Здравствуйте, Уважаемые пикабушники!
По Вашему, можно ли организовать скрытую проводку в каркасном доме, зашив её с 4 сторон в негорючий материал типа гипсокартона, установив его между стоек и зашив сверху ещё 1 листом. Таким образом будет ли соблюдено условие прокладки кабеля по негорючему основанию?
В сша в каркасниках прошкладывают в нутри стен.
есть нормативы когда прокладывают в металической трубе. Есть нормативы когда прокладвают просто так.. но при этом используют какой то не горючий стандарт кабеля.
99% проводка будет гореть в распаечных коробках и розетках щитках . а не просто там где прокинута (там где прокинута она будет гореть если вы её (проводку) повредите.
Оптяь же в тех же СШа когда прокладывают в стене каркасника прокладывают всегда на одной высоте толи 1.6 метра толи 1.2 метра. и в то место где проходит сковзь карказ (да прям дырку сверлят и туда кабель пихают) так вот там где кабель проиходит в "деревяшке" присобачивают металическую пластинку что бы если в последствии кто то решил картинку присверилть врезался бы в метал. и подумал что тут сверлить не надо и не повредил кабель. ну там наверно более обширные госты. Но методы прокладки в стене есть... нормативы правда не РФ,
Не забывайте что в США и пользуют так называемые УЗДП (устройства защиты от дугового пробоя), которые и позволяют прокладывать кабель и ставить коробки внутри горючих констукций. У нас они только входят с обиход. В добавок к этому там ещё и расчет щитка идёт на каждый дом и за этим следят.
у з п д - крайне сомнительная штука. насмотрелся видосиков, начитался интернетов и поставил их на каждую фазу в новом доме. эта хуйня крайне ответственно выполняет свою работу. настолько, что пользоваться электричеством становится крайне затруднительно. из опыта - беговая дорожка (электрическая), сварочник(полуавтомат), тепловое механическое реле котла. на них срабатывала мнгновенно. причем неважно, до нее подключено, после или вообще в соседней линии. "УЗПД" исток, если кому интересно.
То что я видел в виде автоматов для установки в щитки на рейку - работает прям нестабильно. Может по полминуты не видеть дугу.
А ещё в США отверстие где проходят кабеля ( вся проводка цельножильная), герметят огнестойким герметиком( так создаются условно герметичная ячейка , что не было доступа кислорода. И с улицы фанера на каркас клеится на жидкие гвозди)
1 в сша 110 вольт
2 по другому организовано заземление
3 электрик это лицензируемая деятельность в большинстве штатов, т.е. он просто не будет делать не по коду.
4 электрика проходит отдельную инспекцию при строительстве.
если так лупануть в россии, то 7/8 домов нужно будет выселять, чтобы переделать всю электрику.
со всем согласен за тем что так же в сша помимо 110 вольт есть 220 вольт разетки тоже для мощных потребителей электро машин, кондиционенрых систем эл печей. эл. бойлеров. Где тянуть в "металорукове"(метало трубе) или где можно обойтись простыми не горючими провдодами тут не знаю там этих нормативов (КОДОВ по ихнему) целый талмут по толще нашего ПЭУ , так что там свои нюансы НО НОРМАТИВ Такой есть... и вроде не горят они сильно (ну горят конечно особено ов прошлом году , но не совсем по причине неправельной проброшеной электрике)
штатовские 220 можно приравнять нашим 380. много вы видели в домах ОБОРУДОВАНИЯ кроме плиты, которому столько надо? поэтому давайте сравнивать сравнимое.
суть в том, что у них на каждый чих, особенно по электрике и хваку, есть правило. даже на то на какой высоте у тебя должен быть шпингалет на твоей калитке ведущей к твоему бассейну.
Что нельзя (ток более 16 ампер) запитать от 110в
1. Электрочайник
2. Утюг
3. Стиральная/сушильная машины
4. Накопительный электрокотел
5. Пылесос
6. Кондиционер
7. И только здесь плита и духовой шкафы.
Еть колотить! Так помимо кртвой системы измерений и исчислений у них еще и два напряжения по дому гуляют? 🤪
Да, иногда и 3. У них немного другая система электроснабжения, можно сказать своя подстанция у каждого дома на столбе.
А, ну и с оговорками чайники можно и к обычной проводке подключать, они редко больше 5 минут работают.
То есть к современному частому дому в штатах можно завести 120/110в, 240/220в и 400/380в. Прям от столба. Слаботочная нагрузка питается от 110/120в, силовая от 220/240в, ну а теслу можно от 380в заряжать.
Очень прикольная схема, рекомендую ознакомиться
https://youtu.be/XOZqOyGVBKY
Т. Е. 220 и 380 будут соответствовать нашему вольтажу с амперами или у них там своя свадьба?
А то привыкли, что в США 110в
Посмотрел, прикольно, что можно завести разные напряжения в дом, но кпк не запутаться? С маломощными понятно. Но захотел чайник у себя в комнате, где ро проекту маломощные 110в и облом? Понятно, что к аондеям, стиралкам, на кухню идет 208 по проекту. Но вот захотелось чайник и все, нет?
Да просто всю сильноточную технику питают от отдельной проводки и все.
И в целом ничего не произойдет, если чайник под 220в подключить к 110в розетке. Он тоже будет греть воду, просто слабее. Раза в 3.
Вот наоборот — могут быть проблемы, возможно со спецэффектами.
Почему поменяв страну и континет можно вдруг приравнивать 220 к 380 по своим харатеристикам у них другие законы физики ? дуга будет одинаковая изоляцию нужно одинаковую ?
Ничего общего. У нас 380 - это линейное напряжение, а 230 фазное. У них же и 110 и 230 - фазное.
Все мощные потребители сидят на 240.
У нас на 380 в домах нет ничего. Все на 220. Даже трёхфазные котлы, чаще всего подключены звездой, то бишь 3 тэна на 220 вольт. Только уж совсем мощные котлы имеют тэны на 0.4 кВ. Ещё тепловые насосы трёхфазные.
Я не жил в США . пару роликов видел из их ДОМОВ. а не квартир. В домах такое применяется особено как я понял в современных и не редко. гораздо чаще чем у нас 380В в частном секторе.
В квартирах скорей всего да 110в в большенстве случаев.
В той же Японии есть розетки на 220 вольт для зарядки той же Nissan Liaf применяются розетки не на 110 вольт. хотя более массово принята розетка 110 вольт как стандарт бытовой розетки. мне даже кажется этот "японский стандарт электро энергии" взят у США. .. но это не точно кто там первый решил так делать.
В США от 220 питается только кондиционер, плита и сушилка. Они есть в каждом доме, и соответственно розетки под них.
В России ни один каркасное не пройдет ни фрейминг инспекцию( кротлово на досках) ни электрическую, ни сантехническю( эти насверлят отверстий не по СНиП в силовых элементах, тем самым ослабив их несущую нагрузку), ни общую информацию инпекцию( не пройдя которую, нельзя жить в доме, застраховать дом,...) например расстояние между балясинами должно быть не более 100 мм( теннисный мячик)
именно поэтому я выступаю за инспектирование ВСЕГО вводимого жилья и запрет на любые сделки с ним и регистрацию в нем проживающих, пока не будут устранены косяки. т.е. грубо говоря "если хочешь построить сарай, то живи там один, чтобы в случае чего тебя одного убило. и после твоей смерти сарай под снос".
и вот тогда услуги петруши уже станут не нужны.
Согласен.
В США, Европе, Канаде канала строй хлам нет и не может быть потому что это наебалово покупателей, выдают желаемое за действительное., и это ведёт к аннулированию лицензии.
Помимо лицензии ( которую получают после экзамена), есть ещё страхование ответственности ( без нее ни один подряд не обходится, разве что стену покрасить, или
сделать садовые лавочки).
добавлю, что там даже вилки другие с большей площадью контакта и ноль от фазы порой отдельно прокладывается.
больше всего мне нравится правило в канаде о прямом запрете шлейфования нуля и не помню в сша или канаде норма по количеству розеток на икс метров стены. т.е. каждые условные 6 футов длины на стене должна быть розетка. похер что она тебе не нужна - должна быть. а почему? а потому что ремонтировать так проще гораздо.
так что там, если начать разбираться в кодах, очень логично и последовательно сделано, без тупых и нелогичных запретов как у нас (потому что с одной стороны да, может кого то убить, с другой стороны "как бы чего не вышло, лучше запретить, мне по жопе не прилетит, а эти людишки пусть ебутся там"
Все равно каркасники ураганом раньше развалит, чем электричество дом подожжет. У них. А у нас урагана хрен дождёшься, а электричество -вот оно родное
там ураганы только максимум в пятке штатов вдоль миссисипи и чуть дальше к центру.
а каркасники стоят по всей стране начиная от канады
в речи это звучит как "семь восьмых".
не помню уже. может из фильма какого подцепил.
"в нутри" стен эта проводка тоже может нехило так нагреться. Оне не локально греется в 1 точке, а по всему шнурку. Посмотрите видосы в ютубе, полно примеров.
Для наших реалий рекомендуется использовать металлические трубы (СП-256). Я думаю, потому что у нас проводку могут сделать из хрен пойми какого кабеля и кривыми руками. Защита от дурака.
См. табличку ниже.
Табличка эта в СП-256 появилась из книжки Смелкова Г.И. "Пожарная безопасность электропроводок". Если вчитаться, то можно найти такие строки (см. скриншот):
"..Здесь необходимо еще раз оговориться, что данные таблицы 1.16 распространяются только на изолированные провода. На провода в защитной оболочке и на кабели таблица не распространяется"
Она НЕ распространяется на КАБЕЛИ и провода в защитной оболочке!
Поэтому в теории можно взять металлогофру потолще (лучше гофротрубу из нержи 0,3мм) и кабель типа ВВГнгА-LS и на свой страх и риск использовать.
.
В США совсем другая проводка,м с заземляющим проводником снаружи, по типу экрана. Ещё там ухо везде нп 5 мА . И искрозащита обязательна. И ещё куча всего. У них тоже очень жёсткие требования, только по другому.
Я не говорю что можно взять нашь пвс и засунть в пенопласт и сказать "О КАК В США" я говорю что есть НОРМАТИВЫ другие по которомы можно внутри стены прокладывать.
за то какие точно нормативы это не ко мне . это ких толумту ("КОДАМ" или как ГОСТЫ/требования называются у них)
Лига электриков
5.9K постов26.1K подписчика
Правила сообщества
Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу