Японские студенты на Хэллоуин оделись... в русских гопников
И ПОЛУЧИЛИСЬ УЗБЕКИ
И ПОЛУЧИЛИСЬ УЗБЕКИ
Только казахи живут в степи, а киргизы частью в горах. Только киргизы очень древний народ, а казахи появились лишь в 13 веке. Казахи это спустившиеся с гор киргизы и от того переполненые понтами.
Ох, я однажды анекдот про якутов рассказал, тут они и подтянулись и понеслась "это не наше, это электриков эвенков". Тапки полетели вокруг, стулья, кровь, кишки....
Тоже же у тебя в нике сеть слово голд... Казаха видно издалека.. но вот один вопрос - зачем своих топишь?
Фашисты - не фашисты? Убийцы, короче! Нелюди! Всех затронула эта война! Без разницы, как они правильно должны были называться!
Киргизы вообще из Сибири приехали. Они люди тайги и степи, ассимилировавшиеся с тюрками. Казахи были частью тюрков, и жили и в степи и в горах. Учите матчасть!
Я в ответ ему, что Казахи только степные. Когда киргизы пришли в Семиречье, предки казахов уже проживали там.
Предки или казахи? Так кто были первыми ... Казахи или киргизы? ... Если киргизы, то могли ли казахи их сбрасывать в ущелье? ...
Предки, то есть родственные тюркские племена. Казахи самоидентифицировались в казахов только в 15 веке.
а Кыргызы самоидентифицировались в современных Кыргызов только к 16 веку
современные кыргызы не равно енисейские киргизы
Мне вот интересно что значит казахи появились в 13 веке, у них что, до 13 века предков не было? Все люди одинаково древние народы, ибо все имели предков и 1000 лет назад и 10 000 лет назад и 100 000 лет назад...
Грубо говоря до 13 века не было достаточного количества людей, называющих себя казахами, чтобы это было заметно в истории.
Скажу тебе больше, до 19 века не было этноса -казахи, казах - это было определение скотовода-кочевника, имеющего собственное стадо и не являющегося наёмным работником. А так население современного Казахстана было населено родоплеменными общинами - киреи, усуни, там их куча
Оно уже появилось после распада монгольской империи, как отдельное государство, состоящее из трех жузов: Старший жуз (юг, юго-запад, юго-восток), Средний жуз (север, северо-восток, центральный район Казахстана), Младший жуз (запад и все оставшиеся хвостики). А есть у них и еще более младшие братья по происхождению. Это - Башкиры. Их, как нам говорил историк, казахи недолюбливали.
Младший жуз вообще самый последний вошел в Казахское ханство, это осколок Мангытского юрта, или по русский Ногайской Орды.
Век живи, век учись. Интересно бывает вникать в историю народов. Без примеси всяких некорректных или пропогандистских источников.
А есть у них и еще более младшие братья по происхождению. Это - Башкиры.Что? Первое упоминание башкир было ещё в 5 веке до н.э. Они ещё одними из первых пиздились с монгольской империей (14 лет сдерживали). А не образовались от них. Лол.
Я нигде и не сказала о том, что башкиры произошли от казахов. Родственные связи есть, ибо по культуре они пересекались ранее. Образ жизни, способы ведение хозяйства. Единственное башкиры православные, так? Да и они первыми премкнули к Российской Империи, поэтому у казахов считались, по отношению, опять же со слов нашего лектора-историка, ниже младшего жуза. А так как казахи были частью монгольской империи, то наверное отсюда и есть эта неприязнь во времена еще Имперской России.
Единственное башкиры православные, так?Да нет. Мусульмане. Во время крещения до нас не дошли. Кстати одна из причин революции в середине 18 века.
А то что они одни против монголов п139ились, маловероятно, так как когда пошла вся волна, монгольского нашествия, первыми попали казахи. И зря говорят, что они сразу присоединились. Чингиз был жесток, было много крови пролито и среди казахских степей! Не все были согласны с такой политикой. Живой пример сопротивления город Отрар, стертый с лица Земли. Город где жили мудрые люди, ученые. Один из величайших мудрецов казахского народа Абу Наср Аль Фараби, родом из этого города, носящего по другим источникам название Фараб. Город стоял долго, и Темучжин уже устал брать его измором. Вход пошло предательство. И вот, когда предатель открыл им ворота, монголы вырезали всех. Когда предателя привели к Темучжину, тот попросил награды за свою службу. Темучжин рассудил, что предатель достоин только одной награды, и приказал отрубить ему голову! Он сказал в-общем: зачем мне на службе предатель, он может предать и меня, если что... Город тот оборонял Каир-хан.
Увы нет Казахское ханство уже является оксюмороном, так как государство есть куча людей, которые подчиняются другой куче людей, а казахи - они свободные, они типа не подчиняются. Бля Калбитня вы учитесь. Читайте!! балбесы овцеёбы
А можно узнать, кто дал определение "казах" до 19 века? Меня интересует прямой источник (где это было написано, кем было это записано).
Не совсем верно, народы были. Саки их три основных вида, уйгуры, дунганы, уйсуны и т.д. До них были андроновцы, и другие культуры. По данным ученых внешний вид андроновской культуры имел европиоидные черты.
Свое становление как народности казахи (киргиз-кайсаки) получили после происхождения каганов, затем вторжения моголов (простите если ошиблась). Степь носила название Дешт-и-кипчак. А в России их звали половцами.
На́ция (от лат. natio — племя, народ) — устойчивое сообщество людей, формирующееся на основе общей территории, истории и этнической или психологической принадлежности, что проявляется в общей культуре и претензии на всю полноту власти в обозначенных границах.... До 13 века народы проживающие на той территории не отвечали требованиям называться нацией и никто не слышал о том, чтобы они называли себя казахами.
о своей самоидентификации поговорите со своим психоаналитиком, у меня мало сведений, может вы - рыба.
Кровь киргизов можно найти в крови казахов, кровь казахов в киргизах нет. Кровь малороссов можно найти в крови великороссов, наоборот нет.
Что не отменяет того факта, что вся ЦА до прихода большевиков была под руководством казахов. Ташкент, Бишкек, Каракалпакия - Туранская республика с предводителем Мустафа Шокаем(казах), Весь остальной Казахстан - Алашорда(Бокейханов, Байтурсынов и т.п.). Вот поэтому интеллигенция казахов так боролась за Ташкент.
До прихода большевиков ЦА подчинялась царю-батюшке. После прихода большевиков - большевикам.
А то что там в гражданскую войну всякие "шокаи" мутили - это так, эпизод, интересный только историкам.
Не в обиду , не помню ни одного князя-полководца армянина , напомните буду благодарен , для обшего развития
Гугл говорит, что такие есть. Но мы же не о великих полководцах говорим? Речь шла о том, что в каждом регионе российской империи в разные периоды времени были более привилегированные народы, чем другие. И это не значит, что они были лучше других, просто им было можно чуть больше, чем другим. В настоящее время подобный подход тоже проглядывается в России.
1. Давид Делянов (Давид Арутюнович Далакян (1763 -1837)) - генерал-майор русской императорской армии.
Родился в Москве. В составе Сумского гусарского полка сражался в Пруссии против войск Наполеона. Отличился в боях под Фридландом (1806-1807), Бородинском сражении, заграничных походах русских войск в Пруссии и во Франции (1813-1814). Обладатель множества орденов и наград. Сын - Иван Давыдович Делянов, министр просвещения Российской империи.
2. Валериан Мадатов (Ростом Григорьевич Мадатян (1782 -1829)) - князь, генерал-лейтенант.
Родился в карабахском селе Аветараноц (Чанахчи) близ Шуши. Участвовал в русско-турецкой войне (1806-1812), Отечественной войне (1812) и заграничных походах русской армии (1813-1814), после чего стал генерал-майором. Позже принимал участие в русско-персидской (1826-1828) и русско-турецкой войнах (1828-1829). Награжден Георгиевским крестом IV степени и чином подполковника за бой под Батином, в котором разбил с 2 эскадронами четырехтысячный конный отряд турков, выдвигавшийся из Шумлы. Хачатур Абовян писал о нем в произведении «Раны Армении»: «Мир может перевернуться, но память о нем неизгладима в нашем народе и в нашей стране».
3. Михаил Лазарев (1788-1851) - адмирал, генерал-адъютант. Родился в дворянской семье Лазаревых во Владимире.
В 1832 году стал командиром штаба Черноморского флота и портов Черного моря. Спустя ещё два года (1834) губернатором Севастополя и Николаева. Благодаря Лазареву в России были созданы первый железный пароход и паровые судна. Был наставником трёх русских флотоводцев: П.Нахимова, В.Корнилова и В.Истомина. Первооткрыватель Антарктиды.
4. Василий Бебутов (Васил Овсепович Бейбутян (1791-1858)) - князь, генерал от инфантерии.
Родился в Тифлисе. Происходил из княжеского рода Бебутовых. Участвовал в русско-турецкой войне (1806-1812), Отечественной войне (1812) и Крымской войне (1853-1856). В 1830 г. был назначен начальником вновь завоеванной Армянской области, которой управлял 8 лет. В 1847-1858 стал начальником Гражданского управления и председателем Совета Главного управления Закавказского края. Бебутов был первым на Кавказе, кого наградили высшим орденом Российской империи - орденом святого апостола Андрея Первозванного (1854).
5. Лазарь Серебряков (Казар Маркосович Арцатагорцян (1792-1862)) - адмирал российского флота, дворянин.
Родился в Карасубазаре (Белогорск, Крым). Участвовал в сражении под крепостью Варна и во взятии Варнских высот, городов Мессермия, Мидия и Инада, крепости Анапа. В составе посольской миссии генерала Николая Муравьёва, Серебряков побывал в Турции и Египте, поспособствовав окончательному изгнанию турок с Кавказского побережья. В 1851 году стал начальником всей Черноморской береговой линии и членом Кавказского отдела Императорского русского географического общества. В период Крымской войны (1853-1856) командовал кораблями на восточном берегу Черного моря и военными экспедициями к юго-восточным турецким гарнизонам. В марте 1855 года, в разгар кровопролитной обороны Севастополя получил весть о смерти старшего сына Маркоса.
6. Моисей Аргутинский-Долгоруков (Мовсес Аргутян (1797-1855)) - князь, генерал-лейтенант, племянник патриарха армянской апостольской церкви Иосифа Аргутинского-Долгорукова.
Родился в Тифлисе. За боевые отличия в персидской войне был произведен в подполковники. Принимал активное участие в организации переселения персидских армян (1828). В 1829-1830 - начальник Армянской области. За 23 года проживания на Кавказе, проводил беспрерывные экспедиции по усмирению непокорных горских народов Кавказа. В 1842 году руководил Самурским отрядом, получив прозвище «Самурский лев». В 1847 году был назначен дербентским военным губернатором, а также командующим войсками в Прикаспийском крае. Награжден орденом Св. Георгия IV степени.
7. Арзас Артемьевич Тер-Гукасов (Аршак Тер-Гукасян (1819-1881))- генерал-лейтенант.
Сын шамхорского протоиерея, настоятеля тифлисской Нижне-Авлабарской церкви («Шамхореанц Кармир Аветаран»). Родился в Тифлисе. Участвовал во многих Кавказских экспедициях. Благодаря полководческому таланту Тер-Гукасова, его дивизия разгромила турков в русско-турецкой войне (1877-1878) и освободила города Баязет и Алашкерт. Организатор и почетный попечитель Грозненской горской начальной школы. Награждён 7 орденами.
8. Иван Лазарев (Ованес Лазарян (1820-1879)) - генерал-лейтенант, дворянин.
Родился в Шуши. Происходил из карабахских беков. Принимал участие в экспедициях по усмирению горских народов Кавказа, все чины и ордена получил за исключительные боевые заслуги. В 1850 году был назначен управляющим Мехтулинским ханством, в 1854 - Даргинским округом, в 1859 - командующим войсками и начальником временного управления в Среднем Дагестане. Став в 1860 году генерал-лейтенантом, Лазарев принял участие в осаде и взятии Гуниба. Иван Лазарев был преемником Михаила Лорис-Меликова на посту командующего кавказским корпусом. Награждён 9 орденами.
9. Михаил Тариэлович Лорис-Меликов (Микаэл Тариэлович Лорис-Меликян (1825-1888)) - министр внутренних дел Российской империи.
Из рода наследственных приставов и князей Лорийской области. Родился в Тифлисе. На Кавказе служил 32 года, принимал участие в 180 сражениях с горцами и турками. В 1865 году Михаил Лорис-Меликов стал генералом-адъютантом императора Александра II и наказным атаманом Терского казачьего войска. Генерал-губернатор Астраханской, Саратовской, Самарской и Харьковской губерний. Министр внутренних дел с расширенными полномочиями, проводил либеральную политику, получившую название «Диктатуры сердца», планировал создание представительного органа с законосовещательными полномочиями. Автор первой конституции России, почетный член Российской академии наук. Награжден множеством наград.
10. Борис Шелковников (Бейбут Мартиросович Метаксян (1837-1878) - генерал-майор.
Потомок старинного рода. Родился в г. Нуха (Шеки, Азербайджан). Военный губернатор Эрзерумской области, участник Крымской войны (1853-1856). Во время русско-турецкой войны (1877-1878), силами вверенных ему войск Шелковников сорвал планы турков по захвату Сочи, а затем, перейдя в контрнаступление покорил Абхазию (1877).
Отметим, что Борис Шелковников является братом известного подполковника Георгия Шелковникова.3. Михаил Лазарев (1788-1851) - адмирал, генерал-адъютант. Родился в дворянской семье Лазаревых во Владимире.
и каким боком Михаил Петрович Лазарев из города Владимир (сын сенатора Петра Гавриловича Лазарева, происходившего из дворян Арзамасского уезда Нижегородской губернии) стал армянином? Может и Фаддей Фаддеевич Беллинсгаузен (Фабиан Готтлиб Таддеус фон Беллингсгаузен) на самом деле Беллингсгаузян, сын Тифлисского сапожника?
и каким боком Михаил Петрович Лазарев из города Владимир (сын сенатора Петра Гавриловича Лазарева, происходившего из дворян Арзамасского уезда Нижегородской губернии) стал армянином? Может и Фаддей Фаддеевич Беллинсгаузен (Фабиан Готтлиб Таддеус фон Беллингсгаузен) на самом деле Беллингсгаузян, сын Тифлисского сапожника?О, мой родной Арзамас упомянули) Спасибо тебе, автор данного коммента.
большивиков?
Армяни.Ты принципиально по-русски не можешь изъясняться?
А почему не азербайджанцы или грузины?
Азербайджанцы нет - потому, что они сами по себе турки с которыми за эти территории постоянно конфликты. А у грузин до того была эстафетная палочка. Так получилось, что до большЕвиков там именно армяне выполняли эту роль.
Шутки шутками, но я лет шесть назад наткнулся на весьма занимательное чтиво - книгу какого-то казахского физрука (я для себя его так окрестил, он мастер спорта какой-то или типа того, не помню уже), который по совместительству был, если я правильно помню, профессором истории, математики и еще чего-то там. Короче очень многогранный человек)
Так вот, в его книге он рассказывал о древнейшей и великой казахской истории. Если вкратце - Монголо-татары это казахи. Чингисхан - казах. Я читал, и меня всё терзали смутные сомнения.. но потом автор развеял их просто и гениально: было повествование, как мол монголы вот только начали двигаться на запад, грабили всякие там племена. Но вот на казахов не стали нападать, решили с ними объединиться. Объединились, и начали они тогда называться монголо-татары. 0_о
Там в те года еще в новостях висело, интервью у этого мужика мол брали. А он рассказывает, что вот ездили с делегацией в Монголию, и он там убеждал их историков в том, что Чингисхан - казах.
конечно это фолк-хистори, но многие племена объединились с монголами. Например енисейские киргизы, ойраты и т.д.
Нет информации о сражениях и войнах с тюркскими племенами Казахстана, так что вероятнее всего они также присоединились.
казахи единственный народ кто сохранил именно народную память о Чингисхане. Он никогда не воспринимался чем то инородным. Чингизиды правили в Казахстане и имели вес вплоть до революции. Поэтому простительно что до сих пор многие не могут принять факт, что он оказывается монголом был.
Город Верный очень молод, а до него там было пару аулов, возможно с теми самыми киргизами, что спустились с гор.
Ну и ладно! Город Верный изначально закладывался, как завод-станица, в 1754 году. После присоединения Казахстана к Российской Империи, официально для борьбы с маньджурками (джунгарами). Позднее вырос в город Верный в 1757 году. Так что не такой он уж и молодой. Павлодар (Коряковский фортпост) немногим старше 1720 года основания. Рядом Омск 1716, Ямышевская крепость 1715 год.
У вас за все время существования на сайте не было ни одной блокировки. Я очень надеюсь, что вы не заходите приближать этот не очень радостный момент. Пожалуй, на первый раз обойдемся предупреждением.
Кыргыз это на киргизском языке. А русском киргиз. Также как на казахском Алматы а на русском Алма-Ата.
На английском ведь New York, а в русском Нью-Йорк.
И если вы начнёте говорить о том что переименовали или что то ещё... то просто вспомните что на русском город называется Москва, а в казахском этот же город М(я)скеу. В скобках потому что у меня такой буквы нет, какая там стоит. И почему то никто из России не указывает казахам и киргизам как правильно писать название столицы да и самой страны. Которая внезапно в казахском оказывается Ресей. Так почему все пытаются указывать как в русском языке называть названия городов?
Успокойтесь, они же шутят. Всё равно ведь скоро в РФ сами себе обрубят интернет и в мире станет спокойней.
Аккуратнее с этим. Если копнуть поглубже, можеть статься что и ты - шорец из Таштагола.
А вообще, это народ такой. Шорцы, телеуты, алтайцы.
Ладно японцы, я еще могу понять - технологии, красивые японочки, кровавое прошлое. Но, ска, китайцы!
О нееееет, чувак, ты максимально не прав. Говорю как человек, который два года прожил в общаге с китайцами. Когда я присмотрелся к китаянкам, я понял, что я физически столько не выпью и не скурю. Сказать, что они страшные - это ничего не сказать. Нет, были миленькие, конечно, но я лучше трахнул бы своего школьного ОБЖшника, чем китаянку. А вообще, самый топ среди азиатов - это кореянки, вот там прям секс ходячий