Обращение к Путину рязанских врачей
Опять кинули с выплатами, что за приколы, почему нельзя тупо сделать базу врачей на гос. услугах и кидать как в США прямо на банковский счет, нахрена все эти региональные прокладки?
Опять кинули с выплатами, что за приколы, почему нельзя тупо сделать базу врачей на гос. услугах и кидать как в США прямо на банковский счет, нахрена все эти региональные прокладки?
Ответ- потому что станет намного сложнее воровать деньги.
Сейчас медики по факту в каком то странном положении. деньги за страховку собирает государство, потом как то под столом тусует и выдает страховым, которые уже финансируют поликлиники.
И подчиняются медики почему то и страховой и министерству здравоохранения, которое творит лютую дичь.
Ответ верный. Чем сложнее и непрозрачнее система, тем проще в ней воровать и запутывать следы.
Я вот кстати задумался даже что то. Среди пакета документов для трудоустройства нету того самого медицинского полиса ( через который осуществляется твоя мед страховка)
Каким блин образом государство распределяет средства на медицину по страховым, если оно НЕ ОБЛАДАЕТ сведениями о том , КОМУ должны эти средства идти?
Каждый случай оплачивается страховой ТФОМСами, если посчитает нужным. А фомсам выдают на год определенное количество случаев, допусти 17тыс, все что сэкономили себе в карман. Чертова система планов.
Потому что нашу медицину ОТДЕЛЬНО оплачивает работодатель с вашей з/п . Это 5,1 %.
Оплачивает он это государству, которое уже начинает какими то весьма мутными схемами распихивать страховым. Причем уже на этом этапе до страховых доходит меньшая сумма, чем оплатил работник.
А потом на этапе страховая- поликлиника еще приличная часть денег оседает в страховой, которая пытается ужаться хоть как то.
Вот мы и получаем ситуацию, что оборудование хрен купишь ( причем какого то хера это надо делать через госзакупки, а по госзакупкам к сожалению закупается редкостное дерьмо), а врачи получают копейки.
Ну и качество соответсвенно страдает.
Окей. Вот вы можете сказать, сколько ТФОМС перечислил ваших средств в страховую?
Именно конкретно ваших.
"Потому система сложнее, чем просто деньги в страховую поступают" - вот нифига не ясно, почему это "потому" она сложнее. Я плачу за страховую медицину, а почему эти деньги едут через 500 рук, прежде чем доходят до адреса, не ясно. Как результат имеем нищую лечащую медицину и бесполезный бюрократический аппарат, который надо кормить и в котором теряется львиная доля наших кровных. Может быть потребности конкретных страховых покрываются, но только очевидно, что потребности медицины не покрываются никак.
ТФОМС как раз распределяет. Государство дает, а он уже думает, кому дать, сколько дать и дать ли вообще. И эту систему хуй проссышь.
извините, что под топовым. появилась форма для жалобы на госуслугах https://lenta.ru/news/2020/05/16/gosuslugi/
Отличный видос Максима, объясняющий, почему зачем и как деньги налоговые гуляют из регионов в кремль а потом из кремля возвращаются в регионы
https://tjournal.ru/internet/161389-soobshchestvo-motion-diz...
https://maxkatz.livejournal.com/776814.html
ознакомившись с историей, авторитетно заявляю, что высказывание предыдущего оратора:
Охуенные рассуждения от человека, который кидает фрилансеров на 3к xDDD
- галимый пиздеж
Ты очень поверхностный молодой человек. Судишь лишь по одному случаю, понимаю... А то что он делает очень годный контент, который нужен во времена сраной власти, на это пофиг тебе. Понима, понимаю, осуждаю...
Учёный изнасиловал журналиста, класека.
После убийства Немцова Кац организовал агрегацию доставки цветов на мост, не имея с этого никаких денег, как и со всех общественно-политических проектов. Ими он занимается всегда бесплатно, принципиально.
Пользуя админ ресурс
Кто пользовал? Кац? Волков? Кто на ком стоял?
Конфликт произошёл из-за разногласий в подходе к вопросам управления структурой. Никакой женщиной там на тот момент и не пахло.
Должность не даёт знания априори.
Вот если б он тут про покер рассказывал, да пущай авторитетно говорит.
У него есть ещё образование по городскому управлению и публичной политике. То есть он, считайте, дипломированный политик и занимается своей профессиональной деятельностью.
пойду в любой универну, в этом, собственно, разница между тобой и им.
чтоб ты не перетрудился, я тебе даже процитирую:
Университет Глазго — четвёртый по старшинству в Великобритании и крупнейший университет в Шотландии. Расположен в городе Глазго. Основан в 1451 году папской буллой Николая V. Входит в престижную группу ведущих исследовательских университетов Великобритании «Рассел» и международную сеть университетов Universitas 21[en] (член-сооснователь последней).
В списке QS World University Rankings 2013 университет занял 9 место в Великобритании и 51 место в мире, войдя в 1 % лучших вузов планеты[2]. С университетом связаны семь Нобелевских лауреатов, один премьер-министр и первый министр Шотландии.
Я обескуражен такому наезду на человека. Причем наезду даже не на мнение, а именно на личность.
Как должность может не давать знания о специфике работы на этой должности? Ты сообразил вообще, на что отвечаешь?
Это примерно как дворник без образования скажет, какие метлы выдают дворникам. А ты такой умный начнешь затирать, что, мол, тот факт, что человек работает дворником еще не говорит о том, что у него есть какие-то знания! Имея в виду высшую математику, видимо.
Когда же тебя ткнули носиком в то, что Кац ЕЩЕ И имеет соответствующее образование, ты сказал, что это, мол, не аргумент. Подумаешь, любой может поступить в один из лучших вузов мира. И вообще, он еще студент. Поскольку ты смог найти в Википедии лишь информацию о поступлении в магистратуру 3-х летней давности, но не смог найти информации об окончании обучения...
Короче, обосратушки по всем пунктам. Я бы тебя за эту ветку штрафанула, будь я твоим работодателем.
О боже, как ты яро свои 10 рублей отрабатываешь. Видать на самоизоляции вообще всё плохо. Вытри уже пену у рта.
Ну да ладно, пруфов про окончание вышки хоть какой то у этого персонажа, видать не будет. Следовательно, буду звать его неучем. Пока не будет доказано обратное. Про поступление, по твой логике все дети политиков, кто учится за рубежом гении, ведь факторы коррупции действуют только у нас. А уж про то, что можно подготовится уже к 30 годам, что бы сдать экзамены, это точно за гранью твоего понимания.
Специфика работы - отлично, неуч знает функции депутата и муниципалитета, хотя бы образно. Отлично. Видать теперь он может рассказать как там в огромной стране деньги крутятся.
Пример с дворником, шикарно даёт понять, что высшего образования у тебя нет, от слова совсем как и у неуча. Ибо даже метод сравнения тебе не удалось постичь на 1-2ом курсе и видать отчислили тебя.
Ладно вернёмся к специфики работы. В общем вот тебе обычная ситуация в этих ваших муниципальных выборах. Я даже уверен, что так всё и было у неуча на 99,9%:
Однажды утром неучу звонят, и говорят - будут выборы, будешь у нас кандидатом по списку идти, и не где то там, а самым первым, ибо достойнее игрока в покер у нас никого нет, остальные хуже некуда, но народ нужен.
Неуч относит в ЦИК все документы. Их принимают. Ждут люди выборов.
После выборов, внезапно, партейка достигает проходной процент в думу, ажно 5% (если мне память не изменяет) отбитых людей проголосовали по всему городку за всех кандидатов партии. Не за неуча, не за слесаря Ваню или кого то, в отдельности, а за всех. И значит можно в думу посадить человека идущем первым по списку.
Неуч вот вот загордится, да только сказали ему, приходить на заседания только когда нужно, и голосовать когда нужно. Место мы тебе дали, давай отрабатывай.
Ах ну и конечно иногда, раз в год приходят к неучу люди просящие в делах разобраться мирских. Но и на этот случай, есть более умные граждане в штабе партейки, куда и отправляет прямо или косвенно наш неуч.
Сколько же он знаний получил от такой СПЕЦИФИКИ работы?
Знает он теперь где городская дума, где телефон, сколько длились его полномочия (для указания в резюме), и где стол с 3мя кнопками для голосования.
Пиши ещё, пока не отработаешь свои 10 рублей. Ибо все ваши партейки, зелёные, красные, голубые, на один манер работают. Если бы хоть, немного до изоляции работала в штабе или дай боже отделении партии. Ты бы знала и про список левых людей для массовки, и как по закону своего человека посадить в думу не набирая за конкретно него голосов, и про таких вот марионеточных депутатов, которые не отсвечивают.
Хотя нет, не пиши - читай (только не интернет, купи книжек или скачай их, пересиль себя). Может в новом учебном году, всё таки примут назад твою творческую натуру. Кстати, вот и отличие - у меня есть знание и высшее образование, в отличие от Вас с Кацем. Ты всё правильно сказал. (и да, даже если ты купил/списал/заказал диплом, у тебя нет знаний и ты неуч).
Я в тебя верю, ты ещё сможешь выучиться.
Р.S.: Можешь куратору сказать, что отстоял звание не только Каца как неуча, но и своё. Дальше я отвечать не буду, пока вы университеты не закончите.
Пока - пока.
Я удивлён вашей самоуверенностью. Я так понимаю, вы впервые об этом человеке услышали? И даже не удосужились хотя бы страничку на Википедии про него почитать, да? А видео, как я понимаю, вы тоже не открывали? Зачем тогда на пустом месте на человека наезжаете, если ничего о нём не знаете?
У них армия, полиция, провластные "черносотенцы", и отлично отлаженный аппарат промывки мозгов. Больше то больше, но жертвой на алтарь революции никто не хочет стать. Нет идеи, "а что потом", нет лидеров, да наконец, банально есть что терять. Крохи, конечно, но лучше чем сто лет назад, у рабочих, которые знали, что будут пахать у станков до своей смерти в 40-50 лет, а после них будут так же пахать их дети. Этим реально кроме койки в заводском бараке терять было уже нечего.
Не будет никто бастовать к сожалению. Да еще и за призыв к этому тебя твои же соседи сдадут.
гребанный crab bucket .
Ну и киселев тв изрядную долю вносит. я общался с фанатами телевизора, там реальное двоемыслие по оруэллу. Пошатнуть их увереность во власти нельзя ничем ( даже очевиднейшими проебами)
Дык потому что вы неправильный путь избираете.
Уверенность во власти это не то, что нужно пошатывать.
Нужно пошатывать уверенность в том, что бастование ни к чему хотрошему не приведет в ближайшей и средней перспективе, при любых раскладах.
При чем делать это так, чтобы самому в это верить тоже хотелось :-/
Ага блядь, и нехуй тогда тебе апендикс вырезать при таких раскладах когда ты к ним на боку приедешь, и детишки твои тогда пусть загибаются главное принципиально не выходить врачам на работу чтобы все узнали что почем
ну я то налоги плачу, свою часть исполняю. если б никто не ходил на работу - пришлось бы этим пидарасам что то думать с зарплатами врачей, а так пока лохи за еду работают - зачем что то менять. ты то на личности б не переходил.да в конце концов и я не собираюсь в случае чего в гос клинику ехать , я боюсь этого как огня, надеюсь что и не придется там ни разу в жизни оказаться. если буду в сознании (не после аварии например) то поеду в платную\частную , что б получить нормальную квалифицированную помощь, а не помощь тех , у кого руки из жопы и они готовы за еду работать потому что их больше никуда кроме как в гос клиники на работу не берут.наличие диплома важно только для государственных больниц, где нет никакой ответственности, а что б попасть в частную нужен опыт, знания, прямые руки, и куча других факторов которыми 90% врачей гос клиник не обладают прям абсолютно.
Долго писал текст но понял что пока что бесполезно. Как говорится годы и жизненные ситуевины и личный опыт взаимодействия с врачами госучреждений которые реально спасают жизнь могут подкинуть новой информации для размышления. Особенно посещения онкодиспансера по серьёзному поводу очень хорошо в этом помогают.
у тебя не опыт а ошибка выжившего. ты видимо нихуя не в курсе что хирургов которые в гос клиниках работают мясниками кличут свои же коллеги. и я тебе еще раз повторяю, есть 10% которые работают за идею и они хороши в своем деле, но такого врача днем с огнем хуй найдешь, а то куда ты можешь попасть в случае чего - так это к нытикам из поста, а это просто кошмар.
На, читай: https://ru.krymr.com/a/krym-medicina-smerti-na-porogah-bolni... https://www.znak.com/2018-01-22/v_krymu_umerla_beremennaya_z...
дальше можешь в гугле поискать
Дядя, ты дурак?
Оба пруфа - что ОТКАЗЫВАЮТ в лечении по бюрократическим причинам, что вопрос к власти и чиновникам, а никак не к врачам.
Работал в частной клинике в региональном центре, врачей брали по диплому без собеседования. И при общении с врачами, узнал, что такие дела во многих частных клиниках. Возможно, в какие-то крупные и известные берут на работу по-другому, но есть сомнения, что опыт и знания проверяют в большинстве частных клиник.
Ну справедливости ради, медики в поликлиниках тоже проводят какие-то обследования, о которых узнаешь только на госуслугах. К медикам уважительно отношусь. Мама - врач. Но вот эта херня с псевдодеспансеризацией это нехорошо, Хотя склоняюсь к тому, что главврачи поликлиник и принуждают. У меня лично есть запись, что я такую диспансеризацию прошел. Хотя не был. Прохожу на работе.
К сожалению, от объема выполненной диспансеризации(липовой) зависит премия получаемая врачом. Ну и от руководства распоряжение уровня-если три месяца план отделения поликлиники по диспансеризации не выполнен-зав. отделения снимают с должности.
Обосрались раз - случайность, обосрались два - совпадение. А если постоянно - то это умысел.
Тот, кто спиздил, сидит наверху и рассказывает, что это такая процедура и ничего не поделать. Скажите спасибо, что негров не линчуют.
Ну и где виновные, где наказание? У каждого такого косяка есть конкретная фамилия! Почему опять никто не отвечает? Не задавался вопросом таким? А потому, что сам глава правительства во главе с главой и виноваты, больше никто. А теперь и главврачей винят, и губернаторов, и чиновников каких-то абстрактных, и черта лысого.
А в чем проблема наладить нормальную организацию работы? Никаких проблем, кроме нежелания, и того что верхи такая система полностью устраивает.
уже под каким-то постом обсуждалась эта тема, те кто мог нормально организовать работу уже давно на пенсии, а их место заняли чьи-то родственнички которых посадили просиживать штаны за счет бюджета.
Ну так в результате этой бюрократии просто средства именно не доходят до больниц, оседая в казенных кабинетах. Об этом и речь.
Но почему то все кричат -" вы что, хотите как в США с медициной?"
Да, черт побери, я этого хочу!
Хочу сам выбирать , что будет покрывать моя страховка, хочу сам выбирать свою страховую и соответсвенно больницы!
Но почему то такая система ( когда ты сам напрямую платишь в страховую)- у нас считается зашкварной. С чего бы это?
Все верно
Кроме непосредственно самих лечащих врачей- терапевтов,гигапевтов и тд- остальные народу нах не нужны
Единая база докторов с самостоятельным внесением отработанного времени+ хозмен при больнице вкручивать лампочки- больше и не нужен никто
Остальное от лукавого
ну вот с этим кстати не согласен. У врачей очень дорогостоящая аппаратура, и ее покупка и обслуживание самостоятельно врачом не потянется никогда. Для этого и существуют на западе страховые, которые закупают эту аппаратуру.
Кроме этого существует взаимозачет между страховыми для особо дорогостоящей аппаратуры ( когда в какую то больницу закупают охренеть какой дорогой аппарат, и им пользуются несколько страховых).
Ну я о том же
Хозмен ставит аппаратуру и содержит в исправном состоянии
А доктора- лишь приходя в готовый(!) кабинет и лечат
Им совсем не нужны эти терки- кто кому и сколько
отвлекающие на 99% от лечения
Доктор пожаловался на единую линию о отсутствие чего-либо- хозмен получает втык и лишение премии,включая все виды ответственности или заменяется на более умного
А вот эти все департаменты- они бабке в очереди думаете зачем?А разве не ради этой бабки все и построено и запущено?
Вы не забывайте что врач- изначально самостоятельнаая единица с головой на плечах,распоряжающийся жизнями людей
И сумеет самоорганизоваться
Если существующая система не работает- горААздо проще поменять ее на новую,чем разруливать регулярные(!) непонятки, огромные недовольства,забастовки и саботаж
Потому что ты можешь напрямую платить в страховую пока ты молод и здоров. А когда случается с этим молодым и здоровым какая-то хрень (да-да, с тобой никогда такое не случится, а если и случится, то у тебя будет план, 100%), то система становится не такой лучезарной. У некоторых подобная хрень случается с самого рождения.
Так что у нас эта система всё же гуманней что-ли. Другое дело, что она может быть реализована как-то поумней.
эмм. с чего вы решили что она не работает? Вполне себе работает когда что то случается. И в том числе порой серьезные операции.
И у нас она нифига не гуманнее. Потому что по опыту моей семью- батю наша омс медицина "убила". Когда скорая дважды отказались ехать на вызов, а у отца оказался инсульт.
И выручила нас платная медицина.
Опять же, мне например операцию риносептопластики тоже делали по дмс. Потому что по омс мне предлагали старым добрым долото поправить носовую перегородку. Ахуенно!
Неплохо зарабатываешь, видимо. Но давай ты расскажешь как у нас будет работать ДМС для 70% населения, которые смогут себе позволить лишь первичный осмотр у терапевта?
И сколько миллионов будет "невписавшихся", которые будут считать себя бессмертными и жить без ДМС или с вышеописанными обрубками, ведь каким же надо быть лохом, чтобы вместо лишних тысяч на очень важные вещи платить за какое-то ДМС.
И да, в США со своей мега-убер-эффективной системой пытаются как-то решить проблему с ней, вваливая миллиарды (или триллионы?) в свой обамакейр. У нас, естессн, такие деньги никто тратить не будет. А другие развитые страны, неожиданно, все имеют ОМС.
Поэтому призывающие отменить ОМС/пенсии мне напоминают людей стреляющих себе в ногу. В других странах бастуют за любое подозрительно движение в сторону сокращения расходов на социалку, а у нас люди сами рады отказаться от этого. Борьба за права человека наоборот.
В США, ЕС и прочих развитых странах ОМС дифференцированное. Представляете?
И там именно ТЫ выбираешь себе страховую и свой план страховой ( базовый либо улучшенные). Собственно поэтому там такого понятия как ДМС нету ( потому что в этом нет нужды)
Базовые стоят вообще копейки. ( как правило меньше 2-3 % от з/п). Улучшенные могут доходит до 10% , но там реально все шоколадно.
И государство там оказывает лишь ТОЧЕЧНУЮ помощь сложным регионам.
А у нас по факту хрен пойми что получается. Кроме этого я наприме кстати помню, что таки наше правительство еще и загребает руки в эту кубышку ( в время войны в сирии было несколько случаев, что средства, собранные на ОМС отправлялись на военные нужды). Какого хуя?
Так что вы уж простите, но я ПРОТИВ того, что бы государство засосывало свои жадные ручонки и выступало в качестве очередной ахуенно неэффективной прослойки.
Да еще и решало, как и какую помощь мне должны оказывать за мои же деньги.
В США, ЕС и прочих развитых странах ОМС дифференцированное.
Эмм, серьёзно, ты ставишь системы медстрахования США и ЕС в одну строчку. Но страхование в ЕС гораздо ближе по структуре к России, чем к США. При чём настолько, что я не уверен, что ты знаешь о чём споришь.
Просим Вас не переходить на грубость в адрес пользователей ресурса, общайтесь более сдержанно.
Хуя ты пиздато придумал.
Либо тебя заминусят и ты скажешь "ага, я прав, моё мнение немодное"
Или заплюсуют и "ага, вот это я охуенно написал, значит я прав"
а такую систему как "сделать общую базу" не сделать за пару дней
Почему "за пару дней"? Времени было вагон, а организовать сбор инфы сверху вниз задача не сложная, учитывая уровень информатизации.
а такую систему как "сделать общую базу" не сделать за пару дней
Только она давно есть. Правда на неё забили хуй. Но спохватились как раз в начале всей этой ситуации (еще то ли до ввода "самоизоляции", то ли в первые дни после введения) и обязали всех мед.работников, кто еще не (за долгие годы) пройти регистрацию в соответствующем электронном сервисе (и отчитаться). Как раз под предлогом составления базы (чтобы знать, чем придется оперировать в грядущей ситуации) и ознакомления с материалами по теме.
Но как дошло дело до разделения денег, то, почему-то, опять какие-то проблемы, ага.
Все о медицине
10.9K постов39.3K подписчиков
Правила сообщества
1)Не оскорбляйте друг друга
2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением
3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).