Вот да! Друзья мужа благодаря своим родителям стартовали с той зарплаты, до которой муж дошёл своим трудом лет через 6. Сейчас через 13 лет они на равных, может муж и побольше получает. Но начать зарабатывать сразу после ВУЗа и получить от предков квартиру в подарок отличный старт.
Одно дело, когда тебе помогают, поясняют, тянут, делятся опытом, секретами наработками, дают пользоваться инфраструктурой для обучения и работы. Это не говоря о "теплом месте и нагретом стуле".
И совсем другая атмосфера, когда ты все знания выцарапываешь, выпрашиваешь, воруешь, фильтруешь из 100500 книг, а тебе натурально мешают, т.к. видят в тебе конкурента. "сиди Вася, не ерепенься, я тебя обучать не нанимался". Да еще и ошибки совершаешь, исправляешь и учишься сам на своих ошибках.
И времени, и сил на второй вариант надо больше во много десятков раз. Потому эти "20 лет" - чистая правда.
совсем другая атмосфера, когда ты все знания выцарапываешь, выпрашиваешь, воруешь, фильтруешь из 100500 книг, а тебе натурально мешают, т.к. видят в тебе конкурента
Мне как-то сказали фразу на первой работе, что мол, я тебя учу только потому что мне надо чтобы ты хоть что-то знал и мог сам работать, чтобы я не отвлекался на тебя каждые пять минут.
Я сначала обиделся, а потом понял и спустя много лет до сих пор благодарен, что меня не бросили на произвол судьбы, а дали вводный курс и позволили дальше развиваться самостоятельно. У многих и этого не было.
Элемент везения или неудачи есть во всем что мы делаем. Но не надо думать что успешные люди ничего не делают, они как правило работают в разы больше других. Не бывает такого что ты ничего не делаешь и получаешь все, если это не наследство
я говорю именно об успешных и п.5 говорит о том,что сами они почти ничего для этого не делают, играет роль именно случай, а про их тяжелую работу уж не надо тут разводить :)
ну и с творческими людьми сранвивать подавно, условный стример ничего не превносит своими кривляниями, а художники все же делают что то новое. тот условный "контент" это зачастую потраченное время стримера на сидение в кадре и все.
Все относительно, я считаю. Стример это полноценная работа. Ну и ты можешь делать ее плохо (просто сидеть в кадре, как ты говоришь) или хорошо, продумывать свои стримы, стараться каждый раз улучшать качество, тематику, взаимодействия с аудиторией, навыки игры, наконец. Делать обучающий или развлекательный контент. Действительно годных и таких стримеров очень интересно смотреть.
ладно, видимо не мой уровень развития, я не понимаю что можно смотреть у орущего матом бустера или пиздаболии какой нибудь девки с сиськами навыкат. Интеллектом там не пахнет, но видимо денег реклама хорошо приносит+ какие то музыканты они там рыгальные , аля моргенштерн.
вот это как можно смотреть?
у второго ролика - 1 923 890 просмотров!!!!!!! пиздец, смотреть как кто то сидит и смотрит ролики это какой IQ? :D
Так вы не путайте одно с другим. Проблема в том, что это смотрят. А человек, который понял, что именно смотрят, и сумел конвертировать это в деньги - вполне себе неглупый.
ну так если все настолько легко, повтори их успех или сделай лучше. Или у вас не получится играть в игры и общаться? А возможно эти люди вкладывали много времени, сил и денег в то чем занимаются и у них получилось, а могло и не получится как у кучи других которые меньше вложили в это.
А ты попробуй поиграть в игры так, как будто это работа. Когда есть аудитория, которая на тебя рассчитывает и которую довольно легко потерять и приходится играть и поддерживать общение даже если не хочется.
Рассчитывает на что? И я понимаю аудиторию инткрксных людей, но взять например бустера с твича, он занимается откровенной хуйнёй, орет, матерится, это думаете взрослые смотрят? Меня хватило на 5 минут, человек для отрывков с подборками на юутубе макисмум, зато лям подписоты, кто эти люди? Или всяческие "вали карнавал" и т.п. за жизнью которых следят видимо те, кто мечтают так же иметь популярность. Тиктокеры уже книги пишут, как думаете о чем там и кто будет эти книги покупать? вот это кто такая и в чем ее успех? В 10 лямах на тиктоке? Щас аудитория ее вырастет и все
Я таких не смотрю, ничего о них не знаю, деньгами в монитор не швыряюсь.
Смотрю научпоп, всякое творчество, историю. При этом да, регулярно проскакивают халтуры «погуглил 15 минут», ошибки и прочие моменты, но в целом люди проводят какую-то работу. И миллиарды не зарабатывают.
Посмотрите на биржи с акциями - вот там люди реально не работают, а зарабатывают много. Вся их деятельность - сегодня купил, завтра продал. Продукт даже теоретически не создаётся. А ваша булка с хлебом подорожает.
Да, завидую и никогда не скрывал этого. А как не завиовать людям типа милохина? Что он такого сделал чтобы на майбахе рассекать, при том, что он нарик и видосы думаю видели его ранние. Моргенштерн что принес? Дерьмомузыку? Я больше горю с неоправданных гонораров для таких людей, но видимо таков наш век ..
А почему их гонорары не оправданы? Чем они хуже Газманова или Киркорова? Уровень их полезности одинаков. Моргенштерн нравится молодежи и он зарабатывает на своей популярности, он приносит больше денег чем ему платят за рекламу например и его гонорар вполне себе оправдан.
Они не оправданы так же как и гонорары футболистов РПЛ.
Просто стоит признать, что 90% людей - долбоёбы и дегенераты, которые жрут ВСЁ говно, которым кормят.
Покупают курсы всяких блиновских, и прочих инфоцыган, донатят им деньги.
Но с этим придётся лишь мириться, и принимать правила игры. Потому что ежу понятно, что голая сиська ивлеевой вызывает больше интереса, чем балет щелкунчик.
Балет в свое время тоже считался пошлостью и разные консерваторы также плевались, а простой народ при царе тем более балет не видел и также развлекался грубо говоря глядя на сиськи ивлеевой в кабаках. И в Древнем Риме также развлекались жестокими боями на гладиаторских аренах.
Вы реально думаете,что после рекламы с ним Альфа-Банка вся молодеж побежала открывать карты и счета в альфу?) ну и да, я считаю что артиств задрались и сейчас мы это особенно наглядно видим, как они стали сваливать, а потом ныть что бабла не хватает) особенно забавно выглядят те, кто хает Россию, но за денежку готов выступить на корпоративе а РФ)
Если человек хает президента и правительство то это совсем не означает что он хает Россию, скорее наоборот он хочет чтобы страна избавилась от этого гнета. А кто из сваливших заныл и согласен на корпоратив приехать? Галкин? Зато истинные «патриоты» тут же удвоили свои гонорары. На патриотическом концерте государство заплатило им в два раза больше их обычной ставки. Хочу заметить, что это не бизнесмен заплатил из своего кармана, а государство из кармана граждан оплачивает миллионы разным старым пням типа Газманова. Конечно те артисты что жрут из бюджетной кормушки зажрались, все эти геи типа Баскова или Киркорова уже тошноту вызывают.
все довольно просто. вся эта шелуха человеческая (шелупонь)- нарастает, как только в стране образуется некоторый финансовый жирок.
как только основной массе перестанет хватать не на версаче, а на мясо, стримеры пойдут улицы подметать (ну это те, для которых это единственная статья дохода, разумеется). к слову, не против стримеров, просто некоторые визжащие и орущие матом экземпляры раздражают. но это я просто старый, а это наверное так модно- визжать как сучка и материться.
кстати, именно такая порода людей, накосячив, в слезах и соплях извиняется на камеру.
Актерскому мастерству учатся и сразу большие деньги не зарабатывают, а тут смотришь - какая то девочка которая хз откуда вылезла уже на тачках за пару десятков лямов разъезжает, которую "сама купила". Бывает правда что выясняется что все это в кредит или пиар ход, но молодежи это невдомек. Вот этот момент меня бомбит еще больше) з.ы. мешает так же сделать нелюбовь к публичности+ кривляться я не умею, а умных людей, судя по статистике не сильно то и любят. Нужны скандалы, разборки и прочая "грязь".
Так если это не твое то зачем завидовать. Актерскому мастерству можно не учиться и сразу зарабатывать большие деньги, можно вспомнить детей кинозвёзд из Гарри Поттера например или Маколея Калкина. Если кому то нравится смотреть на таких девочек то пусть смотрит, кому то нравится изучать что-то новое и он смотрит научпоп.
Есть и другая фигня - деньги. Ты можешь открывать 100 стартапов и в 99 из них прогореть, а одно "выстрелит" и станешь миллионером. Потом будешь говорить как добился всего сам, своим мозгом, своими руками, стараниями и не бросал все попытки. Так вот, у тех у кого богатые родители те могут себе позволить вкладывать деньги в течении образных 20 лет на эти 100 стартапов и в одном из них ахуенно подняться, а у тебя если и хватит за всю жизнь 1 подобный открыть на деньги с сэкономленных обедов, то у тебя 1 шанс из 100. Смекаешь?
1
DELETED
Да уж. Пашут не покладая рук. Герои труда! Ты попробуй хотябы одну поездку в Куршавель организовать! Самолёты, яхты, апартаменты, шлюхи, еда, развлечения! Это нужно недюжинными организаторскими способностями обладать!
Ты себя то не ровняй. Там люди героические, трудовые. Академики опять же. Их там этому в Гарвордах да Елях обучают. Да и просто они лучше! Судя по зарплатам... Это какой трудовой подвиг нужно совершать каждый день, чтобы такую ЗП иметь? Как у Миллера хотяб? А он и есть герой труда! Не то что эти там, как их... Шахтеры, вот это все... Думаешь тебе дай бюджет так и ты так сможешь? Пфффф.... Рассмешил. Это работать надо, а не на диване с пивом сидеть
Суммы в стиле 500-800-1500 тыс р в месяц зарабатываются трудом упорством и целеустремленностью без рандомов, рандом это скорее про мульти миллионеров и ярдеров.
Петька из жэу не может и не должен зарабатывать 500 в мес, потому что эта категория доходов ни для мышления петьки, который просто хочет такую зп, ни для жэу, где нет вакансий с такой оплатой, не соответствует. Тупые часто думают, что разница доходов обусловлена тем, что «униво зорплата 750, а у меня 60, потомушто он гандон и иму повезло», а не потому что один нужный специалист на своем месте, а другой скрепками по телефону торгует и думает, что это стоит больших денег.
Нет, главное позиционировать себя как миллионер - не носить паль, айфон в кредит на 15 лет, харкать в лицо беднякам, визуализировать своё богатство. И тогда денюшки сами придут.
Об этом сам Тони 400тыщзабилет Робинсон ещё рассказывал.
Зато директор завода купит 5 по счету Крузак. Так, что Васильич ещё задержись на часок со своей бригадой, заказ надо выполнить раньше срока и взять следующий.
Ваааау, уже критерием заработка является не только время работы, но ещё и место? Может сразу перейдём к конечному результату? Много работать поможет только заработать болезни. А чтобы разбогатеть, нужно оказаться в нужное время в нужном месте которое предоставляется не всем.
небезызвестный Матвеев, на вопрос почему одни горбатятся за копейки, а он матом ругается на ётубе и гребёт бабло, ответил, что твоя ценность на рынке труда прямо пропорциональна твоей незаменимости.
Сварщик мало получает, потому что сварщиков "за забором очередь" , а Матвеев такой один, да ему повезло, он попал в тренды и всё прочее, но попасть мало, надо ещё там удержаться, чтобы тебя не переплюнули другие хайпожоры, а для этого надо ебашить маленькими ручками (отсылочка ещё к одному популярному блогеру), и эти два персонажа не просто болтают языками на камеру - это только снаружи там смищные видосики, а что там за кулисами никто особо не смотрит, а там - бессоные ночи, эмоциональное выгорание, срывы, неврозы, адовый круговорот всего и вся, и там не получится сказать "чота у меня сегодня нет настроения материться на камеру" - или ты преодолеваешь себя и заставляешь выстрадать определённый видос или завтра на твоё место придёт крашеная сикилявка, а ты останешься с голой жопой, почти без возможности восстановить status-quo.
Много работать поможет только заработать болезни.
21 век на дворе, оказывается болезни бывают не только телесные, но ещё и ментальные, а их лечить в тыщщу раз сложнее и дороже.
Так что не надо тут - во-первых, чтобы научить работать руками, много времени и сил не надо,
во-вторых, физическая работа (если это не вредное производство) не так уж и утомляет, за пару недель привыкаешь. А вот мозг, если что - самый энергоёмкий орган, я работал руками, и скажу, что запросто можно отпахать стандартную 8-часовую смену с перырывами и почти не устать, сейчас я работаю головой и дольше пары часов я не выдерживаю - устаю сильно и выдыхаюсь быстро.
Труд и упорство подразумеваются на всех этапах пути. В вашем примере сварщик много работает только непосредственно на работе, но мало работает для того чтобы как-то улучшить свои условия. Все его усилия на начальном этапе - сварочное ПТУ. Условный айтишник с зарплатой в 100500 много работал ещё задолго до того как начать непосредственно зарабатывать - учился, искал. Вот собсно и вся разница. Другой условный сварщик зарабатывает 800К\мес потому что не стоит на месте, ищет жырные заказы, тратит заработанное на модернизацию оборудования, умеет в рекламу и всё такое прочее.
ооо, вспомнил свою первую работу по специальности, 3 курс, ну так чуток соображаю, автокад освоил, взяли меня помошником инженера. Давали задачи которые ни разу не делал, делал естественно с косяками по началу. Я сказал - научите, в ответ получил "а нахуя мне(начальнику) это нужно?". Просто для понимания должность ПОМОЩНИК инженера, а компания мелкая штат 10 ИТР всего
кхм, одно дело дурака в богатой семье обучить и другое дело гения в бедной, последний всегда в проигрыше, а если дурак - то тебе вообще нифига толком и не светит.
Хорошо. Я, допустим, родился в богатой семье (это не так далеко, в 90-х жрал только жареный лук), моя богатая семья родилась в другой богатой семье, та богатая семья родилась в другой богатой семье и так несколько поколений. А с чего все началось? У моих прародителей были драконы, которые срали золотыми слитками?
Твои прародители были отъявленными беспредельщиками, которые пиздили всех подряд, отнимали имущество, продавали в рабство, наёбывли и мошенничали, (ебали гусей). Как то так создавались все великие империи.
Тогда можно открывать второй поток BLM, только теперь пусть миллионеры извиняются перед нами за то, что их предки делали все вышеописанное. И, желательно, с моральной компенсацией.
Во во во, прям про мою работу рассказали. Пришёл после универа "зелёный инженер", в коллектив, думал возьмут в работу, будут потихоньку помогать, мы же коллектив, вместе будем решать поставленные задачи. Ох как я ошибался. По сути попал двумя ногами в яму фекалий, где начальник бригады и старшее поколение его окружившее, ясно дали понять, что "тебе надо ты и развивайся, нас не отвлекай, раз не умеешь, мы сами будем делать, а ты пока вот эту мелочевку поделай" короче все в этом роде. Почему я уверен, что это так, а не мои глыпые фантазии, да потому что текучка бля бригады инженеров дикая - каждый два года молодой инженер или только что взятый сотрудник, машет ручкой и говорит" ариведерчи ", а потом начинается, что? Правильно, пиздец, в виде сроки горят, те в отпуске, эти на больничном, а эти не могут (ясен хер, ты же не давал такую работу, как мы научимся) вот и зашивается верхушка нашего инженерного айсберга, то есть люди заняли места и делают все чтоб низы или уходили, потому что не видят перспектив или как можно дольше перескакивали со ступеньки на ступеньку в карьерной лестнице.
Ну этого вообще не понимаю. В моей организации даже есть официальное наставничество, с отчетами о прикреплённом к сотруднику новичке. Есть и негласное: я уже с полгода порой ловкими пинками направляю молодого программера в нужное русло (да, не всё можно найти на stackoverflow)...
Блин, я то думал что никуч не получается в плане карьеры и опыта, один косяк решаешь сразу куча других. И 80 проуцентов времени тратится на поиск инфы. А тут все просто оказывается родился в семье "сантехников" без наличия необходимых денежных ресурсов
Я родился в семье сантехников. Как-то отучился на что-то. Пока учился устроился на работу и по специальности не работал, ибо место есть уже. А товарищи мои, кому не нужно было зарабатывать деньги и у кого было доступно сильно больше, в свободное время изучали Фотошоп, хтмл, фотографию и ещё кучу всяких штук, которые в последствии приносили больше денег. А я бегал по знакомым и починял канпухтеры и всякую электронику забесплатно, по знакомству, ибо в семье сантехников денег брать не умели. До сих пор полностью не искоренил эту привычку. А итоге эти способные парни устроились в хорошие места, а я тыкался из одного в другое, в поисках лучшего.
А я знаю другие примеры. Когда мы белые воротнички учились на очке, весело проебывая практики и в целом не до конца понимая нахуй оно нам надо. А потом пол года на релаксе чертили диплом... Поцаны шли в армию после школы, А затем на заочку и на стройку. Дипломы они по большей части покупали, потому как между ссанным дипломчик и нормальной проектной документацией пропость. В общем к концу заочки они уже имели нормальную ЗП и 5-7 лет стажа.
вот тут есть нюанс. если вы хотите в реестр специалистов, то там нужна вышка, 10 лет строительного стажа из которых 7 на лопате подойдут и 3 года итр (за 5-7 лет до мастера то дослужишься точно, если есть желание). и тут на выходе получается нормальный специалист, который разбирается более менее во многих нюансах, так как низы прошел, и с рабочими проще общаться. вы бы слышали какую хуйню несут люди которых начальниками поставили, аж слушать стыдно
чувак. у меня есть знакомый без вышки на весьма жирном месте в краевом градообразуещем предприятии. человек 150 в подчинении. Так что от человека зависит кем.
Вы уж определитесь где, на стройке или в "градообразующем предприятии" и попал он туда прям за великие заслуги сразу после школы? :D
ну и я задал конкретный вопрос - кем на стройке могут взять человека после школы на заочке ? и кем он там станет за 5-7 лет? ваш пример как "ошибка выжившего" , если он такой один у вас "знакомый", то это далеко не все такую карьеру сделают, так что ваши слова "от человека зависит кем" очень редко играют роль.
как говорил двуликий в бетмене навсегда - "СЛУЧАЙ! СЛУПОЙ ГЛЙПЫЙ ВНЕЗАПНЫЙ СЛУЧАЙ!"
конкоретно у меня один такой знакомый, я все таки не в этой теме плаваю. а так однокурсник после вышки был у него в прямом подчинении, и то не сразу. к стройке имеет прямое отношение так как "решает" неторые вопросы. а так мастером думаю можно лего залететь через пару лет. А еще технадзора знаю без вышки и одного "менеджера" работающего проектировщиком. У меня восточник знакомый мастером на объекте работал прошлым летом за 5к день, так он с вышкой, таджикской правда на ПГС. Но кто спрашивал... А как корейцы на стройках маналитчиками ебашут, так это вообще пиздец. Хорошие бабки заколачивают.
А что косается "далеко не все", так и с вышкой далеко не все. Чувак из деребаса, подвязок у него там не было.
В общем хуле тут пиздеть. кто то ебашит, а кто то ноет что повезло и подвязки.
Это ты за средний уровень рабочих, ремесленников, инженеров и мелкой буржуазии пишешь, а основная мысль темы, что обычный человек без серьезных связей и вложений не станет уровня топ. Всё что уровня начальник предприятия в 100-200-300 человек - это достижимые уровни.
По поводу твоих знакомых - у меня есть 2 одноклассника, которые занимают места вице-президентов крупнейшей нефтяной компании, все остальные одноклассники, включая меня, плюс минус одного уровня, не нищеброды, тоже занимаем в основе руководящие посты в хороших компаниях (но не такой уровень).
Только про этих двух еще в школе понятно было, что они станут большими людьми и не за ум или выдающуюся харизму. Пока мы учились в обычных ВУЗах и потом получали опыт на производстве и с младших рангов, они заканчивали престижные ВУЗы в Москве, получали допобразование за границей и стартовали сразу с хороших постов в компании.
Можно конечно попасть в команду такого человека и если проявишь себя, то вполне возможно будешь сидеть на хорошем месте под крылом "уважаемого человека". Помнишь фильм "День выборов" - тема актуальна.
Все мы знаем любимого гениального сыночка Матвиенко который в 35 лет был вице-президентом ВТБ, до этого сменил несколько должностей руководителей банков, стал долларовым миллиардером. Есть ещё гении, например сын Сечина в 25 лет уже совершил столько подвигов, что получил орден. И таких гениев немало.
так я изначально и писал за "обычных людей". там в коментах видишь ли и 40к уже денег много. А универ я закончил лет 10 назад. В топ менеджменет людей не знаю.
У меня родители не богатые абсолютно. Квартиру итп никто не дарил. Учился в пту,дико проёбываясь.
И ничего
Мозги свои есть,работу с хорошей зарплатной нашёл. Безусловно,от отсутствия «старта» пришлось немного в говне поваляться без денег. Зато опыта набрался достаточно.
Просто в моей сфере деятельности (как и в любой другой) люди,желающие думать и зарабатывать - на вес золота. А кто ноет как мало платят и как от того хуёво работается да живётся, так и сидят хуй пойми где за хуй пойми какие деньги.
Так что хоть родители и их возможная помощь и значат давольно много,выучиться самостоятельно никогда проблемой не будет. И как бы я ненавидел всю нашу систему образования (а в моей сфере так это вообще лютый пиздец),она бесплатная. Можно в любой момент времени собрать жопу в кучу и проебать какое-то количество лет на вуз,если знаний абсолютный ноль.
Хотя лично на мой взгляд,лучше напрашиваться в «подаваны» опытным людям. Пусть и бесплатно,либо за копейки. Как втянешься,уже и ясно будет каких знаний не хватает и где их взять.
Мне не так много лет. Меньше 30-ти. Думаю,не очень уместно будет рассказывать чего я добился на данный момент. Сочтут за хвастовство.
Но работаю я с 14-ти наверное. Уже тогда объявления расклеивал. В 16 протиснулся на завод комплектовщиком и зарабатывал крайне немыслимые на тот момент деньги в размере 25к. Это,наверное,один из главных моих стартов,что позволил накопить на многие значимые вещи (значимые для дальнейшего развития). Потом другая работа,потом один вид деятельности «на себя»,потом другой,потом с другом на последние деньги организовали прибыльное действо,затем разошлись малость и сейчас с другим другом крутимся потихоньку в другом деле.
Опять же,меня никто не заставлял и ничего не вынуждало. Я просто хотел дорогие игрушки,хотел помогать матери по возможности. Есть пить,одеться - было всегда. Мы не бедствовали.
Никто и не спорит,что можно очнуться в 14 с парочкой предприятий,отписанных батей и жить лучше.
Но ныть,что из-за отсутствия таких родителей всё плохо - не правильно. Было бы желание,цели.
Ну почему сразу бред? Без высшего образования, без начального капитала, в молодом возрасте зарабатывать хорошие деньги легальным путем могут очень не многие. Плюс переход от конкретной профессии к загадочным "делам". Поэтому и возник такой вопрос. Рад, что вы как раз такое исключение.
Просто чел изначально в молодости пролез в денежное место, а дальше всё как у богатых. Плюс, вон, пишет, что окружение у него не бичи подзаборные, а состоятельные люди.
Я получаю вышку на заочке сейчас. И то по сути мать настояла. Какой от неё толк,интересно даже?
ВСЕ,кто в моём окружении зарабатывает +- прилично,все как один в душе не ебут,какой столик подпирают их дипломы.
Стартовый капитал был,можно сказать. На заводе ввиду того что жил с матерью,скопил я очень много. Затем,активы вполне себе приумножились первым делом «на себя»,хоть и далеко не сказочно.
Всё это время я ползал в грязи (буквально),набираясь опыта.
Дальше как-то случайно познакомился и заобщался с перспективным человеком. Скинулись немного и начали делать дело вместе. Вот правда потом немного разошлись во мнениях. Он старше,от чего выбрал стабильность (у нас был промежуток небольшой,когда съезжали с одного места) и обычную работу «на дядю». Я так не хочу и продолжил двигаться своим путём.
Сейчас с другим другом крутимся в действе,что началось буквально с 40к. Мы скинулись по 20 и просто начали работать не жалея себя и время. Первые два месяца из 40к сделали 200+ (на оборудование тратили много,по этому сложно сказать точно).
Вот и вся история. Есть желание,есть цель. Нет преград. Просто надо думать и делать хорошо,качественно. Тогда и всё будет нормально.
Как же вы меня заебали,а Ну почему если в чьей-то тупорылой бошке нет никаких познаний о определённых вещах,что эта тупая бошка начинает думать,будто по факту всё знает и уже как два пальца обоссала напополам всю деятельность.
Вот настолько проще сидеть и нихуя не делать,вбивая себе в голову что добиться ничего не возможно, чем что-то делать???
Да нахуй оно надо? Всем прям вынь и положь. И один хуй никто бы читать не стал,распиши я всё сразу. Ну и честно говоря не думал,что людям настолько не хочется двигаться по жизни и проще прям совсем упарываться в три пути - нищий/криминал/родился у богатых.
Наркотики, проституция или IT. Не 1 и не 3. Значит 2 вариант. А что? Я лично был знаком с дагестанцем который стал пердолить одного старичка, а он ему за это подогнал баню коммерческую и треху в Красногорске. На тот момент чуваку было 24, работал помбуром...
Надо было уточнить. Но я думал по контексту и так ясно было. Это "грязные" деньги,которые мы заработали. И сумма не ясна точно именно потому,что большую её часть мы вкидывали в оборудование.
Предыдущий комментатор об этом и говорил, начали делать дела, скинулись и работали, познакомился с перспективным человеком, крутимся с другим другом. Конкретики ноль, даже условного направления нет, потому и было предположение про не совсем законные дела, как по мне, обоснованное
Я не давал конкретики потому,что не умею кратко излагать подобные мысли. И когда коммент из двух абзацев превращается в 20,читать уже никто не станет. А от того его бесполезность увеличится ещё сильнее.
Крайне печально,что в головах людей деньги заработать можно только криминалом.
У людей в головах строятся предположения не из воздуха, так что вполне обоснованы догадки про серость или криминальность этих заработков, только по этой причине было глупо назвать людей тупыми. А вот не умение изложить про: начали с разбора тачек, а потом переключились на акпп, вместо: дела делал и знакомства знакомил, это конечно же, было не просто изложить.
Есть правило железобетонное. Первый год ты работаешь на бизнес, второй год ты и бизнес работаете друг на друга, третий год бизнес работает на тебя(сроки естественно условные). Так, что о доходах в 200к с нулевых практически вложений и практически с первого второго месяца это на грани фантастики.
Там,где ты разбираешься и можешь дать качественную услугу. Капитал нужен и я,блять,об этом сто раз уже писал. Просто почему-то все игнорят как суммы,так и другие высказывания.
Выше(или ниже. Я не ебу. Мне так много народу нассало, что ветку отслеживать мне впадлу) писал подробнее.
Автомобильная сфера хорошо росла, поэтому не буду спрашивать "а у тех двух друзей, папа случайно не депутат?". Что бы гарантировать успех работая на себя, кроме мозгов надо как минимум ещё капитал как у конкурентов, либо связи гарантирующие заказы. Иначе будет хоть честная, но лотерея. Причем один из частых выигрышей - ненормированная работа с рисками, без гарантий за зарплату выше средней по региону. А снижение рисков сводится к тому, что работаешь один сам на себя.
Был бы у моих друзей папа депукат,мы бы не с сорока_тысяч_рублей_на_двоих начинали,а хотя бы с 4-х миллионов. Амбиций хватило бы привлечь инвесторов на все 10. Ох мы бы тогда с максом разгулялись на все бабки по оборудованию,медийке..ммм. Год-два,вышли бы на российский рынок 100%.
И опять же. С моими знаниями и опытом,я уже закончив пту работал у ОД моей любимой марки. Когда куча дятлов срывает своими кривыми руками резьбу в гаражах (ну и даже в любых других сервисах) десятилетиями за копейки. Кто в этом виноват? Не желание развиваться и делать качественно? Или папа депутат,которого нет?
Ох, воистину, хочешь узнать - не спрашивай, а оспорь! Это не я плохо читаю, это ты до этого коммента написал нихуя. Максу привет, но если только не тому который Илон.
На перекупстве сейчас зарабатывают только последние мрази,что тоталы восстанавливают.
Ну и те,у кого есть связи чтобы вытаскивать машины от приставов и с торгов. Но в их когорту попасть абсолютно нереально. Вообще никак. Там весь рынок поделен так,что наверное вполне с наркобизнесом сравниться может.
Я говорю именно о тех,кто зарабатывает,а не выцепляет 0.7 машины в месяц на авито,которую можно сразу выставлять на продажу с наценкой.
Честно говоря, не было желания отвечать,но с какого-то хуя люди ниже и выше слишком тупые. И их кругозор кончается на крименале,либо перекупстве. Не могу сказать,что я удивлён. Уже давно заметил,что в головах людей сидит прочный берд,будто заработать честно невозможно,либо должно сильно повести. А что надо делать хорошо,качественно и постоянно пытаться повышать квалификацию выполнения работы.
С первым другом начинали разборку. Вложений было минимум,т.к. уже были мертвяки в запасе (в том числе забирали машины у друзейзнакомых на основе пост оплаты) и помещение в аренде. Просто помещение немного в чувства привели и докупили машин.
Во второй раз(сейчас) мы начали делать АКПП. В этой сфере услуг настоящих мастеров крайне мало. Многие специализированные автосервисы по коробкам не могут ничего больше,чем ремонт самых распространённых коробок и их самых простых неисправностей. Всё остальное у них ремонтируется заменой агрегата целиком.
Опять же,за каким-то хуем с моих слов о том,что зарботать деньги без попыток организовать бизнесс тоже можно - все хуй положили. Ведь так проще же. Я точно украл,или убил. И вообще обкрадывал убитых. Я сам никак не мог заработать. По этому и они не могут. Ведь убивать и красть не станут.
Так ты бы сразу написал, а то затемнил сам. народ же ушлый сразу начинает гадать - перекуп, закладки, еще какая хрень. Ремонт это хорошая тема, у меня друг так на тойотах поднялся, начинал тоже с мелкой шаражки по шиномонтажу и развозу жевачки на продажу по ларькам, потом мелкое СТО открыл, дальше уже через несколько лет лицензию на ремонт и ТО тойот и других машин получил.
я тоже зарабатывал тыщу баксов при курсе 25 рублей, просто раздавая рекламу у метро, будучи студентом. при этом, учёбе это абсолютно не мешало. на каникулах так и вообще покупал компы, кпк, телефоны среднего ценового сегмента без мам-пап-кредитов, шлялся по клубам.. сейчас в это поверить очень сложно.
Ну я видимо не жил ещё в те времена,когда такое возможно было.
На заводе 25 получать может и поломойка,я думаю. Сейчас даже комплектовщики получают больше на моём старом месте.
Кажется,ты плохо читаешь. Ну либо уточню - 40к не долларов, а рублей. Обычных российских рублей. На двоих. Начальные вложения в первый буизенесс были не сильно больше. Там только с помещением надо было малость разобраться. Я даже примерных сумм не вспомню.
в середине нулевых работать на промоушене стоило 170-250 рублей в час. по четыре часа пять дней в неделю и по восемь часов в выходные, в месяц как раз и выходило около 25 тысяч рублей. если вот так хорошо поработал каждый день, то тыща баксов в месяц получалась. и это без бонусов за привлечение клиентов. глядя на то, как взрослые люди сегодня батрачат на среднестатистические 500 баксов в месяц, то не понятно, как они умудряются ездить на кредитных машинах и брать квартиры в ипотеки.
Так речь то не об этом. Вот ты с 14 лет работаешь и к 30 годам чего то добился. А вот условный сын Патрушева сначала хуи пинал, папины бабосики на наркоту/шлюшкек тратил, потом поучился кое как, а потом к 30 годам уже и с медалями, и с орденами, и вице-президент ВТБ и попозже в совете директоров Газпрома и министр сельского хозяйства. Ну, а так, в остальном вы абсолютно одинаковы.
В этом вы правы, что без навыков никуда. Однако, посыл опять же в другом. "Элита" (что бы ни значил этот термин), всегда будет идти на 2 шага впереди вас, при условии, что у них нет навыков, а у вас есть. И на 4 шага впереди, при условии одинаковых навыков с вами. А то, что "да сколько их там, этих патрушевых", так их всегда, во всех странах и во все времена было в сотни тысяч раз меньше, чем остальных граждан. Т.е. их мало, но, как оказывалось всегда, достаточно, для занятия неких ключевых постов в политике и экономике
Согласен. Просто «гоблинская» позиция очень удобная: родился в семье сантехников, так нефиг и надрываться, выше головы не прыгнешь. Ты не виноват, жизнь такая, выпей пивка.
Ну...тут как-бы, когда я студентом - колеса вертел на шиномонтажке, чтоб тупо на жрачку-проезд заработать, мой одногруппник (сын весьма успешного юриста) учил китайский, на 2 курсе его папка организовал что тот поехал в Китай учиться по обмену, потом в Прагу. Я на выходе имел диплом и должность стажера (за которой гонялся) . А одногруппник в 21 уже был руководителем проекта. Так-то. Я к этому пришел в в 30 лет. Проще говоря: сын богатых родителей в 23 уже имел хорошую должность, опыт, квартиру и т.п. А я в 23 имел восьмерку и старый урал)
А я,блять,где-то это отрицал? Я кажется раза 4 написал,что с помощью проще и все мои высказывания абсолютно о другом.
Хотя знаешь. Чего ты там добился? Ничего ты не добился. Ты видимо после диплома начал дома обворовывать и тебе повезло не попасться. Вот и всё. А я старушек и первоклассников грабил. Честным трудом деньги заработать невозможно. Не ври. Меня уже раскусили.
Ключевая фраза "работу с норм зарплатой нашёл". А представь, если бы не подфартило. Ну, нет в твоём регионе такой сферы. Или на неё уже взяли толкового специалиста. Мне раз подфартило, устроился на работу, ибо оттуда люди бежали. Был единственным официальным специалистом на ДВ. Потом пришли эффективные менеджеры и похерили всю работу. А бежали оттуда люди, ибо чуяли как ппц надвигался. До меня там условия вообще были сказочные.
Ну ты просто это так написал как если бы ты приходил на завод, а тебе периодически начальник выхожил и говорил, чо лошара, трудишься на МОЕМ заводе, ну трудись трудись. Я конечно же могу ошибаться и быть не прав, да и ты меня мимо лесом шли и не слушай
+100500. Есть у нас тракторист, периодами делает что-то в посёлке, ну приехал он недавно на свеженькой машине уровня премиум. Жена красавица, свою технику купил, подтянутый, симпатичный, молодой, ДУМАЮЩИЙ - для многих трактористов нонсенс. Очень рад за парня, работает, дела делает, репутацию уже имеет, а всего-то надо жопу от дивана оторвать, хорошо понять своё дело и не ныть, а делать.
Одногруппник, с которым медуху заканчивали. Начал дурака валять, забухал. С работы уволили за пьянку и прогулы. Сертификат свой он благополучно просрочил, занял у меня денег чтобы восстановиться, их благополучно пропил. Сейчас сидит дома, нигде не работает, только ноет о том, как хуево жить в "Рашке" и какой Путин нехороший человек, ибо это он виноват в том, что талантливым специалистам у нас в стране не дают самореализоваться. Да уж.
У меня подруга уехала в Питер на шару вообще с каким-то мизерным запасом денег. И ничего. Руки,ноги на месте. В своей отросли разбирается отлично. Меньше месяца искала работу при условии того,что девочка она «гулящая».
А всё почему?
А потому,что народу нет желания добиваться качественной работы. Есть только желание получать побольше и делать поменьше,либо похуже. И даже при большой конкуренции на вакантные места,по факту адекватных людей минимум.
На бывшей работе девочка приехала из бурятского села, с сумкой одежды и кредитом в 150 тыс. Это был 2017. Сейчас почти доплатила ипотеку за двушку, машина нормальная, очень не дешёвое хобби. По образованию учитель, когда приехала устроилась продажником. У неё просто дикое желание было купить квартиру в СПб, всё получилось
Ипотека решает, но пока что возраст не позволяет ее брать. Когда вуз закончу, отпишу. ЗП сейчас выше среднего, но из за учебы(и может немного лени) работаю не в полную смену.
Просто Вы не поняли что Вам хотят сказать. И я, честно говоря, не понял. Из всей ветки могу выделить следующее.
1. Вы говорите, что заработали все своим трудом и без криминала. Это достойно похвалы.
2. Сделать на пустом месте прибыль четырех кратную. Это не только труд, а большая удача. Такое не повторить, но такое бывает, если вы попали в струю, открыли какой-то вид услуг, по которому рынок изголодал. Собственно, даже Вы такое не повторите. Отсюда и закономерный вопрос. Что это? Связи/деньги/невероятная удача? А вы пишете только про свой труд, что... Странно. Либо вы слишком молоды, либо глупы (не в обиду будет сказано).
Под другим постом люди обсуждали как веселились/бухали и тд во время учебы в вузе +постоянно кто то пишет что не берут без опыта после вуза. У меня лично впечатление складывается что люди сначала ничего не делают, а потом жалуются на то что никому они такие умные не нужны. Мне очень обидно, что я так стараюсь пока все живут в свое удовольствие, а жалеют потом их.
Это не кажется. Так и есть. Когда все мои одногрупники бухали,я пахал. Я просто охуел однажды,когда увидел как парочка из них в туалете на двоих 0.5 водки захуячили. Во цели у народа,да? Всегда своего добьются. Не все такие,безусловно. Но вторая половина крепко знает,что они никому не нужны и денег никогда не заработают. По этому тупо нихуя не делают.
Понимаю вас, но опыт показывает, что живут лучше те, кто работает при прочих равных. А через годы на то, что кто-то кого-то жалеет вообще становится плевать. Лучше не тратьте на это сил.
Я все понимаю, всякое в жизни бывает, и не мне учить, но неужели ты не мог хоть что-то начать делать. Например, пойти на тот же базар торговать, если старта нет, то поработать у кого-то, понять немного движуху, и вперёд, что выгоднее, то продавай, хоть на базаре точки открывай, хоть на оптавыз базах закупался, и едь, по селам автомагазином с бартером, в сезон оттуда, где дёшево, туда, где дороже, это все вырабатывается. Мы на кабачках делали по средней зарплате в день в сезон, зная, где покупать, и где продавать, разница была в 20 километров буквально, все это быстро нарабатывается. Или получить минимальные права, и поехать за бугор работать, хоть кем поначалу, потом, когда обвыкнешься, будут связи, пойти в тот же Убер, если он ещё есть, или на перевозки международные, там тоже ничего сверхъестественного не нужно (естественно, я не о фурах, а о маленьких грузовиках). Да, это все тяжело, ебашить надо в три лица, но на этом можно сделать первый капитал, на учебу, бизнес, квартиру, или что тебе не хватает. Это все уместно, конечно, если ты ещё молодой пацан, и у тебя нет детей. Если нет, то пиздец, ищи еврейские корни.
Бывает и по-другому. Я получал х2 от знакомых, но им уже все было куплено и квартира и машина за счёт родителей, а мне пришлось батрачить как ишак 8 лет чтобы с нуля догнать их по имуществу))
Так и работает, мы с лучшим другом закончили одну школу и один вуз, специальности смежные, разница только в 1 год (я старше) Сечас зарабатываем одинаково, но у меня есть квартира (хоть и не большая), коттедж в пригороде и машина не из дешёвых, а у него только квартира чуть побольше. А почему? А потому что из перечисленного я купил только машину, а остальное родители и такой набор бы я купил лет через 10 к 40 годам, если бы мне так сильно не помогли. Стартовые условия решают всё
В точку, прям про дурачка, который с нами учился в попку папой, бывшим подполом из ФСБ, поцелованный, и с серебряной ложкой в этом же мозговом органе.
По "выпуску" из ВУЗа с голимыми троеками и полным отсутствием чего-то в качестве знаний в мозгу, на выходе получил 3к квартирку в центре + отмазку от армии + тёплое место в структуре сотового оператора связи и зп!
А ВУЗе постоянно бухал по чёрному... студенчество же еба!
Но вот что меня всегда поражало - тьфу-тьфу - не стало папы - и всё - ну друзья может быть ещё поддержат(может быть!), НО ведь ты же хуйня - ноль!
Просто ноль!
На мороз тебя и как местотеплолюбивое растение тут же подохнешь.
Но, блять, ведь встречаешься с таким - гонору... и всё сам - всё у самого получилось!
А такие как ваш муж - да тратят силы и что самое важное время - но по итогу оказываются в выигрыше.
Он-то ведь действительно всего сам добился и самое важно - он в случае чего- да неприятно, но может просто оказаться там где начинал по уровню, хотя даже не скатится!
А вот для таких - мальчиков-одуванчиков папы подложили хорошую такую "свинью" - ибо оказаться на уровне ниже чем начинал - у них даже мысль в ту строну не поворачивается, а уже выползти с того уровня... и самостоятельно - это что-то вообще из ряда фантастики!
Из ваших слов получается, что прогресс в карьере у вашего мужа замедлился. Может быть потому что психологически ему оказалось "достаточно" догнать друзей?
Это важная штука, окружение. Если все в твоем окружении богаты и успешны, то у вас много стимулов стараться.
Это и логично. Я в этом отношении всегда оглядываюсь на ВВП разных стран. Одна страна 4 дома построила - и ВВП скакнул в поднебесье. Потому что нищая страна. Другая тектонические плиты экономики перевернула - и ВВП лишь слегка дрогнул, потому что где очень хорошо, уже очень сложно сделать намного лучше.
Интересное замечание. У меня есть такая проблема, я вышел на комфортную на себя ЗП, хотя могу получать больше прибыли, но тупо останавливаюсь. Многим этого не понять.
А что тут не понятного? Пирамида Маслоу. Закрыли для себя нижние уровни и приоритеты поменялись. Теперь зарабатывать, жертвуя своим комфортом, вы уже не готовы.
Ну не знаю, зависит от профессии. Вот я в it варюсь и из бедной семьи, закончил 9 классов и кое-как колледж. Большинство друзей и одноклассников из более богатых семей, каждый год летали на море, хорошие машины, у некоторых даже красные дипломы политеха, пед института, питерских вузов, но зарабатывают в 5-10 раз меньше меня. Поэтому скажу так, тут многое зависит от человека и выбора профессии, но да при очень больших деньгах конечно проще наладить потоки доходов. Просто есть у меня один знакомый с детства, он всё козыряет, что в одиночку бизнес свой открыл СТО, что у него там много персонала и тд. Позже мой отец с его отцом, как то пересеклись и оказалось, что 99,99% вложенных средств в СТО были не моего знакомого, а его отца. А ещё позже выяснилось, что СТО прогорает, а не зарабатывает, так как этот умелец набрал туда друзей и они там плохо работают и что бы остаться на плаву начали наёбывать клиентов.
Отличный старт - идти и пробовать разные направления сразу после школы (или уже во время старших классов). Высшее образование переоценено, и получить его можно заочно. Чем больше попробуешь, тем больше опыта и бизнес-моделей накопишь. К тому времени, когда желторотики заканчивают вуз и думают, кем станут когда вырастут, ты уже прожженный спец в том, что тебе нравится делать. У тебя скопились связи и самое главное - навыки и опыт. Есть не прозрачные шансы начать зарабатывать приличные деньги до 25 лет.
А у нас любят затирать про то, что надо с 18, а то и с 16 лет идти работать (буквально недавно вступала в сбор с такой ебанашкой) просто потому что. Или свято верить в то, что главное - усилия, даже с дыры можно выбиться в люди, с деревни поступить в топовый вуз на бюджет
Я не говорю, что все это невозможно, не надо стараться и прочее. Но нет в людях осознания, что помощь детям позволяет им стартануть с большей высоты, чем когда человек въябывает до посинения. Более того - чем раньше человек начинает работать на износ, тем раньше он, как не странно, износится. Морально, физически, психически. Конечно такой человек выиграет на короткой дистанции, даже на дистанции около 10 лет. Т.е. условно он может к 30 обзавестись стабильностью. Только в 35 словит депрессуху и алкоголизм, а тот, кто стартанул проще и позже, в 35 лет будет в расцвете сил и полон возможностей и энергии
Самое печальное, когда родители даже имея возможность поддерживать ребенка, умышленно это не делают. Или когда возможностей хоть жопой жуй, а все пускают на самотек. Ребенком надо заниматься, его надо научить учиться и работать (сорри за тавтологию). Но нет у наших людей понимания всего этого. И многие даже не пытаются понять. Что надо не просто пахать до посинения, а пахать правильно, достигая поставленных целей, с мотивацией. И тогда год работы принесет кужа большее развитие и лучший результат, чем 5 лет паханины с убитым здоровьем и психикой
Тут конечно еще проблема в том, что и сами этого не умеют. Только вот такие неумехи постоянно пытаются утащить за сабой и своих детей, чтоб те тоже пахали, света белого не видали, потому что "все так жили и ты живи"
Я в тот момент учился в колледже на ИТ и понял для себя, что лучше я доучусь и буду сидеть в тёплом офисе и ковыряться в моих любимых компьютерах, чем приходить домой на ватных ногах и пытаться не умереть после смены.
Понял, что не хочу тратить свою жизнь на монотонный и тяжёлый физический труд, после которого я хочу умереть и лучше заниматься тем, что действительно интересно.
И сейчас я сижу в тёплом офисе и занимаясь любимыми делом, вспоминаю как перевернул мои взгляды на жизнь опыт работы на заводе.
И самое главное, в тот момент я понял каким тяжелым трудом зарабатываются деньги и научился ценить чужой труд.
Обычно либералы орут про то,что если много работать,можно всего добиться.Причем,это говорят те,кто имея обеспеченных родителей,не думал ни о чем другом,кроме учебы.Репетиторы,потом вуз(бюджет).В вузе получает гранты,потому что может заниматься только учебой и не работать.Мотается за границу.К окончанию родители подарили квартиру/тачку.Обычно такая либералка смотрит на остальных как на говно,потому что ОНА ВСЕ САМА.Посади ее в условия,где больше стипухи денег взять не от куда,родители не помогают,поэтому надо подрабатывать в ущерб учебе.После окончания "здравствуй съемной жилье и жизнь на копейки". Помести либералку в подобные условия,как у нее быстро слетит кукуха
Ну это две крайности. Точно так же орут про паханину и наши, обычные Васяны да Гали без образования. Только орут "а вот мы вас родили, с дитем грудным на работу ходили, хуячили, вот и вы хуячьте". А правда, она как всегда посередине - надо работать, как и работали эти залетевшие Гали с Васями, но надо работать на результат, как делала та самая либералка. Это довольно трудно, на первых порах не сильно отличается от обычной паханины, но это дает результат на длинной дистанции. Чтобы не всю жизнь пахать до посинения, раз уж приходится так сильно пахать, а чтобы условные 5-10 лет, а потом таки выйти на какой-то стабильный адекватный уровень, когда пашешь не ради того, чтобы пахать и на выходе имеешь не только плошку риса и дырявые тапки. Но это приходит с опытом, часто когда уже горишь и заебываешься, а если бы хоть кто-то подсказал и показал пораньше, то можно было б кучу времени и сил потратить на результат, а не впустую
Как же вы задолбали использовать термины которых не понимаете в уничижительном смысле и приплетать куда ни попадя. Либерализм про права и свободы человека, в этом совершенно ничего плохого нет и Путин себя в своё время называл этим самым либералом.
Хз откуда такой образ и причём тут либералы, но, если после окончания вышки "здравствуй сьемное жилье и жизнь за копейки", то наверное и учиться не стоило, либо стоило в процессе обучения думать зачем оно надо и куда стремишься
У меня нет богатых родителей, сам без каких-либо связей и репетиторов поступил на бюджет в Мск, там на первом курсе подрабатывал официантом, продавал постельное белье, на 2 курсе начал искать работу по специальности, которой учился, нашёл к началу 3 курса (тоже сам, без каких-либо связей) и с 3 курса начал получать знания и реальный профессиональный опыт, параллельно с учёбой на очном
Одно дело для себя определить чего хочешь и делать что-то для этого, и совсем другое - винить других в том, что им где-то повезло больше (это же легче, да и с дивана вставать не нужно), да и вообще, какая вообще разница кому там где повезло, соревноваться нужно в первую очередь с самим собой)
Невозможно оправдать собственную несостоятельность успехом других людей (даже если они этого не заслужили)
Ооо ну вот о таких "учителях" жизни я и говорю😂Ага давай,поучи крестьян кривозубых уму-разуму.Не знаю,как давно ты учился,но в 2014(когда поступал я) бюджетные места расхватывали либо олимпиадники,либо выпускники элитных гимназий. То,что ты подрабатывал(именно подрабатывал),значит,что за жилье в общаге тебе не надо было платить.Я же платил 4к в месяц(СпбГЭУ,общага на Воронежской 38).И таких,как я тысячи:у кого и стипендии нет,и платить за общагу.Так что в другом месте поучать паучат будешь. И да,"интеллектуал",не подскажешь,каким образом сразу после учебы можно миновать ступень "снимаю жилье",если город для тебя чужой,родители бедные,а на первоначальный взнос на ипотеку еще надо заработать?🤔(параллельно отдавая часть зп за съем жилья)
1) поступал в 2010 2) есть подозрения что чтобы стать олимпиадником - нужно, внезапно, участвовать в олимпиадах и занимать призовые места (что мешает это делать - хз, если есть желание, то никто тебе не запретит), я в 11 классе участвовал в олимпиадах и в итоге получил 100 бальник по матану за одну из них (на олимпиаду мог попасть любой желающий, никакой коррупции или чего-то такого, что могло бы помешать), но, кстати, даже без олимпиады я бы поступил в тот же вуз (РУДН) на бюджет (потом проверял из любопытства, запас был где-то 30 баллов) 3) общага тогда у меня стоила 700 рублей в год (ничего не путаю, именно 700 руб в год, потом правда подняли, но и качество общаги было соответствующее (оч плохое )) 4) перечитай ещё раз, я начал работать по специальности, закончил универ в 2016 (4 бакалавр + 2 магистратура), к этому времени у меня было +- 3 года профессионального стажа и зп довольно приличная чтобы не быть в ситуации, когда нужно работать чтобы снять хату чтобы продолжать работать (это кстати и является ответом на твой вопрос - нужно уже в процессе обучения думать о том что делать будешь после универа и как, какие ждут проблемы и как их избежать и, самое важное, - совершать соответствующие действия по итогам своих размышлений
Но ты не слушай, ведь я "интеллектуал", а вокруг все решено и куплено этими проклятыми олимпиадниками и детьми богатых родителей, они все мудаки, а ты Дартаньян, настоящее дарование, которому просто не повезло, продолжай винить рандомных людей в своих проблемах, это обязательно поможет их решить
я поступал в 2011 в москву, естественно где общага стоила 400р (за четверушку, потом подоражало). Поступил на бюджет без "олимпиад и элитных гимназий". В моем поселке только школа была. Поступил на бюджет везде где хотел, кроме мифи, выбирал чтобы побогаче универ был и общага получше. Мои друзья тоже без проблем поступили в москву или питер на бюджет.
ступень "снимаю жилье",
преодолевается снятием комнаты в районе похуже с другом. Работать начал только на шестом курсе, чтобы было на что переселяться из общаги. Похудел я конечно знатно тогда.
А теперь представь, что мать твоя пила при беременности, отец избивал с младшего возраста, уроки приходилось делать в общем коридоре, а единственная еда за день - бесплатные школьные завтраки
Я тоже качаю навыки, и? Ты видимо не пытался, раз не понимаешь, что нельзя это делать постоянно? Я весь год училась и работала, прошлый месяц у меня учеба + стажировка на практику + подработка выходили на 50+ часов в неделю. Стажировку прошла, учеба закончилась до сентября, подработка осталась, теперь 27 часов в неделю. И все это в чужой стране на чужом языке. Только я сижу на пикабу, потому что настолько заебалась за этот год, что больше нихуя другого не могу делать, кроме как залипать в ютюб и пикабу. Потом я отдохну и по новой пахать. Только вот неизменно одно - в 22 года все, что я хочу делать, это лежать с котом под боком и чтобы со мной даже не разговаривали. В принципе почти так и провожу все свободное время
И сейчас я знаю много испанцев обеспеченных, некоторых даже прилично обеспеченных, но их дети и родные как-то не спились, не скурились и не скололись. Дети, которые даже в комнатах не убирают, потому что убиралась я, пока у них работала
И вот уж удивительно - оказывается нету черного и белого. Можно в хуевой семье спиться, можно в богатой семье умереть от передоза. Но это случаи на слуху, а кроме них - миллионы людей проживают эту жизнь адекватно. Но лишь немногие из них получают возможность жить хотя бы на уровне "норм". Я и сама как раз стартанула в Испании не сама, и то приходиться хуярить так, что болею из-за переутомления
Уже давно придумали воронку возможностей. Кому-то чтобы не спиться и не сдохнуть от нищеты надо прилагать титанические усилия, херачить каждый день на работе и учебе, с риском выгорания и хронических болячек в будущем. Другим же банально можно было бы и не работать особо никогда, денег родителей на несколько поколений хватит. Да банально, если у тебя есть возможность не работать в институте это уже охренеть как помогает, я уже не говорю о хороших частных школах и блате.
Ну, на самом деле, это действительно правда. Хотя случайности тоже бывают. Я на своей нынешней работе сижу благодаря случайности и самую малость - связям. В школе пинал хуи, пошел в армию, когда вернулся, родственница посоветовала попробовать себя в журналистике, так как с 16 лет я увлекался стихосложением и фанфиками (лол). Ну, попробовался. Сколько за эти несколько лет на меня говна вылилось от руководства, не описать. Может, если бы ушел сразу, щас бы где-нибудь чернорабочим трудился. Но терпел до талого. Потом уволился, на год уехал в другой город, где работал сначала в яндекс еде, потом в пиццерии. Вернулся домой, поработал снова в той же редакции (сельская местность, зп +-30), за это время поднабрался связям, так как работа обязывает. Потом мой знакомый, который из администрации ушел в конкурирующую редакцию газеты, пригласил работать под его начало. А через год после моего перехода ушел работать в кадровый отдел другой организации, но перед этим сделал хитрый ход - сначала ушел в отпуск, и я его подменил, а потом уже уволился. Так я внезапно стал из ВРИО главного редактора ИО главного редактора. Ебашить приходилось эти три месяца просто люто, ночами сидел на работе, чтобы все успевать и вовремя сдавать газету. Сейчас нашел корреспондента, вроде бы дела налаживаются.
И вот так вот оно по куче совпадений и произошло. Был в самой жопе, ни образования, ни денег. Но получилось пробиться где-то лютым трудом, где-то терпением, где-то по случайности совпало. Нет какой-то одной причины, это всегда совокупность. Сейчас планирую сдавать на права, в перспективе хочу устроиться на заочку. Мне вчера 24 исполнилось, с одной стороны вроде бы думаешь, что не хочется особо рыпаться, а с другой - пока еще молодой, надо обеспечить себе возможности, чтобы потом не жалеть о проебанных шансах. И это при том, что я инертное, ленивое говнецо, которое иногда прокрастинирует в пикабушечку в рабочее время (как сейчас).
Не знаю, к чему я это, просто захотелось, наверное, поделиться своей историей.
Сейчас вам накидают кучу примеров, что это все не так и пиздеж и вообще, надо просто встать с дивана. А мне вот запомнился один спор, произошедший здесь же: там одна дама рассказывала, как она всего добилась сама, как поступила в универ, параллельно училась и херачила на полставки бухгалтером и прочее. И вот теперь, по прошествии времени, она главбух и в хуй не дует. Так вот, ее оппонент задал ей всего один вопрос: а пока вы учились и работали за копейки, где вы жили и чем пробавлялись? И всё, барышня слилась, не стала ничего отвечать.
Вообще-то там была речь про то, что 100 -> 20 промежуточных результатов -> 1 финальный. Т.е. чтобы получить результат нужно 100 попыток, 99 провалов. Чтобы получить в 2 раза больший результат - нужно 200 попыток.
С опытом провалов будет меньше и 40 попыток будут давать 10 результатов.
Сделав 300 попыток невозможно не получить результат даже если ты полный рукожоп. Хотя...
И никакой везение и генетика с родителями тут не при чем.
Только к трехсотому провалу, тебе уже будет под сорок, а ты выгоревший морально, больной кучей хронических болячек человек и тебе уже твой успех (если он будет) нахер не нужен. Это если ты за это время на себя руки не наложил или не сопьешься. Тогда как другой парень, выросший в состоятельной семье, закончивший зарубежный институт, уже к 19-20 годам будет иметь все тоже самое, а то и гораздо больше. И его потолок будет в разы выше.
Это если он же не срежет тебя на старте оставив с миллионными долгами. Про конкуренцию то не забывайте.
Кто говорит что я страдаю? Мы собственно обсуждаем тему поста, что богатые и бедные не равны. И возможности, и потолок, и трудности у них совершенно на разных уровнях. С этого спор и начался.
На то, чтобы компенсировать разницу с детьми из среднего класса нужно10-15 лет. Т.е. если к 30-35 человек в средний класс не выбрался - не понятно, чем он занимался. Ныл, вместо того, чтобы вкалывать и учиться, имхо.
Не, бывает, что что-то мешает реально - но тем, кому лень и погода мешает. Плохому танцору и вот это вот всё.
Точнее лени не бывает, имхо, если лень что-то делать - надо искать то, что делать интересно.
Вы забываете ещё одно свойство любой системы. Ресурсы ограничены и делиться ими никто кто хочет. То есть, даже если допустим, все были бы пипец какие умные, талантливые и трудолюбивые, по итогу ситуация была бы такая же плюс-минус. Если не хуже. Так как на фоне ленивых посредственностей ты еще можешь выбиться. А вот когда все тебе не уступают, то выбраться будет ещё тяжелее.
Так что с этой точки зрения я "добившихся" не понимаю вдвойне. Надо радоваться что не все такие. Надо радоваться, что есть куча людей, которые даже близко с тобой не конкурируют и которые занимаются мытьем унитазов, обслуживанием тебя в кафе, вкалыванием в шахтах, на заводах и идут к тебе в компанию на работу, которую ты сам бы не хотел выполнять и не стал бы это делать за ту сумму, что сам предлагаешь. Но нет, мы видим адское презрение к обслуживающему и рабочему люду. Без которых, вот сюрприз, они этим дерьмом занимались бы сами.
Что мешает сказать: "Чел, я понимаю что тебе тяжело, я уважаю твой труд, ты молодец".
Вместо того чтобы плеваться: "Фу, вы просто ленивые дураки, ничего не добились!"
Нет. Без труда не вытянешь и рыбку из пруда, а какой-нибудь смартфон тем более не появится, пока его кто-то не сделает. Нет никаких ресурсов, пока их кто-то не добыл/не создал своим трудом.
Это выглядит как кто-то построил лодку, рисковал жизнью и здоровьем, чтобы наловить рыбы (условно), а на берегу сидят те, кто изображают бурную деятельность без видимого результата и такие "Эй, мы тут тоже устали, а у тебя вон сколько рыбы! Делись!"
И да, от этого сильно пригорает. Особенно когда те, у кого лапки начинают ныть - "Тебе вон как повезло!" Нет. Мне не повезло, не надо обесценивать мои заслуги.
А вот те, что говорят - "У тебя всё за наш счет!" так вообще бесят страшно.
Бабка надвое сказала. Тоже бесят те, кто хочет нажиться на чужом труду. И я также согласен, что действительно, не только в везении дело. Есть мажоры, которые могли бы всю жизнь не работать, однако они батрачат за троих и преумножают то, что дали им родители. Будь то навыки или деньги. Легко разбазарить миллион долларов, те, кто выигрывали в лотереи отличные показатели. А вот превратить миллион в миллиард может далеко не каждый.
Так что меня, как пролетария бесят и лентяи, которые сидят на диване и только жалуются на свою судьбинушку, не делая вообще ничего для изменения своей жизни и дети богатеньких родителей, которые приложив минимум усилий (если вообще прилагали и за них все не сделали другие люди), говорят что всего добились сами. Вот вообще всего.
Грубо говоря состоятельность родителей - это место старта при скалолазании. Кто-то начинает ближе к вершине, кто-то у самого подножия. Однако всегда были и будут те, кто падают со скалы, кто поднимается снова или остается у подножия, а также те кто сами не желая ничего делать скатываются вниз или даже не начинают своё восхождение, жалуясь что ручки болят и лезть высоко. Люди разные.
Никогда не нужно считать чужие деньги и решать за других легко им или сложно. Просто потому, что ты про них ни черта не знаешь.
Просто решай за себя, а остальных спрашивай - пускай они за себя решают сами. И будет тебе счастье.
Своя тельняжка всегда ближе к телу и ноша тяжелей. Вон олимпийцы тоже скачут, как будто им легко и просто - но ты попробуй так же, результат предсказуем.
Так я обычно и не считаю. Только когда глаз падает на комментарии, где люди говорят как легко и просто добиться успеха если просто встать с дивана, аж пролетарская ярость берет. Я думаю успешных бизнесменов, которые несколько лет, а то и десятилетий батрачат как раб на галерах без выходных и с ненормированным графиком, в постоянном стрессом и чередами падений и неудач, это тоже должно бесить. Нельзя принижать ничей труд. Но и отрицать что люди, их таланты, потолок и точки старта разные, тоже нельзя.
Кроме того есть синдром выученной беспомощности, когда человеку с детства вбивали в голову что он нихрена не может и тот действительно в это поверил всей душой. Да, с этим можно и нужно бороться, но не все могут и не все знают как. Ну и есть просто такие люди как в фильме "Афоня". Которые сами нихрена не хотят делать и разрушают свою жизнь.
Такие есть и их много. Но заслуги в этом никакой нет.
Это проблема, с которой нужно что-то делать.
Причем проблема как раз в отрицании проблемы. "Это не у меня лапки - большинство живет в нищете!" И всё, всё хорошо - он один из многих и делать ничего не надо, это бесполезно, всё равно ничего не выйдет. Ох, горе моё горькое, почему же мир так несправедлив!
Просто нужно разграничивать. Есть вещи на которые ты можешь повлиять и на которые не можешь. Грубо говоря, можно годами причитать что загадили все мусором, бычки везде валяются. А можно обратится и заставить убирать управляющую компанию, не мусорить самому или самому же прибраться. Вряд ли один человек сможет повлиять на выбросы мусора и его уборку во всем мире. Но этого и не нужно, есть вещи которые он может сделать.
Так и тут. Маловероятно что парень из глубинки с нищими родителями станет миллиардером. Однако вполне себе самодостаточным и состоятельным он может стать вполне. Но это херачить надо, а не на жизнь жаловаться и бухать.
У человека из низов общества низкий старт зачастую не только по количеству денег, но и по здоровью и по умственным способностям, не все могут работать так как надо работать.
Только это наверноее так же для людей оперделённого уровня денежности. Какой-нибудь ребёнок из бедной семьи, у которой буквально нет денег ему на школьные учебники, будет отставать от них не на 15-20 лет, а на все 150-200.
Вот именно, кто то всю жизнь платит ипотеку и въябывает как папа Карло, а у кого то при рождении уже есть все, чего смог достичь ( в материальном плане) первый.
С одной стороны, я себя успокаиваю, что моим детям не нужно будет платить всю жизнь ипотеку и въёбывать как Папе Карле, потому что это сейчас делаю я.
С другой стороны, я тревожусь, потому что вижу вокруг достаточно примеров, где у нормальных родителей вырастают самовлюблённый конченные пидарасы проёбывающие и квартиру и работу и жизнь.
Так детям нужно помогать, а не делать всё за них. Моё мнение, если не хочет идти учится после школы, значит хочет работать. Если хочет жить нахаляву, то не на тех попал.
Помогать... как ты поможешь тому, кто не хочет помощи? Это с твоей точки зрения твоя помощь это именно помощь, а с точки зрения ребенка ты заставляешь его делать то, что ему не нужно и то что ему не нравится. Вот и выходит такой парадокс, что помочь можно только против воли того, кому помогаешь. Но насколько ценна такая помощь? Будет ли ребенок с благодарностью потом вспоминать или затаит злобу на всю жизнь? Тут все 50% на 50%, никаких гарантий, что вырастет не оболтус, хоть ты жопу рви - генетика и случай решают больше, чем твое воспитание.
Это потому что люди безграмотны и не умеют в мягкое и разумное воспитание с манипуляциями. Подавляюще большинство считает что лучший и единственный стимул это подзатыльник, а потом имеем то, что имеем.
И чем отличается от навязывания своей воли? Просто ты теперь навязываешь свое хитростью. И кстати, это не всегда работает, если попадается проблемный и агрессивный ребенок ему будет наплевать на твои уловки. Да-да есть такие дети, которых ни ремнем ни словом не воспитать. Нет, они не умственно отсталые, просто у них гормональный фон такой, что одни развлечения на уме, т. е. биология (природа) у них такая, так выпала генетическая лотерея.
Вспоминая свой детство, было у нас школе несколько отпетых хулиганов с которыми никто не мог совладать, ни силой, ни хитростью. Сейчас уверен такие тоже есть и простора у них побольше, так как в нынешних реалиях учителя даже пальцем не могут тронуть учеников (родители кстати тоже, низзя).
Кто ж говорит что должен быть универсальный ответ? К каждому должен быть индивидуальный поход, благо своих детей не 20 штук, можно и научиться с ним общаться.
Вспоминая свой детство, было у нас школе несколько отпетых хулиганов с которыми никто не мог совладать, ни силой, ни хитростью.
Всех кого я помню, у них в семьях был ещё больший 3,14здец.
Если нет именно органических нарушений, то и со спокойным, и с активным можно научиться общаться и договариваться.
и простора у них побольше, так как в нынешних реалиях учителя даже пальцем не могут тронуть учеников (родители кстати тоже, низзя).
Вам бы лишь бы пиздить тех кто слабее тебя. В целом я считаю благой тенденцией запрет на физическое насилие, да пока это принимает безобразные формы, но я уверен что человечество это пройдёт и найдёт адекватные способы решения проблем. К сожалению нынче человечество разумом не отличается и если Вы посмотрите на мир с другими передовыми социальными сферами, то в след за разумными нововведениями (но не продуманными) следует ебенячая дичь и перегибание палок. Как пример квотирование женщин в коллективах, с гендерами трындец твориться и т.п.
Вы не правильно поняли, я не к тому, что надо кого-то там пиздить, а к тому, что помогая детям ты практически всегда это делаешь против их воли, именно поэтому такая помощь никогда не ценилась и не будет ценится, поэтому так мало детей в старости условный стакан воды подносят.
Да и это с твоей точки зрения помощь, а с точки зрения ребенка помощь - это дать все готовое, а не вот это все.
Забота - это всегда контроль. Задача родителя, имхо, примерно как у инструктора вождения - обучить всем необходимым в жизни навыкам. На практике. Чтобы потом было не страшно выпускать в жизнь.
Моей 13 лет. Я её учу ездить по городу на ОТ, отправляю в магазин, обсуждаю работу и вот это вот всё.
Каждый раз стараюсь дать ей самой что-то сделать - если получается фигня - ввожу правила и ограничения. Спустя какое-то время снова буду пытаться дать ей свободу.
Цель - воспитать самостоятельного адекватного человека, который более менее готов ко всему в жизни.
Опять же, владение какими-то навыками надо вам, а не ей. Ей же на самом деле надо, чтобы все просто было хорошо, а всякие навыки которым вы ее учите (сами по себе) даром не упёрлись. Да, возможно что-то и вызывает ее интерес, но ведь не со всем так, а значит очень много чего вы делаете против ее воли.
Это не упрек, а просто констатация факта. Воспитание это в любом случае насилие над личностью воспитуемого в том или ином виде с целью подогнать эту самую личность под своё видение. Вопрос лишь в уровне насилия, методах и средствах.
Мне то это зачем? В том то и дело, что это надо ей. Она этого не понимает, как моя младшая, что есть песок плохая идея. Но станет постарше и всё поймёт. Поэтому надо объяснять, если не понимает - ставить жесткие рамки-правила. Снимать, когда дорастёт и начнёт уже сама соображать. За нарушения - наказывать лишением чего-то важного до завтра (сначала это было сладкое/мультики, потом планшет).
Но и насилия быть не должно - внутри рамок должна быть определенная свобода, потому что принимать решения тоже важно научиться.
У меня система такая - то, что нужно только ей я заставляю (учиться, зубы чистить и т.п.), если это надо и мне тоже, то прошу - она обычно всегда рада помочь, а не хочет ну и ладно (посуду мыть, прибираться в комнате).
Может быть, но если вдруг у меня возникнет необходимость помочь кому-нибудь я не буду обманывать себя иллюзиями, что ему нужна помощь. Нет, никому не нужна моя помощь, она нужна только мне - я же для себя помогаю, ради своего эгоизма. Даже когда я спасаю котика я это делаю не для него, а для себя. Другим же нужна не моя помощь, как таковая, а решение их проблем, т. е. в гробу они видали любую помощь, особенно если ради нее надо будет что-то делать.
Утрированный пример: попробуй найди условного бомжа на улице и помоги ему нормализовать свою жизнь. Ну найти там жилье, работу, бросить пить, курить и так далее.
Вы не разделяете помощь своему ребёнку (или тому к кому Вы не равнодушны) и любому рандомному индивиду, а так же мыслите в какой-то иной плоскости. Цель родителя помочь ребёнку обзавестись навыками, опытом и при этом не допустить критических ошибок (различные травмы, в том числе не совместимые с жизнью). Что вообще значит помочь ребёнку = сделать за него? Это значит "на и отебись!" т.е. самому в разы быстрее сделать, ведь опыта и знаний больше, а сопроводить до результата ребёнка, не опытного и не знающего это потратить кучу времени и усилий.
В целом популярное "на и отебись!" понять можно, не редко родители не мало работают, сильно устают и в целом страдают от недостатка свободного времени. До кучи школах не преподают "воспитание детей" и элементарную психологию.
Понимаешь, ну не будет ни один нормальный ребёнок любить учится. Где вы видели детей, которые любили бы учится? Я за свою жизнь таких не видел. Соответственно, любая помощь в этом направлении это нихрена не помощь. Нет, обучая навыкам жизни вы помогаете не ребёнку, а себе - себе же облегчение жизнь. Ребенок же изначально хотел бы и вовсе не учить все эти навыки, а всегда полагаться на вас, но это уже не устроило бы вас. Вот и получатся, что под видом помощи запихивается кактус (с точки зрения ребёнка).
P. S. Просто иная точки зрения на ситуацию с обучением детей. Не надо меня считать дебилом, все я понимаю, что по другому никак и т. д. и т. п. но сути это не меняет. С точки зрения ребёнка это все одно большое не надо, т. е. это не является помощью с его точки зрения, хоть и является помощью с вашей точки зрения.
ну не будет ни один нормальный ребёнок любить учится. Где вы видели детей, которые любили бы учится?
Я любил учиться и люблю до сих пор, друг мой любит учится, многие учёные любят учится. Это одна из ключевых приколюх (получение наслаждения от обучения и новой информации) которая позволила людям расселиться по всему земному шару и стать доминирующим видом.
Ребёнок (как и человек в целом) который не хочет учиться или болен, или сломан. Сломать ребёнка вообще нефиг делать, ещё и можно множеством разных способов. Если нормой стало нежелание учиться, ну это великая печаль, т.к. изначально нормально хотеть учиться.
Нет, обучая навыкам жизни вы помогаете не ребёнку
Да конечно нет, ведь что с навыками, что без жить в мире одинаково. Непонятно только нафига понастроили всяких школ, вузов, универов, ведь это в жизни не помогает.
Не надо меня считать дебилом
Ни кто не дебил, кроме дебилов которым доктора диагноз поставили, а вы просто такой же сломанный как и многие миллионы других людей, и это не унижение/оскорбление, это печаль, мне жаль Вас.
Мир и люди конечно ебанутые в край и напрочь поломанные, но не все и не везде так. Я кстати то же поломан, но в других местах :)
Значит не такие уж и нормальные. Люди очень многолики, в обществе они могут быть образцовыми, а дома, хотя бы в мелочах, быть упырями и этого достаточно что бы испортить ребёнка. Забавно наблюдать как общество боится всяких педофилов-маньяков-убий, но вообще не бояться родителей-долбоёбов которые истязают и ломают жизнь своим детям тупо потому что не умеют и не знают базовые вещи в воспитании и общении, и таких просто несметные полчища.
Если вы сами боитесь пойти по той же тропе со своими детьми, то читайте хорошие книги по психологии и воспитании детей. Не надо бездумно следовать всему что там написано, но думать о том что имеет место быть и переучиваться, а если не уверены в своих силах, то может стоит подыскать хорошего психотерапевта или психолога (с ними правда совсем всё плохо, шарлатан на шарлатане).
Вы откуда этот бред взяли? Если человек практически не вступает в товарно-денежные отношения это ещё не значит, что он "живёт на один доллар" Натуральное хозяйство и бартер никто не отменял
Ну вообще то да, это не равномерно распределение ресурсов. Один миллиарды зарабатывает иногда проверяя свои активы и подопечных, а другой на 3 работах пашет и даже 1% от капитала первого ни когда не получит. Более того чаще всего большие деньги это наследство. Если не согласны, назовите хотя бы 10 богатых людей, у которых родители были ниже среднего класса и без связей. 10 на 7млрд это же мелочь.
И тем не менее если взять 2 рандомных людей и поставить в одинаковые условия - один разовьется лучше, чем другой и будет использовать то, что у него ест эффективней и получит соответственно больше.
Мне нет дела до миллиардеров, но я знаю, например, директора завода, начмеда больницы и ректора ВУЗа. Знаю как они ими стали и почему не стали другие (знакомы со студенческих лет). Это легко можно и на миллиардеров экстраполировать, разницы не вижу.
Вам нет дела, но вы написали мне на коммент, про неравномерное распределение ресурсов, а он относился именно к сверх богатым людям. Разница есть, а экстраполировать можно что угодно.
