в противоположном направлении, то в письмах Павла ничего не говорится о его тесном сотрудничестве с апостолами или о каких-либо чудесных событиях, описанных в Деяниях. Более того, Павел отрицает любые контакты с апостолами непосредственно после своего обращения. По очевидным причинам историки больше доверяют (подлинным) письмам Павла, чем чему-либо в Деяниях.

Показать полностью
Церковь Христианство Критическое мышление Религия Бог Вера Православие Иисус Христос Храм Апостол Павел Текст
1
ReligionVSmind
ReligionVSmind
6 месяцев назад

Благочестивый обман в послании Павла к Коринфянам⁠⁠

Растет консенсус относительно того, что фрагмент посланий Павла, наиболее часто цитируемый в защиту воскресения Иисуса, на самом деле является вставкой, добавленной позднее другим человеком. Обратите внимание на следующий отрывок из Священного Писания, выделенный курсивом:

1 Коринфянам 15:1-14

Теперь, братья и сестры, я хочу напомнить вам Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы приняли и в котором утвердились. Этим Евангелием вы спасены, если преподанное мною преподанное вам преподано вам твердо. В противном случае вы уверовали напрасно.

Ибо то, что я принял, я передал вам как самое важное: что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, и что явился Кифе, а потом Двенадцати. После этого он явился более чем пятистам братьям и сестрам одновременно, большинство из которых еще живы, хотя некоторые уснули. Потом явился Иакову, потом всем апостолам, а после всех явился и мне, как некоему извергу.

Ибо я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что гнал церковь Божию. Но по благодати Божией я тот, кто я есть, и Его благодать по отношению ко мне не осталась без последствий. Нет, я более всех потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною. Итак, я ли, они ли, мы проповедовали это, и вы верили этому.

Если же проповедуется, что Христос воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых? Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес.  А если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.

Обратите внимание, что без курсива письмо читается более плавно. По-видимому, это указывает на то, что он был добавлен по какой-то причине другим человеком — вероятно, чтобы предоставить дополнительные доказательства в пользу воскрешения.

Суть отрывка из 1 Коринфянам — «Христос умер… что Он погребен был… что Он воскрес…
что Он явился» — почти наверняка происходит из ранней христианской литургии, как и похожий отрывок из  1 Тимофею 3:16,  ложно приписываемый Павлу: «Который явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе». Формулировка текста  1 Коринфянам 15:3-8  вызывает несколько вопросов. Во-первых, написал ли это Павел вообще?

Ссылаясь на «противоречие» между отрывком и его контекстом, Ганс Концельманн пришел к выводу, что «язык не принадлежит Павлу». Безрезультатные дебаты о том, какую часть истории о пятистах свидетелях можно отнести к Павлу, если таковая вообще имеется, наводят на мысль, что Павел ничего из этого не написал и это вставка, благочестивая подделка, вставленная в подлинное письмо для укрепления веры в воскресение. Как отмечает Питер Кирни, упоминание о том, что «некоторые умерли», указывает на то, что письмо адресовано «сообществу, движущемуся к ожиданию исполнения, но уже отмеченному смертью».  Действительно,  в 1 Коринфянам 15  говорится о том, что, по-видимому, является острой тревогой, вызванной смертью верующих, ожидавших неминуемой Парусии, как следует из сравнения с  1 Фессалоникийцам 4:15-17  .

Ученые предполагают наличие в 1 Коринфянам до семи случаев интерполированного текста — поддельного отрывка, вставленного в подлинное письмо, или заметки на полях, включенной в текст из-за небрежного копирования. Роберт Прайс выделил ряд причин, по которым отрывок из 1 Коринфянам считается подозрительным: зависимость Павла от «откровения», а не от «исторических» источников, отсутствие пятисот свидетелей в Евангелиях и спекулятивные и неубедительные попытки апологетов согласовать рассказ Павла с евангельским материалом. ( Пустая гробница: Иисус за пределами могилы)

Короче говоря, нет возможности узнать, являются ли тексты в наших копиях Нового Завета достоверным отражением того, что изначально написали авторы — кем бы они ни были. Элдон Эпп, уважаемый текстолог, называет сохранившуюся форму текста Нового Завета «интерпретационной текстовой формой», отмечая, что «она использовалась в жизни, богослужении и учении церкви» и, следовательно, подвергалась «переформулировкам, мотивированным теологическими, литургическими, идеологическими, историческими, стилистическими или другими факторами». Любой, кто сомневается в этом, может взять параллельную евангельскую цитату и сравнить, как Марк изменяет текст Матфея и Луки, добавляя, убирая и редактируя его по своему усмотрению, даже сохраняя большую часть оригинальной формулировки.

Текстологи полагают, что Павел написал 1 Коринфянам около 55 г. н. э. Наша первая рукопись с непрерывным текстом, содержащая рассматриваемый отрывок, — это  P46 , предположительно датируемая концом II — началом III века (175–225 гг. н. э.) — не существует известных оригиналов ни одного документа Нового Завета или, если на то пошло, ни одной книги подобной древности. Таким образом, между написанием Первого послания
к Коринфянам и первой сохранившейся копией, имеющей действительно большое значение, прошло, по меньшей мере, столетие. Утверждать, как это обычно делают апологеты, что рассматриваемый текст является подлинным и что он достоверно отражает «то, что произошло», — это удобное предположение, не более того.

Если 1 Коринфянам 15:3-11 является мошеннической интерполяцией, то она существенно подрывает христианскую апологетическую линию защиты против сомневающихся в воскресении. Тот факт, что это, по-видимому, так, должен вселить страх в сердца христиан, поскольку это отделяет Павла от любого знания плоти и крови Иисуса, которое позже было задокументировано вевангелия.

Показать полностью
Церковь Критическое мышление Христианство Бог Религия Апостол Павел Иисус Христос Вера Православие Текст
3
papalagi
papalagi
7 месяцев назад

Определение веры от апостола Павла⁠⁠

ἔστιν δὲ πίστις ἐλπιζομένων ὑπόστασις πραγμάτων ἔλεγχος οὐ βλεπομένων
Есть же ве́ра упова́емых извеще́ние, веще́й обличе́ние неви́димых
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом (Евр.11:1)

Апостол Павел Вера Определение Понятие Критическое мышление Ликбез Текст Религия
12
ReligionVSmind
ReligionVSmind
7 месяцев назад

Павел ошибался насчет второго пришествия⁠⁠

Павел верил, что второе пришествие произойдёт при жизни тех, с кем он встречался во время своего служения. В отличие от ситуации с Иисусом (который, как указано в Евангелиях, верил в то же самое, но об этом рассказали только неизвестные авторы спустя десятилетия), у Павла есть прямые слова в письмах, которые он написал (в письмах, подлинность которых подтверждена). Это поднимает вопрос о том, действительно ли Павел имел духовную связь с Богом, и делает все остальные его пророчества и заявления сомнительными.

В 1-м послании к Коринфянам 7:29-31 Павел говорит:

Я имею в виду, братья и сёстры, что назначенное время подошло к концу. С этого момента пусть даже те, у кого есть жёны, будут вести себя так, как будто у них их нет, 30 и те, кто скорбит, — как будто они не скорбят, и те, кто радуется, — как будто они не радуются, и те, кто покупает, — как будто у них нет имущества, 31 и те, кто имеет дело с миром, — как будто у них нет с ним дел. Ибо нынешняя форма этого мира исчезает.

Это кажется довольно очевидным. Земные дела стали неважными, потому что «нынешняя форма этого мира уходит в прошлое». На самом деле, это происходит так быстро, что вы должны жить так, будто не проходите через те земные испытания, которые проходите.

В 1-м послании к Коринфянам 10:11 говорится о страданиях древних евреев:

Всё это случилось с ними, чтобы послужить примером, и было записано, чтобы наставить нас, на которых пришёл конец времён.

Это кажется довольно очевидным. «Мы», то есть Павел и его читатели, — это те, на кого «пришёл конец времён», в отличие от персонажей Ветхого Завета, на которых конец ещё не наступил.

Излишне говорить, что Павел и все, кого он знал, давно мертвы, и конец ещё не наступил.

Затем следует 1-е послание к Фессалоникийцам 4:13-15

Но мы не хотим, чтобы вы, братья и сёстры, оставались в неведении о тех, кто умер, чтобы вы не горевали, как другие, у которых нет надежды. Ибо мы верим, что Иисус умер и воскрес, и через Иисуса Бог воскресит умерших. Поэтому мы заявляем вам словом Господа, что мы, живые, оставшиеся до пришествия Господа, ни в коем случае не будем предшествовать умершим.

Здесь Павел обращается к фессалоникийцам с вопросом о том, что будет с теми, кто умрёт до возвращения Христа. Из этого следует, что, по их мнению, они должны быть обеспокоены этим, чего не должно было бы быть, если бы их учили (предположительно, Павел), что они вполне могут умереть до второго пришествия.

Можно сказать, что Павел говорит в общих чертах, утверждая, что некоторые христиане будут живы, когда придёт Христос, но не обязательно те, к кому он обращается. Но, кажется, это ничего не значит. Я не думаю, что кто-то из христиан когда-либо беспокоился о том, что никого не останется, когда Христос вернётся.

Не говоря уже о том, что он начинает с упоминания «тех, кто умер», очевидно, имея в виду конкретных умерших, известных этим фессалоникийцам, а не просто «умерших христиан» в целом. Затем он продолжает, говоря, что «мы, живые и остающиеся», не будем предшествовать «тем, кто умер». По-видимому, он всё ещё говорит об одних и тех же «тех, кто умер». Естественно, «те, кто жив и остаётся», — это те, кто когда-то делил землю с этими умершими христианами I века.

Помните, что Павел уже проповедовал Евангелие этим людям. Если он не учил их, что они не должны ожидать смерти до конца времён, то у них мало причин расстраиваться/шокироваться из-за смерти некоторых из них.

Наконец, есть послание к Римлянам 13: 11-12

Кроме того, ты знаешь, который сейчас час, и что сейчас самое время пробудиться от сна. Ибо спасение теперь ближе к нам, чем когда мы уверовали; ночь прошла, день близок. Итак, оставим дела тьмы и облечёмся в броню света;

Я не думаю, что это такое же веское доказательство, как другие стихи. Но, по крайней мере, для меня это всё равно указывает на ожидание скорого апокалипсиса. Я не могу представить, что, когда предполагаемые читатели этого письма получили его, они могли воспринять «приблизился день» как «через 2000 с лишним лет». Для них это не имело бы абсолютно никакого смысла. Зачем вообще включать это в «послание к Римлянам»?

Кроме того, фраза «сейчас это ближе к нам, чем когда мы впервые уверовали» становится довольно бессмысленной, если её перефразировать как «это было через 1960 лет в будущем, а теперь это через 1950 лет в будущем». Чтобы этот конкретный стих оказал какое-то влияние, время между обращением Павла и его последователей и написанием Послания к Римлянам должно составлять значительную часть времени между обращением Павла и его последователей и вторым пришествием.

В конце концов, если Павел был совершенно не прав относительно сроков возвращения Христа, то почему ему следует доверять в других вопросах?

Это более серьёзная проблема для христианства, чем признают большинство апологетов.
У Павла явно было ошибочное представление о конце времён, и трудно представить, что Бог позволил бы ему распространять ложную информацию, учитывая, что он якобы был избран Богом в качестве Его посланника в откровении по дороге в Дамаск.

Современные христианские апологеты, которые любят пугать свою паству "последними временами" обычно не спорят с вышеизложенными выводами, но говорят, что бог по милости своей отложил "конец света" на пару тысяч лет. Однако это не снимает проблему - Павел возможно заблуждался, а может и вполне сознательно обманывал верующих в самом насущном вопросе. Можно ли доверять его словам в принципе? Я бы не торопился.

Шестого марта скончался мой знакомый православный священник, помню как лет 25 тому назад он вещал своим прихожанам, что полный капец случится в течении ближайших пяти лет. Бабушки из его общины бегали весьма оживленные, глаза горели. Пастырь буквально булькал харизмой, имел большой авторитет и видимо гешефт. Не знаю как он спустя пять лет выкручивался, но видимо старым проверенным способом - "господь по молитвам нашим отсрочил ужасное наказание...". И вот его больше нет с нами, а Иисус всё ещё задерживается.

Показать полностью
Религия Христианство Церковь Бог Критическое мышление Конец света Новый Завет Иисус Христос Православие Вера Апостол Павел Текст Длиннопост
2
papalagi
papalagi
7 месяцев назад

Оказывается, эстетика - это не о красоте, это о различении добра и зла⁠⁠

τελείων δέ ἐστιν ἡ στερεὰ τροφή τῶν διὰ τὴν ἕξιν τὰ αἰσθητήρια γεγυμνασμένα ἐχόντων πρὸς διάκρισιν καλοῦ τε καὶ κακοῦ
Соверше́нных же есть тве́рдая пи́ща, иму́щих чу́вствия обуче́на до́лгим уче́нием в разсужде́ние добра́ же и зла
твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла (Евр.5:14)

Апостол Павел Цитаты Эстетика Текст Добро и Зло
0
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии