UPD. К посту есть вопросы #comment_165537736
На совещании с подчиненными бюджетосос, губернатор Ленинградской области, Александр Дрозденко назвал рабочих - рабами.
Слуга народа поспешил оправдаться, якобы всего лишь оговорился. Мол россияне - рабы это лишь в мыслях, а не в речи: "Просто мысль быстрее идёт, чем речь, тем более в такой стрессовой ситуации. Ну споткнулся человек, а комментировать тут нечего."
голосование - это уже итог гос политики, как брачная ночь после свадьбы, вся фишка творится ДО, в работе СМИ, в пропаганде нужных вещей, хороший фильм есть на эту тему - "хвост виляет собакой"
Ага, я даже знаю идиотов которые за, они непробиваемые.
-а кто кроме него?
-нет слов.
Я пробовала говорить, что пока он есть, мы об альтернативах и не узнаем. Мне сказали: вот именно!
Теперь я пас. У кого-то есть ещё аргументы?
Да не парься. Переубеждать их бессмысленно. Однако, есть и хорошая новость, когда пропаганда сменит вектор, вся эта публика "перепрошьется" за несколько дней и будет дико злиться при любом упоминании об их прежних взглядах.
Может лучше себя научиться защищать? Может стоит перестать уповать на милость бояр и господ? Может пора начать строить своё собственное государство свободных людей?
Мне кажется, вы не понимаете, кто собирается голосовать. Это не люмпены и не пенсионеры. Они не смотрят телевизор и им по большому счету насрать, кто у власти. Они думают в первую очередь о безопасности, и пока им есть где жить и на что жить, они будут голосовать за Путина, потому что единственная альтернатива, которую они застали - это Ельцин. Лозунги не подойдут.
А какой средний возраст этих людей и их финансовое положение?
Если это люди, чья молодость или подростковый возраст выпали на девяностые, то понятно - у первых Ельцин изуродовал молодость, у других расцвет жизни выпал на золотую эпоху Путина в нулевые. 35-45 лет этим людям?
25-35 им всем. Все из среднего класса.
Я не просто так написала, что кроме Ельцина других альтернатив они не застали, мы помним, как жили наши родители и как было страшно.
Все из среднего класса.
Капитализм делит общество на два класса. Это наёмные работники и буржуазия/капиталисты. Что вы имеете ввиду под средним классом?
Не валяй дурака - сам понимаешь, что такое средний класс. Это вроде как рабочая аристократия и мелкие предприниматели. Но есть проблема - пролетариат сильно поменялся за последнее время.
Ты первый на моём веку, кто с Пикабу так трактует понятие средний класс. Это сравнимо с чудом.
Тоже самое, что Путин =)
В общих чертах, люди считают средним классом людей со средней зарплатой и выше. Очень многие себя ассоциируют со средним классом и не считают себя бедными. Люди привыкли себя сравнивать себя с нищими. Они не смотрят на ситуацию с доходами в абсолютных величинах.
Кстати, обрати внимание на топовые посты за сегодня - там в основном плач предпринимателей, что в принципе и соответствует публике на Пикабу - от 25 до 40 лет, считающие, что надо строить правильный и разумный капитализм. Понять можно - привыкли жить при неолиберальной модели капитализма, хотят вернуть условный 2006/7 год
Вот яркий пример - Опять кризис за счёт людей! Ахтунг пукан горит!
Там в коментах он предложил всё приватизировать
Пока у людей буржуазное сознание, скорее будет именно Февраль - не замена капитализма, а его шлифовка
Пока народ сладостно вспоминает о баске за 30 и прочих атрибутах стабильности - будет капитализм
Понял. Почти угадал по возрасту.
А про средний класс и забыл. Ведь действительно - люди, чьё благосостояние достаточно, что бы нормально жить, будут "путинистами" - при этой власти им норм, и психологический фактор - они при этой системе формировались как личности и им привычнее видеть мир вокруг в привычном за 20 лет виде. Сам на себе это ощущаю, хотя далеко не путинист - 96 года рождения.
Если так подумать, то большинство людей не интересуется политикой, и в общем и в целом, живём-то мы не плохо: еда - есть, работа и деньги - есть, всё более менее спокойно и стабильно, - что позволяет им жить и работать.
Собственно, да. Пока не придет огромная безработица (а мы на грани), не пойдут люди на улицы и будут до последнего пытаться сохранить то, что есть.
Потому что я с ними работаю и вижусь постоянно. И помимо политики мне есть, о чем с ними общаться и за что уважать.
Ну а правда, кто? Не фанат Путина, но какая альтернатива?
Системные политики-"технократы" из текущей элиты типа всяких Володиных-Сурковых-Кудриных-Мишустиных - это по сути то же самое все, ничего не изменится т.к. все та же круговая порука останется у власти. Ну будет Кужугетович вместо Владимировича вождь, а что поменяется? Ничего.
Либералы - это вообще забей, видения будущего никакого у них нет от слова совсем + политкорректные замашки и непонимание элементарных принципов управления. Даже если такого выберут, регионы ему не будут подчиняться (особенно некоторые южные), и единственный вариант сохранить власть у них будет полностью продаться Западу или Китаю в обмен на помощь в контроле.
Нацболы, КОБовцы и прочие армейско-советские коммунисты это "привет 37-й" , а может и полная международная изоляция. В принципе, если эпидемия затянется на пару лет и будет коллапс всей мировой системы, то это не такой плохой вариант - но пока все более-менее в мире норм, это наихудший вариант.
Фашисты и правые у нас не зайдут, "чурки" уже давно не главная проблема у нас, слишком мало их поддержит + международное сообщество тоже не радо будет.
Да, есть Навальный, который вроде как и немножко либерал, и в то же время немножко патриот и умеренный националист, но - опять-таки, на текущий момент он уже системный чел - занимает свою нишу срывателя покровов, довольно удобно себя чувствует, он просто не пойдет в вожди, ему это не нужно (выдвинуться чтобы отклонили - да, выдвинуться с целью победить - вряд ли).
Ебать ты ватник. Представь себе директора колхоза, который тупой и непробиваемый и может только пиздить бабки. И вот, появляется талантливый агроном. И этот директор, понимает, что этот талантливый агроном может в перспективе его подвинуть, ну и принимает те или иные меры. В итоге вокруг тупого директора колхоза сполшные долбоебы и жополизы, а крестьяне талдычат, ну а кто кроме него. Нехитрая такая политика, да?
И типа как эта ситуация влияет на то, что подвинуть некому?
Допустим директор решил уехать за границу, уехал. И что, автоматом появляется перспективный агроном, который прям заебись?
Попробуй к начальнику на работе подойти и сказать: Слышь начальник, ты засиделся, дай-ка я порулю!
Как по мне, то политическая сила, которая не способна получить власть, не может получить власть по мановению волшебной палочки. Или как максимум, после получения волшебным способом власти тут же её потеряет.
Вот только у нас не колхоз, а ЗАО, и акционеров поменять не может ни директор, ни крестьяне.
А не будет альтернативы, ибо власть убивает альтернативу в зародыше. Не важно кто, но власть должна меняться, не должна быть в 1 руках. Люди жадные.
Пока будет Путин у власти, у нас не будет оппозиции никогда.
А вы предлагаете и так длаее за Путина?) А потом за родственников Путина может?
Да хоть Вася, власть должна меняться. Если Вася не будет справляться, то и он должен меняться и блдяь понятно кто за кого. Ясень хуй, что если Выбрать Медведева, то нихуя не поменяется.
Тоже самое и Дума. Иди и голосуй за других, не за ЕР. Рано или поздно власть уйдет таким образом.
А если выбирать каждый раз Путина, то в стране так и будет хаус.
В наших условиях выборы уже не помогут, там просто не будет адекватных кандидатов, вспомните цирк уродов на последних выборах.
Можно же хотя бы в ДУМЫ начать. Просто голосовать не за ЕР.
Насчет кандидатов, да, был цирк. Но лучше уж выбрать кого-то, кто менее ужасен. Просто мы должны показать, что можем менять власть. А у нас забили у всех в головах, что мы ничто и против власти ничего не можем.
Да хоть Вася, власть должна меняться. Если Вася не будет справляться, то и он должен меняться
Так должна меняться власть или её представители?
Можно воровать, грабить и щипать гусей. Но этот юный анархист ещё не знает, что он гусь.
Можно не платить налоги, и вообще с опг приятно договариваться индивидуально, а не как сейчас.
Кстати ты не представляешь, как налоги и квазиналоги влияют на экономическое развитие страны!
Та разве это ветеран? Вот от 5+, это да, матёрый ватан, который тут ещё в темах про многоходовочки каждодневные отмечался.
А без повторения 37го лучше стать не может. Нынешние паразиты никого нормального ко власти не подпустят. А их не десять и не сто, их как минимум тысячи.
Т.е. Вы хотите сказать, что придет кто-то другой и сразу все изменится? Нет, уважаемый, новые будут грести с такой силой, что бы покрыть все "расходы" и "потери" за то время пока они не были у "кормушки".
Наглядно, можете посмотреть у нас, в Украине. Что "старые", что "новые", но от "старых" знаешь чего ожидать, а "новые", в некоторых делах, еще и похлеще чем "старые".
Так и живем.
Т.е. Вы хотите сказать, что придет кто-то другой и сразу все изменится?
Я не могу этого знать. НО я знаю, что с этой властью нам пизда. Понимаешь? Если придется новая власть и не будет делать свою работу, то нужно просто поменеять. Так должна работать система. А не "Власть пиинает хуй, мы выбираем эту власть еще раз"
А кто будет таки решать, делает власть свою работу или нет? Эти вот говорят, что делают. Как, в общем, вы видите конкретные механизмы. Сразу оговорюсь, в честные выборы я верю слабо, их не бывает нигде.
Вот вопрос, Путин справляется? У нас ЗП может выросла? Каждый раз. доллар поднимается и уровень дохода стоит на месте.
К концу 2 срока Путин справился. ОН сделал очень многое. Но после пошла стагнация а теперь уж спад.
Это все понятно. Я вам скажу, что фюрер наш уже не тот, а другой мимокрокодил скажет на голубом глазу, что он ещё ого-го. Вы конкретные механизмы предложите, как система должна понять, что ей нужно менять руководство, объективные критерии, а не абстрактное "справляется/не справляется". Ну и если выборы у нас всегда в интересах определенного круга лиц, то какой в целом шанс на доброго царя?
Я вам уже показал. Посмотрите на стране после 2 срока Путина и сейчас. Если в стране стагнация или спад экономики уже 5+ лет, то ясное дело, что правительство не справляется.
Ну кому очевидно, а кому неочевидно. Путин в свое оправдание скажет, что конъюнктура так себе, враги окружили и могло быть и похуже. Вы понимаете разницу между объективными критериями и оценочными суждениями? Стагнация в экономике 5 лет это вообще не объективный критерий, она может быть не только из-за плохого управления, но и из-за внешних или стихийных факторов. Поклонники нашей псевдооппозиции любят говорить, например, что резкое повышение уровня жизни в России в начале века - не заслуга нашего императора, а результат высоких цен на нефть. Ну так и император сейчас может сказать, что стагнация результат агрессии империализма, эпидемий и вообще если б не он, мы бы все умерли
С чего ты взял, что нам пизда? У меня и моего окружения, например, все хорошо и с деньгами и с работой... Может это ты пинаешь хуй?
Смысл говорить с человеком, который судит о стране по "Моё окружение".
Ты знаешь, например Вина Дизеля окружают знаменитые и богатые люди. Теперь он должен думать, что в США все богатые и знаменитые? Вот у тебя такая логика.
Да, в Москве если пахать как лошадь, то можно зарабатывать нормально, но логика в том, что в нормальной стране гражданин может просто работать с 9 до 16 и зарабатывать так же.
Нет,ты что. Россия единственная нормальная страна. Европа загнивает с из ОГРОМНЫМИ налогами, там людям 5% от зарплаты остается и они ничего себе не могут позволить. А в США долги, скоро лопнет и умрут все. Россия матушка останется, где мы живем в достатке.
Я тебе уже написал, а ты даже не понимаешь? Конечно же загнивающая Европа, там есть страны, где люди ужасно живут. Вот эти страны я и имею ввиду.
Или ты даже так не поймешь о каких развитых странах Европы идет речь?
Да да, в Европе дохрена стран, включая Грецию и Италию. Я просил конкретный пример назвать, а не обобщение, и домысливать за тебя, какую конкретную развитую страну Европы ты имел в виду я тоже не собираюсь. Но я уже понял, ты просто из тех у кого "рашка говно, а вот за бугрооом!".
Вот ты серьезно? До тебя никак не доходит какие страны в Европе? Самому трудно догадаться? Когда я жирно намекаю?
Да, про Турцию конечно я говорю и про Болгарию еще. Никак не про Нидерланды, Люксембург, Австрия, Германия, Дания, Швеция и.т.д. Я про Турцию.
Ты, наверное, интересный случай для психиатра. Я уже три сообщения прошу назвать одну конкретную страну, на твоё усмотрение, но ты не в состоянии этого сделать. Окей, на сим закончим.
А ты читать не умеешь? Я тебе 100 раз писал про Европу и тебе в голову приходит Турция? Ты в пещере живешь и не знаешь какие страны хорошо развиты в экономическом плане?
И даже когда я тебе написал штук 6 стран, ты пишешь, что я не написал. Ты просто насмотрелся телика, как в РФ ахуенно жить, везде говно и не видишь явного.
Так дело не в этом.
Если выбор будет работать, то со временем это принесёт плоды.
А когда они знают что их "свои"не бросят и прикроют жопу, а "свои" эти навсегда, то чего переживать. Живут как считают нужным. И называют население тем, кем их считают.
Ну, такое. Знаете такое как "иллюзия выбора"? Вот, у нас, в Украине, она тоже была. Все кудахтали кто во что гаразд, лишь бы избирателям понравиться. Избрали "новую" команду Зе. Пару недель они "осваивались" на своих местах и понеслась, пробивали что да как, а потом заняв прикормленные места бывшей власти, начали гнуть точно такую же линию, по таким же методичкам. За год скатились до такого, что даже фразы и предложения точно слизаны от прошлой власти, а поведение ярко и открыто похуистическое на всех и вся. Так что, да, выбор это прекрасно, если есть уверенность, что выбор будет сделан с изменением в лучшую сторону. Вот, вы знаете кого-то кто готов заменить Пу и все будет лучше? Всякие Навяльные? Не смешите моих подков, и не стоит надеятся, что он что-то изменит в лучшую сторону(будет прекрасно если он все в полную жопу не загонит). А так, выбора как такового я у вас не вижу.
З.Ы. Чисто мое субъективное мнение. Ваше мнение может не совпадать с моим и выше написанное не является "правдой в последней инстанции". :)
Ну так не за один раз. И плюс политикой должны заниматься проф политики, а не юмористы с эстрады, спортсмены, певцы их дети друзья и прочие, нихуя не понимающие в экономике и вообще государственной службе. Как раньше было. Министр энергетики (к примеру) был человек имеющий профильное образование и жизненный путь связанный с энергетикой. Он понимал что он делает в зоне своей ответственности и компетенции. Смотрим цикл документальных фильмов на канале "острый угол," там все простым языком описано кто и откуда.
А кто эти люди? Обычные граждане "среднего класса"? Хм.. Начинаешь общаться с недовольными о политике - все хуёво, надо менять власть и прочее, власть виновата, что мы так живём. Начинаешь общаться за быт, где что спиздить, кого наебать, тут налогов не доплатить и прочее.
На вопрос - нахуя бычок кинул? - Похуй уберут, они наворовали себе, вот пусть и платят уборщицам.. На вопрос, нахуя-то тебе воровать - все пиздят, а я почему не могу? Начинаешь общаться за жили-были, выясняется, что либо образования нет, либо нет желания, либо работа не бей лежачего и деньги платят за просто так и прочее.
Т.е. получается эти люди - это такое мифическое нищее быдловатое существо, не желающее делать ничего для своего благополучия, кроме радикальных мер?
А что-то подобное мы уже проходили в 17 году, когда оборванцы с внешней помощью начали делить чужое имущество поровну среди всех. Только почему -то кто-то был ровнее, а кто-то нет.
Априори не может быть такого, чтобы все были образованным и трудоголиками, хотя я вообще не понял, зачем ты накатал такую простыню)
А те кто знает что их сменят будут пытаться хоть как-то заработать бонусов в виде одобрения населения.
Захотят будет и 100% без проблем. Достаточно просто вспомнить сколько времени считали голоса в последние выборы и в предыдущие.
Идет искусственная селекция русских. Умные и достойные люди эмигрируют. Остается вот эта вся масса.
в айти сфере даже самые аполитичные люди бегут куда либо из-за блокировок, условий работы и жизни, компании переезжают из за опасности рейдерских захватов. у нас на работе за полгода переехали трое
в смысле возвращаться, двое уехали в Веллингтон, один в Сиэтл, кампании мигрируют в кипр по большей части, в сферу айти пришли реалии рашн бизнеса с рейдерскими захватами и подобной красотой из 90х
Речь про то, что многие россияне обратно в Россию возвращаются, а не про то что бегут отсюда
Дело за армией, если активизироваться и армия не пойдет резней на людей, выпиливая их миллионами
Знаешь, я вот напишу кандидата и сразу на меня набросятся и напишут "Вооот, этот человек делал вот такую плохую вещь, он не достоин быть президентом!"
Но смысл в том, что у каждого такого политика скелеты в шкафу. Если ты добрый и не хитрый, то не сможешь прорваться в политику. Так и Путин, у него 100% есть свои скелеты о которых мы просто не знаем, ибо это ПУТИН.
Да, во время первых выборов будет не с чего выбирать, или мало кандидатов. Но нужно выбирать из этих. Далее будет больше вариантов, ибо будет понятно, что народ готов голосовать.
Сейчас если хочешь быть успешным политиком, то нужно поцеловать жопу Путина, а так политики поймут, что нужно целовать народ.
Не путайте понятия. У любого нашего гражданина есть неотъемлемая свобода не работать и умереть с голоду, она вполне и повсюду соблюдается. Так что 80% и даже больше россиян не рабы, а просто наемные работники при довольно слабо ограниченном капитализме, со всеми вытекающими
Я вообще не особо понимаю причину бомбежа с учётом того, что чисто фонетически работник и раб считай одно и то же.
(sarcasm mode on) Ну оговорился человек, чего не бывает (sarcasm mode off).
Беседуют два мужика на работе:
- Вот ведь вчера оказия случилась - оговорился.
- Это как?
-Хотел сказать, здравствуйте дорогая теща, а сказал как ты меня сука заебала.
молчать раб, барин молвит, а то в карантин поедешь в однушку на окраину, ждать пока экспресс-тест выпишут
А по факту, что разве не рабы? Он назвал вещи своими именами. Зарплаты нищенские, народ униженный. Мнение народа власть не интересует. Рабы и есть.
вы правы рабы, рабсила, временные рабочие....это уже в обиходе и отношение соответствующее. Никто не говорит ЛЮДИ. Забыли почётное звание трудящегося. Вот вам и "рынок"....
Оговорка...в уме не укладывается. Сказал бы "шваль работающая" прошу бояр следить за "отбросами общества" ,
Бляяяядь, я оговорился. Политик 80лвл. Я так думаю между собой они так и говорят, вот и вырвалось. Знаете как придумали вы кому-нибудь кличку и называете между собой человека по кличке. Мы одного называли "бородой" и у меня однажды вырвалось и я назвал человека по его кличке. Но как видете кличка не обидная и он не заметил даже.
