в кишлаке, до 450ти населения, что бы жить, надо 63-78 на двоих. минимум. со своим жильём. вообще рехнулись госстаты и вся эта мразота паразитная чиновья?
За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания. Кроме того жителю столицы нужно посещать культурные заведения и покупать машину. В то время как в маленьких уютных городках всё близко друг от друга. А еще за МКАДом много лесов. Можно поймать лисиц, сделать себе шубу. По-сути, люди за мкадом одеты в отличнейшие меха, которые в столице стоят очень дорого. Не удивительно, что у них зарплаты меньше. По-сути, им деньги особо и не нужны.
Можно землянку вырыть - всегда +5-10° тепла - экономия электричества для нагрева зимой и охлаждения летом. Из трав можно чай заваривать, а если постараться, то и покурить завернуть.
Знаете, мисье, как коренной житель этого региона я бы его описал следующим образом - в центре Конь-гора, справа хрен земля, в которой ничего не растет, слева хрен-степь в котрой никто не живет, а по центру бесстыжие ванны.
И нам вполне хватает для развлечения наблюдать восходы, закаты, облака, полет журавлей и уток-крякв. И слушать шелест листвы и кваканье лягушек, это все бесплатно! А москвичи вынуждены покупать дорогие билеты в театры, кино, клубы.
Да чё там собирать то просто!! С этого года можно, мне кто-то говорил, даже топором пользоваться!!! Глядишь лет через десять разрешат пилой пользоваться))) боюсь только что топором то и на срок нарубить можно((( доказывай потом что не верблюд...
Сразу видно москвича - у вас, москвичей, нет своих лесов. Мой лось в моем лесу гложет кору сосны, березы, ивы, а когда мне нужно выезжать - по свистку паркуется рядом с барской избой. Лучше, чем ваши А8 и пульманы
Открою страшную тайну. Нет Моих лесов и лосей. Всё принадлежит монарху, и приближенным дворянам типа Никиты Сергеевича. Но сарказм из ветки так и прёт. Всех плюсую.
Жители Внутримкадья ничего не производят, поскольку птицу и скот фармят в Замкадье. Отсюда самый логичный экономический вывод - уничтожить всех внутри МКАД, что снизит экономическую нагрузку на замкадышей втрое. Но, увы, призывать к этому нельзя, потому я и не призываю.
Один раз работник EA написал подобный по силе цинизма коммент про sense of pride and accomplishment и заработал более 600 тысяч дизлайков на reddit. Но он, в отличие от вас, сделал это всерьёз, и поэтому заслужил подобное. Ваш коммент достоин только плюсов.
А еще есть читеры! Они живут в ближайшем замкадье. У них есть огород и домашнее хозяйство, но при этом работать ездят в ДС! Или вы думаете, кто ездит на лексусах и bmw x6?! Ездили бы и на теслах, но на 4кВт она месяц заряжаться будет...
Что ты несёшь?! Какие к черту "поймать лисиц и сделать шубу"? Тут в куче городов такая же квартирная жизнь, без своих участков с рассадой и фермой со скотом, просто без суеты милионников. Серьёзно, это вот такое представление о провинции у тебя?
Это интернет, там обрежут, тут скроют и вуаля "Пользователи Pikabu, считают зарплаты в регионах справедливыми и даже чуть завышенными", а сарказм это потом поди докажи.
Не будь таким злым, я же тебе ничего плохого не сделал. Да, очень сильно тупанул, ну не закидывать же за это грубостями. Был не внимателен и глуп, с кем не бывает.
У нас вообще рыночная экономика и ЗП почти напрямую завязана на производительность труда. Такая производительность, как в рамках МКАДа есть разве что на нефтяном севере и то не везде.
Ну грубо говоря, если человек приносит 50к, то как вы ему будете платить 100к? В среднем считается(чтобы покрывать остальные затраты и немного зарабатывать) доходность труда должна быть около 300%.
Допустим, официант в Москве должен в день обслуживать 50 столиков со средним чеком в 3000₽. Официант в Урюпинске 25 столов со средним чеком в 1500р. Логично что у первого будет ЗП выше. Один на выходе будет получать 60, второй 15.
А дальше спрос и предложение. Если за 15 никто не пойдет работать, то будет 20 или 25. И тут как раз начинается беда. Поскольку реально доходность падает на 1 вложенный рубль.
У нас, например, был офис в Питере и офис в Москве. В Питере в среднем менеджер по продажам делал в 1.5-2 раза меньше коммуникаций. Почему? Все просто, ему это не необходимо, чтобы не лишиться квартиры и что-то есть. Потому что оно дешевле в 1.5-2 раза. Так что всегда считал зп в мск надбавкой за вредность. Есть исключения из правил, кто в любом регионе ебашит как проклятый, они обычно и получают. Я не про госслужащих, если что. Там другая математика.
Шахтеры на прибыльных шахтах отлично получают. Медики, к сожалению - госы и получают относительно средней производительности труда в регионе.
При этом медики в частных дорогих клиниках в регионах тоже хорошо получают. Просто превышение относительных показателей для госов превращает регион в дотационный. И просто снижает эффективность регионов, которые дают деньги вместо повышения эффективности в проблемном регионе. И это как аспирин от воспаления лёгких пить вместо антибиотиков.
Уфф, я знаю одно, вся Россия кормит МСК, деньги регионов уходят к вам, а не на улучшение качества жизни региона. И разбогатевшие москвичи выкупают предприятия региональные, именно это я вижу, а не то что какой то москвич трудится качественнее и усерднее чувака из провинции. Нам что б сотку заработать не жрать, не спать сутками работать нужно, а у вас средняя сотка
Серьезно? Откуда такие данные, что вся Россия кормит МСК? Москва прибыльный регион. Посмотрите на бюджет и источники доходов. Москва производит услуги, технологии и т.д. Если разбогатевшие москвичи выкупают предприятия в регионах, то они инвестируют в регионы значит, а не наоборот.
Я не чисто о физическом труде говорю, а про эффективность. Эффективность, это сколько человек приносит денег в отношении получаемых. Но и чисто физического труда в среднем больше. Как пример, личный опыт сравнения офиса мск и Питера.
Я вообще в Калининград переехал, так что не "у нас".
Так и Англия была намного эффективнее чем колонии. Что такого уникального делают в Москве, кроме централизации доходов с регионов, что за абсолютно одинаковый объём работы получают намного больше чем в регионах? Москва по отношению к России это метрополия по отношению к колониям. И ещё любят о своей эффективности рассказывать.
Москва создаёт три самые важные вещи, это специалисты, технологии и фин услуги. Ну и кормит другие регионы. Я вот живу и плачу налоги с компании в другом регионе, а кормит меня Москва.
Но это не Москва вообще какая-то абстрактная злая, люди сами так решают, размещать компании в столице из-за технологий и специалистов в основном.
Большая часть бюджета Москвы, это налоги физ лиц, малого и среднего бизнеса и всякие другие поборы. Процентов 70-80 бюджета на них приходится. Остальные 20-30% на мегакорпорации. Если их убрать, то сильно ничего не изменится.
А вы какой айтишник? Их же миллион разновидностей. Везде по разному считают, вплоть до упрощенной средней по компании цифры. Ну например, у них ФОТ 1млн рублей, компания приносит 3 млн рублей маржинальной прибыли. Из этого 1 млн рублей вы получаете 100к(10% от Фота), значит приносите 300к(10%) маржинальной прибыли. От этого можно считать поправочные коэффициенты, например, вас в отделе 3 человека, каждый получает по 100к, но на вас приходится 50% всех выполненных задач по объему. Значит вы приносите 450к из 900к на отдел. Или 4.5 рубля на 1 вложенный в вас рубль. Остальные 2 оболдуя приносят по 150к или не эффективны. Вам надо просить 50% прибавку к ЗП, им на 50% понижать или выводить на ваш уровень разработки.
Другое вопрос, как посчитать объем задач и их реализацию, особенно в рамках всяких Agile методологий. В хелпдеске проще, там поток стандартных задач, в разработке новых продуктов сложнее. Но этим занимаются уже отдельные проджекты или тимлиды.
Это сильно упрощенные модели в которых за константу берется профессионализм и всякие прочие моменты, которые могут быть переменными. Но суть примерно такая.
Какая разница, какой? Я компании не приношу ни копейки. Я не произвожу, не продаю. ФОТ считать их прибыли, изначально попытавшись увязать ФОТ с приносимой прибылью, это сильно.
Ну итишники производят часто. И это вам так кажется, что не приносите. Типа грузчик не приносит, но по факту деньги приносит целиком компания с тем штатом, который есть. Это не модель для оптимизации подразделений внутри компании. Это расчет эффективности. Каждый человек в отдельности ничего не приносит. Любой.
Абсолютная Эффективность у отдельного человека есть только в рамках индивидуальной предпринимательской деятельности. Эффективность вас, как специалиста компании вполне может определяться и определяется эффективностью самой компании. Оно так везде определяется.
Это смесь юнит экономики и макроэкономических метрик.
Эффективность определяется по формуле производство/затраты. Сколько производится/продается на единицу затрат.
Конечно, нигде так не определяется. Вам виднее. Весь мир - дебилы, неправильно считают. Просветите как эффективность определяется? Есть номинальная, фактическая и прогнозируемая. И все они +- одинаково считаются. Зарплату рассчитывать по рыночной стоимости специалиста в данном регионе с поправочными коэффициентами внутри команды.
Ну так сколько я произвожу и чего?)) Затраты - ФОТ. А производство. Или вот уборщица что производит?
Вот такой примитивный демагогический приём, как апелляция к мнимому авторитету и очевидности? Весь мир то кто конкретно? Тут были попытки пустить пыль в глаза экономикой, сошлись на конкретный закон, пожалуйста. И так, на всякий. Про эффективность в прошлом абзаце, тут я говорил о расчёте ФОТ. Ну наконец-то хоть что-то)) Именно по рынку и тому, насколько необходима моя услуга. Если упрощённо. На самом деле сложнее. Там ещё стоимость обучения, риски вхождения и пр.
Никто не считает в разрезе одного специалиста. Это бессмысленная тема. Производительность(эффективность) считается в разрезе государства/региона/компании и распределяется со средними значениями по участвующим в процессе. Но если вам так проще, то уборщица оказывает услугу с рыночной стоимостью, которая все равно диктуется средней производительностью труда на регион для конкретной должности. Риски, образование и прочее не считают компании, их считает работник и думает за сколько готов работать, с другой стороны это ограничивается тем, сколько готова платить компания для достижения определенной эффективности.
Ну условно, на разработку ИТ продукта, нужно 2 бэкенда, 3 фронтенда, 1 сисадмин, 1 бухгалтер, 1 уборщица, 2 менеджера среднего звена, 1 топ менеджер и т.д., это все затраты на производство продукта. Иначе это не будет производиться и все эти люди, включая уборщицу, участвуют в производстве продукта.
Это не дичь, а практически единственный вариант посчитать прибыль какую приносишь.
Про законы, вопрос был - какое это имеет отношение к законам?
Про образование, я имел ввиду, что необходимое образование не считают компании, как и риски, когда нанимают сотрудников и зп предлагают. Просто платят по рынку и все. Сбер достаточно большая компания? Они не считают.
Да какую прибыль? Я её не приношу от слова совсем. Менеджер будет без меня продавать? Будет. Производство не встанет. Да, можно рассуждать, что если ИТ не будет, то всё рухнет, но тогда и множество других факторов придётся учесть, которые не участвуют в предприятии. Дорожников всяких и пр.
Так прямое. Расчёты, формулы из них выведены.
Вот опять не соглашусь. Многие компании, готовы сами обучать сотрудников, а имея, например, огромную нетиповую 1С, даже разработчика с опытом придётся "обучать", т.е. он минимум пол года-год, будет познавать все нюансы. Если не считают, тогда сбер ещё более неумные ребята, чем я думал.
Зачем считать, если от этого ничего не изменится и ты все равно наймешь человека по рыночной цене? Зарплата обычно складывается из кучи параметров. Но основной - рыночная стоимость в данном регионе данной квалификации.
Без ИТ или бухгалтера не будет продукта. То, что ты руками винтики не вкручиваешь, это не значит что ты не участвуешь в процессе. Я просто не знаю, чем ты занимаешься, похоже, что 1сом. И тогда ты увеличиваешь производительность труда других сотрудников, что тоже влияет.
Уборщица повышает лояльность сотрудников, ибо в чистоте работать приятнее. Ну и т.д., любой один человек в компании не приносит прибыли. Продажник без закупщика и кладовщика не может продавать, без итшника он это делает медленнее, без уборщицы с меньшим удовольствием. В общем, не стоит выделять отдельных людей при подсчёте производительности труда.
Ща поясню. Например, при раздумьях, увольнять или нет.
Я это понимаю, но так и без дорог не будет. Не привезёшь,не увезёшь. Не только 1Сом, но и им в том числе. Вот про увеличение, соглашусь. Но сам не произвожу.
Почему не стоит? Без выделения, ты не оценишь его необходимость. Вот как ты поймёшь, нужен тебе штатный или на аутсорс?
И ты опять же потерял начальную тему. Я ж говорил лишь о некорректности попытки рассчитать ФОТ в зависимости от принесённой прибыли. Особенно в ИТ. У меня проекты бывают по пол года, поди тут посчитай
Живя за городом люди проводят столько же времени на работе, сколько и городские, а получают меньше. Возвращаясь домой в отличии от городских им приходиться ещё и по хозяйству работать, а не отдыхать.
По сравнению с другими зп-да, норм. Но в целом, это пиздец. Когда яйца стоят под сотку, сахар 50+, хлеб 30. Плюс отдельный пиздец тем, у кого дети. Про фрукты молчу, благо, сетевики хотя бы акции то и дело пускают, плюс на рынке можно сторговаться по подпорченным фруктам
Хуинции. Это сколько? Долларов 400? После обязательных расходов сколько останется? 50 баксов в лучшем случае? Мм. Три года откладывать, можно на турецкое побережье посмотреть с семьёй, ну только отель правдо три звезды будет и номер с видом на городской туалет. И ведь не прокатит "надо было хорошо учиться". Врачи это не хуе мое профессия. А им еще лечить таких умников как ты.
Ты зачем так агрессивно пишешь? Я не сказал что меня устраивают такие маленькие зарплаты, я написал, что для провинции это норма (не хорошо или плохо, понимаешь?). Не нужно переводить в доллары, в этом нет смысла. Не стоит говорить как жить и куда ездить на такую зп, на своей шкуре чувствую, спасибо.
Ну честно говоря без агрессии писал. По крайней мере не на тебя.
А в доллары переводить стоит все. Как минимум чтобы было всегда понимание, какую нищебродскую зп по мировым меркам получаешь и что позволить в этом самом мире нихуя не сможешь. Как максимум, потому что все привязанно так или иначе к $
