Работа на минималках
Много лет назад я работал в крупнейшем российском рекламном агентстве «Видео Интернешнл». Это была очень богатая, но жлобская компания, которая платила людям по-минимуму, считая, что сам факт работы в такой крупной компании дорогого стоит. В результате текучка была большой, люди быстро набирались опыта и уходили в другие компании. Ушел и я, удвоив свою зарплату на новом месте.
У такого подхода — платить людям как можно меньше, есть множество адептов. Например, Джефф Безос стал богаче на 87 миллиардов долларов в этом году. При этом все 400 000 складских рабочих компании Amazon в этом году в этом года суммарно заработали 13 миллиардов долларов. Amazon уменьшила на 2 доллара в час зарплату своим рабочим и отказалась предоставлять им оплачиваемый отпуск по болезни в условиях пандемии. Эта экономия на людях увеличила состояние Безоса на 0,2%
Это капитализм, детка. Тебе что-то не нравится — вали отсюда. На твое место найдется десять новых претендентов.
Тем интереснее попытки отдельных людей поставить под сомнение эффективность такого подхода. Предприниматель и миллионер Дэн Прайс, основатель компании Gravity Payments, решил уменьшить свою зарплату на 90% и за счет этого поднять зарплату своим сотрудникам до 70 000 долларов в год. И посмотреть, что из этого получится. Когда он объявил о своем намерении в 2015 году, многие от всей души желали ему неудачи — это станет доказательством того, что социализм не работает.
В результате эксперимента по увеличению зарплаты:
— количество сотрудников, решивших завести детей и купить дом в ипотеку увеличилось в 10 раз
— текучка сократилась вдвое
— доходы компании увеличились в три раза
Как говорит сам Дэн Прайс: «Господа генеральные директора, поверьте, что счастливые работники отлично подходят для бизнеса»
С общим посылом я согласен, но иллюстрация - не совсем корректная. "Безос стал богаче на 87 миллиардов долларов в этом году" - это не о деньгах у него в кошельке (или на счете), а в основном о стоимости акций, которые у него есть, это величина в общем эфемерная, и с реальностью связанная примерно никак. Тот же Маск, например, умудряется кривым твитом поднять стоимость акций на 15% или уронить на 20, но на реальных цифрах на счету это отражается примерно никак.
Можно еще зарплату акциями своей компании выдавать(хочешь акции,хочешь наличкой).Те кто акциями берет,работают почему то лучше тех,кто наличку предпочитает почему то)).Хотя большинство рабочих в Тесле берут акциями(не могу понять почему они акции так любят))))
Я больше в "Красном и Белом" акции люблю, но с вами согласен.
на фрилансе, из-за карантина из дома работаю.
почему на этом форуме такая сильная поддержка долбоебов, неспособных нафармить на безбедное существование?
Ты кассир?
Да они и сейчас вот, после крипто бума, за год с 180 до 500 выросли.
Да что тут думать - рабочий может спокойно подержать акции и продать их когда они ещё чуть поднимутся. А вот богатство Маска весьма эфемерно т.к. если он сам начнёт массово продавать свои акции - это двинет их цену вниз + начнётся паника на рынке (трейдеры решат что у Теслы всё плохо раз сам Маск сливает акции).
Про Маска не знаю, но Безос ежегодно продает миллион акций
Пока не обеднел, вроде
Учитывая, что сейчас одна акция стоит $3400, все официанты в ресторане мультимиллионеры)
верят в фирму и сами же делают и видят плоды своей работы, видят что фирма развивается
в США вообще лучше развито вкладывание в акции, а не как у нас - в банк все кладут бабло под мизерные проценты
у нас акционеры предприятий дропнули все в 90-х. После этого веры в акции среди обычного населения нет никакого
дак и в 98 была девальвация) но в рублях все еще хранят деньги
Долларами рассчитываться нельзя вот и хранят.
При чем тут это, у них просто рынок акций лет на 50 опережает наш, у нас только недавно стали вводить брокерские счета для тех кто хочет купить акций на небольшие деньги, раньше это было слишком сложно.
Что за глупость вы написали? Кто хочет купить акции, тот купит акции, зачем об этом спрашивать дополнительно?
Обычно всяческие опционы подразумевают возможность покупки работником акций по цене, заметно отличающейся от рыночной.
Тогда корректнее написать «скидки на акции сотрудникам»
Там даже не так. Все, как обычно, менее сладко чем выглядит.
Дарят просто опцион.
Не вдаваясь в детали - договор дающий право выкупить по какой-то установленной цене акции через какое-то время.
Цена может быть, а скорее всего даже будет, выше рыночной.
====
Пример и идея.
Сейчас акции стоят $100
Тебе "дарят" право купить 1000 акций по $105 в конце года.
Типа ты должен сильно замотивироваться от этого, и начать стараться работать на так, чтобы акции стоили к концу года дороже $105.
Если будут к концу года стоить $110, твой опцион в деньгах. И у тебя сразу есть $5к прибыли, которые ты можешь или сразу реализовать ну или надеяться что акции еще вырастут.
Если дешевле $105, ты не получил ничего. И не потерял также, т.к. опцион тут - это право купить по определенной цене, а не обязанность.
я что-то такое слышал, но не участвовал в таком. друг из микрософта рассказывал,что у них давно в качестве премии акции сотрудникам давали. и теперь обычный эникей стал обеспеченным человеком )
если руководство верит в рост компании, хрен он будет акциями разбрасываться
Если компания хочет расти, нормально, то будет мотивировать работника разными способами.
Верить можно сколько угодно, но опцион это замена части зарплаты. И если у тебя нет денег, то варианта два - либо брать кредит в банке, либо таки платить опционами.
Это ESPP называется.
Employee stock purchase plan. Контора разрешает купить тебе N акций раз в X дней со скидкой в Y процентов.
Сложная шутка. Я её не поняла.
БДСМ, кожа, латекс...
Такая милая наивность. Прям как ребёночек маленький, мимими <3.
Как вы вообще это себе представляете?
Т.е. вы такой работаете кассиром в ашане, предположим у вас 30% инкама это еквити, и вы такие впахиваете по три смены, улыбаетесь и вообще работаете как на себя в надежде на то что вы удачно продадите макароны красная цена какому-то обрыгану и акции так сильно вырастут что в следующем месяце вы получите на 0.025% больше?
inb4: Чтобы платить эквити контора должны быть публично торгуемая, т.е. очень немаленькая, т.е. ваш вклад будет на уровне кассира в ашане (если вы не топ менеджер, понятное дело)
Я скорее соглашусь с вами насчёт выбора слов. Под инкамом подразумевается общий доход, под эквити подразумевается пачка акций регулярно досыпаемая сотруднику. Если что в разговорной речи это вполне обычные слова, это не что-то из петушиного лексикона торговцев форекса, просто они описывают то к чему нет нормальных аналогов в РФ.
Смысл от этого не меняется понятное дело. Полагать что из-за того что часть дохода будет в акциях кто-то будет работать лучше - максимально наивно.
Для income нет адекватного перевода?
>Я скорее соглашусь с вами насчёт выбора слов.
Ладно, хорошо мужик, подловил. Я использовала слово инкам чтобы казаться клёвой и умной хотя могла использовать слово "доходъ".
Это скопипащено у Митрича из ЖЖ, а он известный мастер передергивать...
В амазоне очень стрёмное айти. ЗП +- на уровне остальных крупных контор, но условия работы ублюдские если сравнивать с остальным фаангом.
Печенек халявных и диванчиков мягоньких не предлагают?
Нет. Раз в пол года перформанс ревью и нужно доказывать что ты пахал как лошадь. Не доказал - пинок под жопу и на мороз. В принципе не то чтобы драмматично если ты реально работаешь, но даже если ты реально продуктивно работаешь то иногда доказать это бывает сложно, особенно на сложных вещах которые требуют больше полугода на реализацию и результат.
Ну на блайнде жалуются именно на это и на микроменеджмент.
Амазон - это компания , у которой в ДНК заложены механизмы самокорректирования. И они работают.
Не люблю развенчивать фантазии голословными утверждениями, так что вот: рейтинг с блайнда и зп с линкедина. При весьма средней компенсации рейтинг амазона самый низкий среди крупных работодателей. Даже у поехавшего байтданса лучше.
В среде айти амазон считается ну если не днищем то уж донышком точно.
>все почему-то хотят в Амазон
Вот это утверждение я бы попросила чем-нибудь подтвердить если вас не затруднит.
>постоянно увеличивает набор работников
Это никак не говорит о том насколько там хорошо или плохо работается, я даже не говорю о том что скорее всего большинство этих сотрудников это не айти а их логистика. Как там работать в логистике сравнивая с другими конторами которые занимаются логиcтикой я затрудняюсь сказать. Я лишь утверждаю что работать там как айти специалисту весьма мутное удовольствие.
> Вот это утверждение я бы попросила чем-нибудь подтвердить если вас не затруднит.
Amazon.jobs да и на линкедине.
Ко мне лично постоянно стучатся люди с просьбами о помощи устроиться. Ничем другим подтверждать не буду.
> большинство этих сотрудников это не айти а их логистика.
Амазон это не только
ценный мехлогистика. Для интереса посмотрите, ЧТО входит в группу компаний Амазон, а также какие компании принадлежат. Подсказка - прайм видео, Киндл, облако, блю ориджин, твитч итд итп.> Я лишь утверждаю что работать там как айти специалисту весьма мутное удовольствие
Не очень понимаю, на основе чего вы так утверждаете
>Amazon.jobs да и на линкедине.
>Ко мне лично постоянно стучатся люди с просьбами о помощи устроиться
Ну это доказывает что у них есть открытые вакансии и что есть люди готовые работать даже в амазоне и что есть много ещё более стрёмных контор.
>Не очень понимаю, на основе чего вы так утверждаете
Поскольку прибегать к личному опыту некорректно я так утверждаю на основании рейтингов, на том-же гласдоре у него самый низкий рейтинг из всего фаанга.
Ну я чтобы от субъективщины устранится и запостила вам метрики. У конторы рейтинг 3.1, самый низкий из крупных компаний согласно блайнду. Самый низкий = днище. Очевидно что есть малоизвестные конторы которые ещё хуже. Очевидно что даже в самые плохие конторы будут хотеть попасть люди т.к. предела дну не существует и даже амазон приблизившись к нему всёравно бесконечно далёк от абсолютного идеального дна.
То что вы мне пытаетесь скормить это типичная подмена тезиса "амазон дно" на "вот эти три чувака дно".
Во-первых я не говорила что эти люди никчёмные люди. Даже если амазон самая худшая контора на свете это не значит что три человека которые там работают - никчёмные люди, и наоборот. Я могу утверждать что статистически там скорее всего будет больше никчёмных людей, но и это такое спорное утверждение которое я бы предпочла не делать без пруфов.
Во-вторых независимо от того какие это люди я не вижу как это влияет на факт хорошо ли работается в амазоне.
У меня только факты - у меня есть выборка незаинтересованных людей которые поделились со мной своим мнением через опрос блайнда, в среднем они менее довольны своей работой чем люди не работающие в амазоне. Какие вообще могут быть вопросы к таким метрикам?
Это лучшие прямые метрики которые у меня есть, оснований сомневаться в том что они не фиктивные у меня нет. Если у вас есть другие прямые метрики - дайте ссылочку пожалуйста.
Примеры с CIO и CTO так-же репрезентативны как благосостояние Сечина в разрезе работы кассира на автозаправке роснефти.
Это и есть отзывы от айтишников которые там работают. Я специально не стала использовать свой личный опыт как аргумент и привела независимый источник.
Почти все ревью на блайнде от текущих сотрудников. Блайнд форсирует тебя писать ревью на свою контору - там не дают читать ревью и смотреть зарплаты пока ты сам не напишешь ревью. Тот факт что ты работаешь на контору блайнд тоже проверяет достаточно надёжно - письмом на рабочую почту.
Если бы Амазон был «днищем» для тех кто в айти теме, то а) он бы никогда не выбрался бы в лидеры по облаку, б) в него бы не переходили бы из других, менее успешных компаний (HP, Oracle итд), в) Амазон бы не предлагал бы хороший пэкэдж при переходе в него (в Америке это примерно 200 опционов плюс 150к базовая з/п) для уровня Senior
>он бы никогда не выбрался бы в лидеры по облаку
Вообще не вижу как связаны успехи конторы с тем как там хорошо или не очень работать. "Сбербанк лучшее место чтобы работать, если бы он был днищем то он бы не выбрался в лидеры по банкингу"
>в него бы не переходили бы из других, менее успешных компаний
С чего бы вдруг? Просто имея такую репутацию которую он имеет он будет привлекать менее качественных специалистов за бОльшие деньги, что ещё более усугубит ситуацию,
>Амазон бы не предлагал бы хороший пэкэдж при переходе в него
https://www.linkedin.com/salary/software-engineer-salaries-i...
Sign-on бонус 43k
RSUs 40к в год
Тотал 190. Это весьма средние значения, пощелкайте по другим крупным конторам https://www.linkedin.com/salary/search?countryCode=us&geoId=90000084&keywords=software engineer
гугл 200, фб 230 для сравнения.
БТВ, гласдор удаляет отзывы и вообще зашкварился уже года четыре наверное как. Пригоден только вопросы для интервью почитать.
Ну так за такую зряплату это нормально, что пахать заставляют.
Там нет никакой особенной зарплаты, там обычная зарплата. Основная проблема с амазоном это скотские условия труда.
Безос, залогиньтесь нормально!
А сколько получается после налогов, если не секрет?
Что-то маленькие у вас в Техасе зарплаты
Если учесть, что работа не требует специальных навыков и ее может выполнять любой, то нормально. К тому же в Техасе низкие налоги и приемлемые цены.
Сюда добавьте, что Амазон строит свои хабы в местах, где все очень плохо с работой, т.е. эти деньги реально подымает уровень жизни разных жоп Америки.
В таком случае, конечно, неплохо. Просто у меня 20 в час, и это ощущается как мало;-( Но т американского образования у меня пока нет.
А где вы живете?
Я в свое время работал поваром в Нью-Гемпшире. Зарплата у нас была 10-14 в зависимости от выслуги и квалификации. А в 30 минутах еды в Массачуссетсе ребята получали 14-18 за ту же работу. Но у них и жизнь дороже была. Приятель работал на курорте в горах Колорадо (тоже поваром). Сказал, что у них сходу новичку давали 18, а опытный повар мог и 25 зарабатывать. Еще были знакомые знакомых, которые работали в ресторанчике при парке развлечений в Огайо. Там у поворов 10 баксов считались пределом мечтаний. В общем, разные регионы - разные уровни жизни.
Jackson Hole, Wyoming
Но на жильё цены конские.
Мой знакомый из Узбекистана, работая официантом, зарабатывал около 600 баксов в день чаевыми.
Почитайте про Teton County the richest county in US
Получал высшее образование, нарабатывал опыт, работаю в крупном КБ в Петербурге за 5,5 баксов в час и читаю, что 15 для складского работника в Штатах - это немного... Что-то приуныл.
ну хз, не знаю как где, а для Штатов в целом 2.5к в месяц - не много
Ну ты не платишь тысячу долларов в месяц за сьемную халупку думаю
Не думаю, что в Питере цена за аренду сильно ниже, чем сопоставимой квартиры в каком-нибудь Остине или Далласе.
15 баксов для Техаса вполне не плохо. В той же куда более затратной для жизни Калифорнии те же 15 баксов.
В ЛА вообще бомжевать будешь с такими доходами, а где-нибудь в Висконсине по кайфу жить. США очень неоднородная страна.
Жесть, с вашими доходами в США я РФ больше люблю :) у меня после всех обязательных расходов более $1000 в месяц остаётся свободных.
вы там живые после урагана?
Пикабу познавательный. Теперь я знаю, что Митрич мастер передергивать. Осталось понять, зачем мне знать подробности личной жизни какого то Митрича?
Я передергивал когда этих ваших жж еще не было.
Передергивайте себе, пожалуйста...
Золотые слова - зашел написать то же самое, но очень рад, что это написал кто то другой. Только стоит добавить вывод - богаче он стал не за счет урезания зарплат рядовых сотрудников
Конечно работает.Скоро они побьют Амазон!
Ну, в Амазоне тоже работает более 100 человек))
Но есть НЮАНС
ТС комми, думаешь он когда-то напишет правду?
Как коммунист, скажу вам - у нас в будущем коммунизме - вообще будет запрещено врать.
Под угрозой расстрела, я полагаю.
Но, но. Не просто расстрела, а расстрела на месте. Ну и конечно широко оповестят об этом общественность.
А врать - это говорить что-то, критикующее идеи коммунизма? Да, знаем, плавали
Строго объективная реальность! Точная наука, чей аппарат оттачивался столетиями!
*Начинает составлять гороскоп*
Вот и с "коммунизмом" примерно так же.
У коммунистов не может быть объективной реальности)
Вы идейный капиталист или только антикоммунист?
Да.
Да.
Чему-то мы да научились на примере прошлой неудачной попытки?
https://youtu.be/5bYBukHHwUM
Вы - коммунисты. Как это иначе можно трактовать к контексте нашего диалога?
Хм... Зачем? А! Вы лживый антикоммунистический пропагандист!
Хм. Даже не знаю в чем я соврал, и где пропаганда, ведь я в основном задавал вопросы? Ложь в том что млекопитающие не насекомые? Ок, пусть я пропагандист(хотя я просто убежден в рынке и саморегулирующихся структурах) ,но почему тогда это меня делает лживым, хотя мы знаем, что история Союза - это и есть история лживой пропаганды.
Нет, в коммунизме все работают за блага. Другое дело, что в коммунизме, с его безтоварно- безденежной экономикой, блага не имеют денежного исчисления.
Исчисление там булево - удовлетворена потребность=тру/фалс.
Только почему-то блага в союзе назывались одним словом - дефицит.
А, ну да, ну да.
Слушай, а практически. Как ты представляешь себе строительство коммунизма сейчас? Ну вот программа есть какая-нибудь?
а Королёву не ломали челюсть?
А совсем сильно потом - наступила перестройка, и лживые пидарасы в Огоньке придумали, что челюсть ему сломали в Гулаге кровавые палачи НКВД - чтобы жутче было.
Внезапно, я не могу найти достоверной информации о перелома в Коктебеле. Не поделитесь ли?
И почему вы говорите что сидел Королев за растраты, когда статья у него вполне себе классическая-политическая?
А достоверной и нет. Есть косвенные упоминания:
И есть сведения, что он действительно в те времена активно занимался планеризмом
Но вот о том, кто и когда выдумал ложь, что челюсть сломали в НКВД - точные данные есть. Её выдумал некто Яков Голованов в 1994 году, в книге "Королёв. Факты и мифы". Причём сам он же признаётся, что никаких пруфов у него нет, просто "я так вижу":
А Королёв, надо ещё сказать, был отнюдь не кабинетным конструктором, всегда бывал на испытаниях, да и разрабатывал не мирные тракторы, а ракетные двигатели, которые имеют свойство взрываться. Известно, что у Королёва была трещина в черепе, как результат последствий одного такого взрыва. Кто знает, может он на каких-нибудь испытаниях и челюсть себе сломал?
Потому что УК тогда отличался от нынешнего, и многие статьи, что сейчас считаются криминалом - тогда шли политикой. Вкратце, Королёв у государства деньги взял на один проект - а разрабатывал другой, который ему больше нравился. Этакое удовлетворение собственного любопытства за государственный счёт. Ну и судили его за растрату - а растрату сочли политическим преступлением против советской власти.
Времена тогда были жестокие, а законы - строгие. Тогда если бы кто-то попытался построить газопровод, или проложить кабель, взял деньги и сбежал - расстреляли бы, как врага народа. А сейчас - даже с должности не снимают.
М-да, я то думал вы необычный коммунист, думал вы за правду. Но, нет, ваши аргументы сводятся к цитированию ноунеймов, а приговор Королеву, вы как будто не читали, и не видели там всех этих "троцкистко-вредительских организаций" и что Королев сам во всем признался...
Так его дочь в интервью Дудю рассказывала, что именно чекисты его поломали.
Дочь!
Ей я верю больше, чем вам, и тем людям, которых вы цитируете.
Вы не дочери верите, а капиталистическому пропагандисту Дудю.
Ох лол. С одной стороны. Слова Королева о том, что он подвергался "физическим репрессиям и издевательствам" и свидетельства дочери. С другой - предположение не менее ангажированного лица о том, что челюсть он сломал при занятиях планеризмом. Но лживый пропагандист при этом я и Дудь)
Вот, кстати, ещё на эту тему:
Про четыре челюсти Королёва и расчёт ракеты на стене барака
Пруфы есть?
см ниже
То ли дело при коммунизме:бесплатное жилье,еда и работа!
Американские дороги так и строились, у них наверно коммунизм?
Да ты чо! Рассказал анекдот про Рузвельта,хапнул десятку и на великие стройки капитализма?
Еще есть че смешное сказать? Кукарекни,не стесняйся
и 50% заключенных это латиносы да нигры))
это плохо или хорошо ?
там тоже 99% приговоров обвинительные как в россии, и сажают всех кого попало?
или наоборот, прям всех преступников переловили и пресажали ?
наверно ни то, ни другое, и то что там больше всех это никакой не показатель что демократия и капитализм это плохо или хорошо
отсутствия состава
преступления, из за применения сторон , не достаточно данных для возбуждения дела и прочее ?
Может откроете нам всем глаза? Сколько дел закрыто?
Наверняка больше, чем в кровавой Омерике оправдательных приговоров
Вы, я вижу, знаток. Скажите, пожалуйста, а сколько дел открывается и не доходит до суда (закрывается за отсутствием улик, состава преступления и проч.)? Каков процент?
*Человек сравнивает уголовников и политзэков
*Реально считает это аргументом
Только речь о другом. При Сталине множество всего было построено политзаключёнными. А здесь - уголовники.
Я так понимаю, это сарказм. Я не коммунист, но нет смысла сравнивать, во что оно могло вырасти со временем и как бы выглядело сейчас, если бы дожило до сегодняшнего дня. Факт остаётся фактом, молодой учитель мог быстро получить себе квартиру, это я на примере мамы. Но и глупостей в союзе тоже хватало, разумеется. А по поводу"мест не столь отдаленных", я лично не только ни одного человека, отсидевшего за какую-то политику не знал, но и ни в многочисленной родне и у знакомых таких людей не было, интересовался вопросом.
Оно не могло ни во что вырасти, поэтому и не дожило до сегодняшнего дня. Была теория - что, типа, можно вот так устроить общество и экономику, и будет хорошо. Были эксперименты в разных странах (и многим обошлись очень дорого). Эта искусственная конструкция была дико неэффективна, но как-то работала. В позднем СССР - в существенной части за счет экспорта нефти. Но в итоге ВСЕ эксперименты с треском провалились. Все коммунистические режимы - или рухнули, или стали заповедниками типа КНДР. Самые успешные провели реформы и приняли капиталистическую экономику (Китай, Вьетнам). Все, эксперименты поставлены, теория опровергнута.
Ну почти, только было несколько гипотез: 1)Коммунизм возможен при условии принятия этой экономической формации сразу во всём мире (Мировая революция) Это Маркс и Ленин 2) Возможно построить коммунизм в отдельно взятой стране (Сталин). Как мы знаем, путь Сталина провалился, да и на многие идеи социализма забили. А вот мировой революции ещё не было надо проверять...
То есть - есть теория, и чтобы ее проверить, нужно весь мир разрушить нахуй? Нет, спасибо. В локальных экспериментах как-то не очень получилось. Отдельную страну восстановить еще можно, но вот второго такого мира у нас для вас нет.
Вот сталинская теория практика как раз работала, а потом было все загублено Хрущев и далее
Я не то что бы спорил. Тем более я не экономист. Но взять например муравьёв, пчёл, термитов - у них разве не форма социализма? И если в их обществе не появятся пидоры, которые захотят всё разрушить или внешние агрессоры, то общество будет существовать.
А например гориллы - у них тоталитаризм же... Но так же общество существует.
А у дельфинов вообще анархия какая-то.
Просто у людей не добиться коммунизма в идеальной форме из-за человеческого фактора. Человек не мыслит в размахе общества, он эгоистичная тварь. Сам коммунизм как строй тут не при чём.
Вот да, согласен. Всем прекрасна теория коммунизма, у нее только один недостаток - человек для нее не подходит. Не "теория не подходит для человека" - а именно человек для теории. Человек для нее недостаточно хорош. Такая чистая, светлая, прекрасная теория - и такой несовершенный человек! Как жаль, как жаль.
P/S Это - сарказм! Коммунизм - ничем не подтвержденное сектанское представление об идеальном мире. Попытка его реализовать на практике приводила к человеческим жертвам и экономическому краху. Не пытайтесь повторить это у себя в стране! :)
Я не сторонник ни одного строя, все они не совершенны. Я реалист. Констатирую то, что было.
По моему всё куда проще, пропаганда начатая в 20х прошлого века, против коммунизма очень хорошо работает. Много людей прям ненавидят коммунизм и социализм, но почему, и чем минусы отличаются от минусов демократии - точно сказать не могут.
"Так и демократия приводила к человеческим жертвам"
Исламисты иногда убивают людей. И филателисты тоже иногда убивают людей. И те, и те убивают людей - никакой разницы:)
Вопрос в степени. Демократия приводила к жертвам - но, например, нацизм приводил к ним быстрее и гораздо бОльших масштабах. Так же и коммунизм.
"чем минусы отличаются от минусов демократии - точно сказать не могут"
Как говорили сами коммунисты (точнее, повторяли за Гегелем) - критерием истины теории является практика. Практика показывает, что сейчас нет ни одной успешной коммунистической страны. Самые развитые страны в мире (первая треть по уровню жизни) являются демократическими странами. Все, этого достаточно.
Конечно. А ваш нет?
так что нет, не канает!
я вообще про личный опыт а не про связь, читайте ветку внимательнее.
Ок. Перефразирую.
Не понял связь: личный опыт проживания в период СССР и личный опыт проживания в
жопе93-99ггЛичный опыт не перестанет быть личным. Но человек привел пример, что из всех его знакомых не было случаев политзаключенных. А это уже не личный опыт, а проанализированная статистика небольшого круга лиц.
Я согласен, что личный опыт не всегда объективен и может идти в разрез статистике, НО! Если я видел вокруг себя, а также своей многочисленной родни и знакомых, а даже пусть и не знакомых - определенные социальные процессы, не единичные, то это позволяет мне оперировать подобными данными не хуже этой ангажированной фотки, с подъебом про прошлый строй. Я сам лично - капиталист (мелкий) - на меня люди работают. И зарабатываю хорошо сейчас, в СССР мне так в жизни бы не заработать было. Это не отменяет того, что в СССР практически у всех была крыша над головой и была вполне себе стабильность, за исключением времени перед распадом. Ты знал, что так или иначе работа будет и с голоду не подохнешь. Хотя с голоду и сейчас уже не подохнешь.
Ничего подобного.С чего ты решил что этот твой "опыт" реально существует а ты пересказываешь реальные события а не брешешь.с целью выиграть спор?
Тоже самое могу и тебе написать, с такими аргументами как твой - не стоит даже в разговор лезть. И я не совкодрочер. У меня много недвижимости, в том числе заграницей кое-какая, мне такого при СССРе в жизни не добиться. Просто я объективен, и говорю как было, а упоротые могут видеть только черное либо только белое. Адьос.
Ты даже простейших вещей не способен понять.Я даю исторические факты,а ты оперируешь непонятно чем.
Опять выдумка пошла
Как ты можешь быть "обьективен" если твои предпосылки изначально неверны?
Ок,слив засчитан
ты просто троль, не вижу смысла общаться, засчитывай что хочешь, можешь даже на бумажечке записать с количеством сливов, может ведешь такую :-D
Понятно, у всех по-разному, но не доплачивая, хотя бы квартиры молодым давали.
Сейчас тоже не доплачивают, но квартиры в ипотеку, которую если и дадут на студию лет так в 20-25 (самое то для семьи, особенно, если ещё и ребенок есть), то через 30 лет её выплатить придётся в двукратном или более размере.
Любимый контраргумент - вы работать не умеете, производительность труда низкая, так что не претендуйте на зарплату как у иностранных рабочих и служащих. И против этого было уже сложнее спорить, только эта "неэффективная работа" приводит к новым бчд у руководства, а главное к тому, что число миллиардеров увеличилось за один только 18 год на 30 человек.
Да, жильё в СССР не давали, как утверждают некоторые, только доказательства, что это вранье - не свидетельства "очевидцев" и архивы, а микрорайоны и районы хрущёвок (и прочих серий) по всей стране.
Не, минусов было немало, просто тут полно тех, кто утверждает, что в "совке" и "рашке", по их словам, вообще ничего хорошего не было и нет, потому что и быть не может.
А молодой инженер мог быстро получить квартиру? А то когда у моих родителей замаячила перспектива прописаться в трёхкомнатной квартире и спрыгнуть с очереди, им распределение сменили быстрее, чем они успели сказать "фьють-ха!"
Ну, да, а у меня пересидело множество предков, будучи раскулаченными. Одни не сидели, так как были профессиональными токарями-частниками, то у них отобрали все станки,жильё, разрешили иметь только один дом и то снести второй этаж. Там несколько семей и ютилось. И да, милостиво разрешили пойти работать на новосформированный завод на у них же отобранных станках.
А одни ушли в лагеря и так и не вернулись, семеро детей разошлись по миру. Одни вернулись после нескольких лет лагерей.
И? Это как сейчас некоторые про коронавирус орут: у меня нет ни одного знакомого, что переболел коронавирусом, значит это всё выдумки.
Опять старые песенки совкодрочеров.Если изначально коммунистический режим не мог простейшие запросы населения обеспечить,куда он мог 'вырасти?"
Если в магазинах было шаром покати и люди давились в очередях?
За эту квартиру молодой учитель получал лимитированную зарплату.Всю жизнь.До такого ни один самый жадный капиталист не додумался.Не говоря уже о том что квартиру можно было и не получить.
Как обычно-личное мнение против исторических фактов
Хорошо! Не визжат пули, не грохают снаряды, не горят деревни. Не надо от пуль на пол ложиться, не надо от снарядов в погреба прятаться, не надо от пожаров в лес бежать. Нечего буржуинов бояться. Некому в пояс кланяться. Живи да работай — хорошая жизнь!
Прям как в сказке,ага:
Коммунизма не было, был социализм
Ненене, это все проклятые капиталисты вытягивают с рабов прибавочную стоимость, какие еще акции-шмакции, капитализация? Это рептилоиды придумали, чтобы честным социалистам мозги засрать.
И еще 5 копеек. Стоимость акций его конторы раздут до такого пузыря, что (грубо говоря) отрабатывать саму себя она будет 121 год )))
Тем не менее, если бы вы купили 23 года назад акции Амазона всего на $100 (5 штук), сейчас ваши акции стоили бы $120000. Так как компания в месяц зарабатывает чистой прибыли $5 млрд.
Что будет через 20 лет? Может вообще не станет обычных магазинов и все будет продаваться онлайн с доставкой дронами. Это же не звучит фантастикой? Нет, не звучит. Мы стремительно туда и идем. Только в этом году оборот онлайн магазинов вырос на 230-270% год к году.
То есть амазон в принципе может сожрать рыночную долю всех сетей - волмарты, кеймарты, пятерочки и прочее. А это фантастически огромный рынок, сейчас на нем амазон занимает 40%, и нет никаких предпосылок думать что он сильно потеряет свою долю.
При этом сам рынок онлайн торговли может вырасти в 7-8 раз. Знаете какая доля продаж сейчас приходится на онлайн в США? Жалкие 9%.
Так что когда говорят что мол амазон окупится через 100 лет - говорят глупости. Он может через 5 лет стать в 10 раз больше. Причем легко.
"Тем не менее, если бы вы купили 23 года назад акции Амазона всего на $100 (5 штук), сейчас ваши акции стоили бы $120000. Так как компания в месяц зарабатывает чистой прибыли $5 млрд."
С каких пор у амазона акции стоят 24 000 ?
Так постоянно делают, когда акция становится слишком дорогой. Сейчас например идет сплит акций Тесла - каждый держатель акции получит еще 4 акции.
Все вопросов нет, совершенно забыл об этом.
Спил еще и у эпла идет)
Это говорят не про амазон, а про теслу, которая выпускает <400к машин в год, а стоит дороже VAG(ну или уже дешевле, но не суть, масштабы производства совершенно разные, а цены сравнимые)
На примере нокии и эппла инвесторы убедились что обьемы и доля рынка меньше значат в современном мире чем в прошлом веке. Что потребители могут легко и быстро, в считанные годы поменять ВСЕ свои девайсы с одного производителя на другого. Тем более в такой конкурентной отрасли как автомобили.
У вас есть гарантии что такого не случится с GM например или с фольксавагеном? Что те смогут дать хотя бы конкурентоспособный аналог. Нет, гарантий нету. Более того, уже сколько лет прошло, а Тесла все еще задает тренд в мире автомобилестроения и никто из гигантов индустрии ничего похожего так и не смог сделать. Да, основная масса потребителей все еще ездит на бензине (пользуется кнопочными телефонами), но уже всем очевидно что эти автомобили - прошлое. Как разделится рынок через 20 лет? Кто станет лидером? GM, фольц или все таки Тесла?
где данные проо 5млрд в месяц?
не будет. суть акций- в дивидендах. плюс сами акции имеют стоимость и прибыльность.
Еще вот это понравилось:
13 миллиардов делим на 400 тыс, потом на 12, получается, что работник в месяц зарабатывает 2708 долларов, это более 200 тыс. рублей. При российской зп в 200-300 долларов.. ну хз, может и мало.
Помню лет 12 назад один китаец из Шанхая пожаловался, мол работаю как чёрт, платят всего 8000 юаней, скоро от голода помрёт. И тут его закидали шапками юзеры с других частей страны где они зарабатывают по 2000 юаней.
Суть - для нас 2700 долларов это хорошо, а где-нибудь в Нью-Йорке я на такую зарплату жить бы не стал.
Тут Вы ошибаетесь, у меня в США советником работает бывший вице-президент компании с почти миллиардным годовым оборотом, я плачу ему 2000 долларов, до карантина платил 3000 долларов каждый месяц. С его стороны ни разу не было возражений, работает каждый день столько, сколько нужно.
Да отнюдь, одно дело ваш вице-президент у которого финансовая подушка наверняка позволит ему существовать до конца жизни в роскошной недвижимости, другое дело средний Джо которого мама со словами "Сына, мы тебя любим а теперь вали